Gå til innhold
Hundesonen.no

Hypotese ang hunder i huset


Margrete
 Share

Recommended Posts

1 minutt siden, 2ne skrev:

Jo. Men jeg syns allikevel, når vi ser hvor fort det går med  hoardere og hvor galt det kan bli, at det er greit at det er litt skepsis til de som samler bikkjer. For samle bikkjer er det du gjør når du har 20 stk. Det er ytterst få som trenger å ha 20 bikkjer i huset. Og av en eller annen merkelig grunn så får jeg aldri ordentlig svar på det av deg og dine meningsfeller i hvorfor det er galt å kanskje rope et lite varsko FØR det er snakk om dyremishandling. Snarere tvert i mot, det er jo ondsinnet spekulasjon, det. 

 

Folk har vel ulike grunner til å ha så mange hunder. De fleste er nok ivrige utstillere og oppdrettere. Eller de er hundekjørere (er ikke bare polare raser som står ute, som kjøres med) I forhold til annen bruk, som jakt, gjeting osv, vil 20 som regel bli for mange å bruke aktivt. Med mindre man feks er en hel familie med fuglejegere.

Så lenge folk har en plan og mening med det de driver med, og har et velfungerende hundehold, så synes jeg det er ganske ufint å skulle rope varsko, kun basert på antall hund. Varsko kan man spare til reell bekymring, enten det er 1 eller 20 bikkjer som ikke har det optimalt. Å fly rundt å rope ulv er sjelden lurt :)

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 203
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvorfor skal alle hunder på død og liv ha alenetid med eier? Sjeldent jeg gjør noe med en og en hund, men jeg vil da påstå at de er lykkelige og har et ganske fint hundeliv.

Jeg trur ikke jeg helt skjønner denne tråden, jeg. En hypotese er en påstand eller et spørsmål som framlegges og som deretter falsifiseres eller bekreftes. Det skjer ikke i startinnlegget, der ettersp

Det må du jo få lov til å synes. For min del er det viktigste at hundeholdet fungerer i hverdagen. På alle måter. Antallet er ikke avgjørende for akkurat det...    

Posted Images

2 minutter siden, Pringlen skrev:

Folk har vel ulike grunner til å ha så mange hunder. De fleste er nok ivrige utstillere og oppdrettere. Eller de er hundekjørere (er ikke bare polare raser som står ute, som kjøres med) I forhold til annen bruk, som jakt, gjeting osv, vil 20 som regel bli for mange å bruke aktivt. Med mindre man feks er en hel familie med fuglejegere.

Så lenge folk har en plan og mening med det de driver med, og har et velfungerende hundehold, så synes jeg det er ganske ufint å skulle rope varsko, kun basert på antall hund. Varsko kan man spare til reell bekymring, enten det er 1 eller 20 bikkjer som ikke har det optimalt. Å fly rundt å rope ulv er sjelden lurt :)

Hvis ingen "spekulerer" i hvordan hundene har det, hvordan kan man vite om det er grunn til "reell bekymring" eller ikke da? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne; Jepp, jeg er en av disse empatiløse, egoistiske hoarderne som har hunder stablet i høyden i hus..unnskyld fjøset. 

For å være litt seriøs, ja jeg har flere enn det som er 'normalt' ( 1-2) Ikke driver jeg oppdrett og ikke har jeg kennelanlegg, så da må jeg jo være hoarder? 

Jeg har ikke noe problem med å bli karakterisert som unormal, A-4 formatet har jeg aldri strebet etter..

Derimot har jeg litt problemer med å svelge selvgodheten, som skinner mer eller mindre godt igjennom hos flere her.

Selverklærte empater med stort behov for å utbasunere hvor empatiske og eksemplariske de er, har jeg også litt problemer med. De minner meg litt om 'facebookfølerne' som jeg kaller dem, hver gang de har avlivet ett husdyr, så spammer de fb med hjerter,  gråtesmileys og tåredryppende statuser. Til en smule forundring for de som kjente til hvordan disse dyrene ble behandlet mens de levde..

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Hvis ingen "spekulerer" i hvordan hundene har det, hvordan kan man vite om det er grunn til "reell bekymring" eller ikke da? 

Det må vel nødvendigvis vurderes av folk som kjenner det enkelte hundeholdet. Å "spekulere" på et forum sier i hvertfall ingenting :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, QUEST skrev:

@2ne; Jepp, jeg er en av disse empatiløse, egoistiske hoarderne som har hunder stablet i høyden i hus..unnskyld fjøset. 

For å være litt seriøs, ja jeg har flere enn det som er 'normalt' ( 1-2) Ikke driver jeg oppdrett og ikke har jeg kennelanlegg, så da må jeg jo være hoarder? 

Jeg har ikke noe problem med å bli karakterisert som unormal, A-4 formatet har jeg aldri strebet etter..

Derimot har jeg litt problemer med å svelge selvgodheten, som skinner mer eller mindre godt igjennom hos flere her.

Selverklærte empater med stort behov for å utbasunere hvor empatiske og eksemplariske de er, har jeg også litt problemer med. De minner meg litt om 'facebookfølerne' som jeg kaller dem, hver gang de har avlivet ett husdyr, så spammer de fb med hjerter,  gråtesmileys og tåredryppende statuser. Til en smule forundring for de som kjente til hvordan disse dyrene ble behandlet mens de levde..

Jeg bryr meg ikke om hvor mange hunder du har, for å være helt ærlig, og jeg syns denne skinngodheten skinner gjennom fra "din side" også - la folk gjøre som de vil, vi har ingen stygge tanker om noen, vi tror at alle kan ta vare på hundene sine selv, selv om de har 30 stk av dem, blablabla. Helt uten hjerter.. 

9 minutter siden, Pringlen skrev:

Det må vel nødvendigvis vurderes av folk som kjenner det enkelte hundeholdet. Å "spekulere" på et forum sier i hvertfall ingenting :D

Jeg tok nesten det som en selvfølge jeg, da.. *insert fake* :D 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså..  dette er jo et diskusjonsforum? :P Mye av det som foregår her er jo hypotetiske situasjoner, forslag, spekulasjoner og subjektive meninger, og det er meningen. Det blir lite diskusjon om meninger og holdninger skal avfeies som meningsløse spekulasjoner eller lignende.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Mirai said:

Men altså..  dette er jo et diskusjonsforum? :P Mye av det som foregår her er jo hypotetiske situasjoner, forslag, spekulasjoner og subjektive meninger, og det er meningen. Det blir lite diskusjon om meninger og holdninger skal avfeies som meningsløse spekulasjoner eller lignende.

Enig i det. Og det er like meningsløst å avfeie de med andre meninger som uempatiske, uten omsorg for hunders velferd osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg bryr meg ikke om hvor mange hunder du har, for å være helt ærlig, og jeg syns denne skinngodheten skinner gjennom fra "din side" også - la folk gjøre som de vil, vi har ingen stygge tanker om noen, vi tror at alle kan ta vare på hundene sine selv, selv om de har 30 stk av dem, blablabla. Helt uten hjerter

Nå skal jeg bare snakke for meg selv men den om 'ingen stygge tanker' stemmer nok ikke helt, for min del.. For å si det slik, det er ikke få ganger jeg har tenkt, etter å ha lest innlegg fra medlemmer her, at hadde jeg drevet oppdrett, så hadde jeg ALDRI solgt hund til vedkommende og da var det ikke antallet hunder i husholdningen jeg reagerte på..

Men når vi snakker om antall, det ble tidligere i tråden linket til en artikkel fra Troms, om jeg ikke husker feil? En bedrift hadde altså 300 hunder oppstallet. Ett for meg helt vanvittig antall med mindre de har minimum 10-15 stykker ansatt i full stilling, bare for å ta seg av hundene. Jeg kan ikke huske at noen okket seg over disse hundene og her hadde faktisk MT vært inne i bildet. Men det var kanskje ikke så farlig med disse, siden de bodde utendørs og var trekkhunder? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

3 timer siden, Stella skrev:

Der kan jeg komme med en erfaring om akkurat en slik situasjon :) Jeg kjøpte hunden min av en oppdretter som har slikt enormt antall hunder i huset sitt. Hun har oppdrett av 3 små raser, hvorav hovedrasen er en pelsstellrase. Da jeg var der for å besøke valpen (4mnd gammel), var det mengder hunder inne i de rommene jeg fikk se av huset (gangen, kjøkken og så vidt litt av ene stua). På kjøkkenet, hvor vi var mest, var det 15-20 hunder i vilt kaos, med stiv kroppsholdning, småkrangling, hvileløshet, markering og alt som hører med... Oppdretter hadde en bøtte og mopp stående klar, og sveipet over tisseflekkene fortløpende. Flere hunder sto stuet i bur langs ene veggen i gangen, 3 i høyden. Jeg fikk inntrykk av at rom i 2. etasjen ble brukt som avlsrom for tisper med kull, hvor mange hunder det var der oppe aner jeg ikke. Dette var et helt vanlig bolighus, ikke spesielt stort, med inngjerdet hage og hundene gikk ut gjennom verandadøra.
Oppdretter fortalte meg at hun flere ganger var rapportert til MT, men at de bare var fornøyde og hadde aldri noe å klage på når de var på inspeksjon. Oppdretteren er en av landets ledende på pelsstellrasen, godt respektert og anerkjent i rasemiljøet.

Så det kan tydeligvis være ganske ille før MT reagerer, og at å ha 26+ hunder (her var det snakk om voksne, eventuelle valper ble ikke talt) i et vanlig bolighus virker å være helt greit. Mosjonen/treningen disse hundene fikk var kaoset innendørs, herjing i hagen og venstresvinger...

 

Dette er jo overhodet ikke bra.. Ble du ikke avskremt fra å kjøpe en valp derfra altså?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, enna skrev:

Enig i det. Og det er like meningsløst å avfeie de med andre meninger som uempatiske, uten omsorg for hunders velferd osv.

Utrolig leit at dette er alt du sitter igjen med etter hele denne diskusjonen.

Men ja, jeg konkluderer med at ditt syn på hunder er uforenelig med mitt syn på hunder - Pringlen har jeg for lenge siden plassert i kategori for manglende empati for levende vesener etter at hetsjakt er helt ok, quest vet jeg ikke hvem er men håper selvsagt at vedkommende ikke er så ille som det framstilles her på forumet av vedkommende selv - margrete vet jeg ikke helt hvorfor støtter dette. 

Dette er ikke snakk om religion og politiske meninger, men levende dyr. Da står jeg fast ved mine meninger, og er ikke redd for å rope høyt om det. I verstefall tar jeg feil, og at dyrene har det bra, det er verdt å ta feil for å beskytte noen skjebner som ikke har det bra  :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
2 timer siden, QUEST skrev:

Nå skal jeg bare snakke for meg selv men den om 'ingen stygge tanker' stemmer nok ikke helt, for min del.. For å si det slik, det er ikke få ganger jeg har tenkt, etter å ha lest innlegg fra medlemmer her, at hadde jeg drevet oppdrett, så hadde jeg ALDRI solgt hund til vedkommende og da var det ikke antallet hunder i husholdningen jeg reagerte på..

Men når vi snakker om antall, det ble tidligere i tråden linket til en artikkel fra Troms, om jeg ikke husker feil? En bedrift hadde altså 300 hunder oppstallet. Ett for meg helt vanvittig antall med mindre de har minimum 10-15 stykker ansatt i full stilling, bare for å ta seg av hundene. Jeg kan ikke huske at noen okket seg over disse hundene og her hadde faktisk MT vært inne i bildet. Men det var kanskje ikke så farlig med disse, siden de bodde utendørs og var trekkhunder? 

Det blir jo en litt annen diskusjon, selv om forholdet hundene lever under helt klart ikke er bra nok (ut i fra artikkelen). De lever av hundene. Hundene er inntektsgrunnlaget deres. Det blir noe litt annet enn den gjennomsnittlige hobbykjøreren. Eller disse som diskuteres her, som har for mange hunder i et vanlig hus. Det verste med dem i artikkelen er vel at de syns de 10 timene i uka av kjetting er for mye. Har du 300 hunder er det mer business enn kjærlighet til hundene vil jeg tro :/ 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, QUEST skrev:

Nå skal jeg bare snakke for meg selv men den om 'ingen stygge tanker' stemmer nok ikke helt, for min del.. For å si det slik, det er ikke få ganger jeg har tenkt, etter å ha lest innlegg fra medlemmer her, at hadde jeg drevet oppdrett, så hadde jeg ALDRI solgt hund til vedkommende og da var det ikke antallet hunder i husholdningen jeg reagerte på..

Men når vi snakker om antall, det ble tidligere i tråden linket til en artikkel fra Troms, om jeg ikke husker feil? En bedrift hadde altså 300 hunder oppstallet. Ett for meg helt vanvittig antall med mindre de har minimum 10-15 stykker ansatt i full stilling, bare for å ta seg av hundene. Jeg kan ikke huske at noen okket seg over disse hundene og her hadde faktisk MT vært inne i bildet. Men det var kanskje ikke så farlig med disse, siden de bodde utendørs og var trekkhunder? 

Ah.. Så om man ikke spesifiserer sine antipatier mot den slags hundehold, så er man for det? Okay, det høres jo logisk ut det at jeg skal synes at 300 hunder er greit, når jeg "spekulerer ondsinnet" av å stille spørsmål ved å ha 20-30 hunder.. :thumbs:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Diskusjonen er vel mer på om det er mulig å gi 20+ hunder et bra nok liv? Hva kreves for å få det til? Hva ER et bra nok liv? For tipper alle, uansett standpunkt her, hadde syntes det var greit om de så det med egne øyne hos folk som får det til? At man stiller seg tvilende til om det er gjennomførbart må jo være lov, på samme måte som de som har sett det fungere, står på den siden. 

 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir vel som med alt annet, det er vanskelig å sette strek for når det begynner å bli galt. Overgangen er vel som oftes glidende og da synes jeg faktisk det er et poeng at man skal "spekulere", "lure", "spørre" og være "nabokjerring". Problemet er vel å vite når det er nok og når man skal si i fra. Det sies jo at det er bedre å si i fra en gang for mye enn en gang for lite, samtidig er man redd for å ødelegge for den man sender en bekymringsmelding om -for hva om det ikke er så galt som man tror? Men hva OM det er så galt som man tror? Jeg synes det er vanskelig det der, særlig med hvor grensa går. Holder det med en dårlig magefølelse? Hva bygger man den dårlige magefølelsen på? Er det for at jeg ikke ville hatt et sånt hundehold, eller er det for at ingen bør ha det sånn? Hva er greit og hva er ikke greit? Spørsmålet blir vel når er det galt nok? Det er vel egentlig ikke opp til oss hvermansen å vurdere, men MT. 

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Poter sier det jeg ønsker å formidle på min rare klønete måte :) Det er ikke søppel alt som kan være det, og det er ikke gull alt som glitrer. Det ville vært rart om man ikke spekulerte og lurte på hvordan de klarte av med så mange hunder, men en skal også være forsiktig med å dømme for tidlig tenker jeg. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutes ago, Poter said:

Det blir vel som med alt annet, det er vanskelig å sette strek for når det begynner å bli galt. Overgangen er vel som oftes glidende og da synes jeg faktisk det er et poeng at man skal "spekulere", "lure", "spørre" og være "nabokjerring". Problemet er vel å vite når det er nok og når man skal si i fra. Det sies jo at det er bedre å si i fra en gang for mye enn en gang for lite, samtidig er man redd for å ødelegge for den man sender en bekymringsmelding om -for hva om det ikke er så galt som man tror? Men hva OM det er så galt som man tror? Jeg synes det er vanskelig det der, særlig med hvor grensa går. Holder det med en dårlig magefølelse? Hva bygger man den dårlige magefølelsen på? Er det for at jeg ikke ville hatt et sånt hundehold, eller er det for at ingen bør ha det sånn? Hva er greit og hva er ikke greit? Spørsmålet blir vel når er det galt nok? Det er vel egentlig ikke opp til oss hvermansen å vurdere, men MT. 

Har man en mistanke, en magefølelse el, så kan man ta det opp direkte med den det gjelder. Og få et ytterligere inntrykk på den måten.
Vanskelig nok, ja, men min erfaring (jeg har ringt på noen dører og spurt ut om ståa - bla hvis jeg har lurt på hvorfor dama i "nabo-huset" plutselig har et blått øye, jeg har meldt mattilsyn, og jeg har ringt barnevern mm....) er at folk tar ikke slikt ille opp om alt er på stell. Da tenker de at det er bra at noen bryr seg.
Jeg har ALLTID informert den det gjelder om at jeg melder, når jeg har meldt. (Og nei - det er ikke gjort i jobbsammenheng.)

Ingenting kan være mere krenkende enn at noen går over tid og spekulerer bak ryggen på en. Hvis man i tillegg "prater rundt" om sine spekulasjoner, så bidrar man dessuten til ryktespredning som det ikke engang nødvendigvis er noe hold i.  DET kan knekke folk, i verste fall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Sofie & Aska skrev:

Dette er jo overhodet ikke bra.. Ble du ikke avskremt fra å kjøpe en valp derfra altså?

Hvis jeg gjetter riktig på hvem oppdretteren er, så er det ikke noe galt med det som oppdrettes der. Ikke av den rasen, i hvert fall, de andre kan jeg ikke uttale meg om. 

12 minutter siden, Margrete skrev:

@Poter sier det jeg ønsker å formidle på min rare klønete måte :) Det er ikke søppel alt som kan være det, og det er ikke gull alt som glitrer. Det ville vært rart om man ikke spekulerte og lurte på hvordan de klarte av med så mange hunder, men en skal også være forsiktig med å dømme for tidlig tenker jeg. 

Tror ikke det er noen som er uenige i det, men det å lure på hvordan de klarer av med så mange hunder, er visst ondsinna spekulasjoner - helt til det går galt da, for da står det som nevnt flere ganger et helt rasemiljø og lurer på hvorfor ingen har reagert før.. Folk er artige sånn.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, 2ne skrev:

 

Tror ikke det er noen som er uenige i det, men det å lure på hvordan de klarer av med så mange hunder, er visst ondsinna spekulasjoner - helt til det går galt da, for da står det som nevnt flere ganger et helt rasemiljø og lurer på hvorfor ingen har reagert før.. Folk er artige sånn.. 

Men, sånn irl så har jeg inntrykk av at folk spør, om det kommert til et punkt hvor man ser at det blir vel mye hund et sted. Det i hvertfall slik på raser jeg kjenner. Har spurt selv, jeg. Og fått redelig svar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Pringlen skrev:

Men, sånn irl så har jeg inntrykk av at folk spør, om det kommert til et punkt hvor man ser at det blir vel mye hund et sted. Det i hvertfall slik på raser jeg kjenner. Har spurt selv, jeg. Og fått redelig svar.

Er ikke det bare bra da? Det må gå an å spørre og lure uten at det gjør en til en ondsinna spekulant, det var liksom utgangspunktet mitt for denne diskusjonen.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, 2ne skrev:

Er ikke det bare bra da? Det må gå an å spørre og lure uten at det gjør en til en ondsinna spekulant, det var liksom utgangspunktet mitt for denne diskusjonen.. 

Jo, det synes jeg absolutt. Om man ser at ting skurrer litt. Og ikke basert på antall alene :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, 2ne skrev:

Jo. Men jeg syns allikevel, når vi ser hvor fort det går med  hoardere og hvor galt det kan bli, at det er greit at det er litt skepsis til de som samler bikkjer. For samle bikkjer er det du gjør når du har 20 stk. Det er ytterst få som trenger å ha 20 bikkjer i huset.

 

Samler man på hunder da, altså? Er det greiere med folk som bare avliver pensjonistene for å unngå samlerstatus, f.eks? Eller gir f i å ta tilbake hunder som av en eller annen grunn ikke kan være hos eier lengre?

Jeg kjenner en del som har over 10 store,pelsete hunder inne, ikke er de trekkhunder og ikke er de hoardere. Men de vil gjerne ha litt kontiunitet i hundeholdet/oppdrettet sitt, ikke avliver de gæmlissa og hunda har det bra. Jeg har vært hos noe av de, ogsånn bortsett fra at jeg kanskje ikke er enig at rosetter er det gjevste av interiør, så ser det faktisk ikke ut som rottereir. Det krever selvsagt litt mer enn "hobbystatus", men det er fullt mulig.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 minutter siden, Mumle Mu skrev:

Samler man på hunder da, altså? Er det greiere med folk som bare avliver pensjonistene for å unngå samlerstatus, f.eks? Eller gir f i å ta tilbake hunder som av en eller annen grunn ikke kan være hos eier lengre?

Jeg kjenner en del som har over 10 store,pelsete hunder inne, ikke er de trekkhunder og ikke er de hoardere. Men de vil gjerne ha litt kontiunitet i hundeholdet/oppdrettet sitt, ikke avliver de gæmlissa og hunda har det bra. Jeg har vært hos noe av de, ogsånn bortsett fra at jeg kanskje ikke er enig at rosetter er det gjevste av interiør, så ser det faktisk ikke ut som rottereir. Det krever selvsagt litt mer enn "hobbystatus", men det er fullt mulig.

Det kan lønne seg å lese det du siterer? For samle bikkjer er det du gjør når du har 20 stk. Det er ytterst få som trenger å ha 20 bikkjer i huset.

20 bikkjer.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, 2ne skrev:

Det kan lønne seg å lese det du siterer? For samle bikkjer er det du gjør når du har 20 stk. Det er ytterst få som trenger å ha 20 bikkjer i huset.

20 bikkjer.  

Jeg leste jeg. Og jeg sier at man ikke nødvendigvis trenger å være en samler om man har 20 bikkjer i hus.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Mumle Mu skrev:

Jeg leste jeg. Og jeg sier at man ikke nødvendigvis trenger å være en samler om man har 20 bikkjer i hus.

Okay, det var derfor du brukte din bekjente med over 10 store pelsa hunder som eksempel.. 

Det går forøvrig fint å drive oppdrett uten å beholde alt hjemme selv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 timer siden, enna skrev:

Ingenting kan være mere krenkende enn at noen går over tid og spekulerer bak ryggen på en. Hvis man i tillegg "prater rundt" om sine spekulasjoner, så bidrar man dessuten til ryktespredning som det ikke engang nødvendigvis er noe hold i.  DET kan knekke folk, i verste fall.

Nettopp! Å finne ut via perifere bekjentskap at folk "spekulerer" i velferden til det, som for mange av oss, er det kjæreste vi har - er mer enn krenkende. Hvis noen opplever andres dyrehold som mindre tilfredsstillende, sånn dyrevernsmessig, så kontakter man de instanser med myndighet til å faktisk uttale seg konkret. 

Jeg ser ikke problemet her, jeg. Dårlig velferd er dårlig velferd uansett hvor mange hunder man har. Og omvendt. For noen er hund mer enn bare et firbeint innslag i hverdagen, men en livsstil som knapt dreier seg om noe annet enn dyrene. Så får man bare tåle at noen velger bort godt inneklima til fordel for livsstilen sin. Folk sitter da og røyker inne uten at man har det samme behovet for å snakke om inneklima i slike tilfeller. Hvorfor skal "alle" bry seg når det gjelder hundehold? 

Og når det kommer til å bry seg om dyrevelferd i Norge, så er jeg ikke veldig bekymret. Folk har en tendens til å bry seg mer om dyr enn barn. Bare se på den saken for en tid tilbake hvor en hel familie måtte få politibeskyttelse fra rabiate familiefedre og andre "dyrevernere", som dukket opp på døren deres fordi vedkommende hadde holdt en hund i nakkeskinnet og sagt slemme ting til den. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...