Gå til innhold
Hundesonen.no

6 hunder døde i husbrann på Karmøy - totalt 26 hunder i huset


Gjest
 Share

Recommended Posts

  • Svar 102
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner ikke saken, så jeg bare tenker høyt - hvis ordet "omplassert" er brukt av media, så kan det være at de bruker det på en annen måte enn vi hundefolk tradisjonelt tenker om det. Hvis folk ha

Jeg for min del synes det er legitimt å stille spørsmål når mengden hunder overskrider det et normalt menneske ville klart å følge opp på en fornuftig måte. Selvfølgelig er det det.  Det har inge

Selvfølgelig er det helt innafor å stille spørsmål om et slikt antall hunder. Det kan ingen unnslå. Men jeg tenker at når det er en slik tragedie som har oppstått så bør man også være litt varsom i hv

OK så med andre ord lurte yurij på om det var i en kjeller, og dermed så har alle som har vært kritisk til hundeholdet insinuert at hundene ble holdt i en kjeller? Enda et eksempel på ei mikrofjær som blir til 50 høns?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan kan man være kritisk til et hundehold man ikke vet noe om, annet enn antallet? Man må (som sagt) gjerne stille spørsmål, men når det er en tragedie i bildet så er det vel greit å være litt varsom. 

Hvorfor er hvor hundene befant seg i huset et tema? Noen var jo da tydeligvis i kjelleren, men hvorfor er det relevant om alle eller noen var der? 

 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

 

35 minutter siden, Line skrev:

Hvordan kan man være kritisk til et hundehold man ikke vet noe om, annet enn antallet? Man må (som sagt) gjerne stille spørsmål, men når det er en tragedie i bildet så er det vel greit å være litt varsom. 

Hvorfor er hvor hundene befant seg i huset et tema? Noen var jo da tydeligvis i kjelleren, men hvorfor er det relevant om alle eller noen var der? 

 

Pussig du sku si det, for det første jeg lurte på var jo ganske vesentlig men man blir istedet besvart med hele månedens oppsamling av oppgulp og alskens spydigheter:

På 12/23/2016 at 1:57 AM, Kåre Lise skrev:

Nå skal det vel sies at jeg fikk med meg at de ikke bor i det huset til vanlig, så da lurer jeg på hvordan de bor?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Kåre Lise skrev:

 

Pussig du sku si det, for det første jeg lurte på var jo ganske vesentlig men man blir istedet besvart med hele månedens oppsamling av oppgulp og alskens spydigheter:

På hvilken måte mener du det er relevant til denne saken hvordan de bor til vanlig? Forøvrig fikk du jo flere relevante svar på det innlegget ditt. Men om du tenkte å diskutere antall hunder i heimen vs inneklima på generelt grunnlag så burde vel det heller vært en egen diskusjon.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 minutt siden, Line skrev:

På hvilken måte mener du det er relevant til denne saken hvordan de bor til vanlig? Forøvrig fikk du jo flere relevante svar på det innlegget ditt. Men om du tenkte å diskutere antall hunder i heimen vs inneklima på generelt grunnlag så burde vel det heller vært en egen diskusjon.

Hvis de ikke bor 26 hunder i et hus til vanlig så ville det vel ikke vært noe tema og saken vært død? 

Ganske mye mer enn inneklima jeg vil diskutere men avventer fortsatt på klarsignal fra bestyrelsen av tråden. Bare å si fra så er jeg klar.  :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Line skrev:

Hvordan kan man være kritisk til et hundehold man ikke vet noe om, annet enn antallet? Man må (som sagt) gjerne stille spørsmål, men når det er en tragedie i bildet så er det vel greit å være litt varsom. 

Hvorfor er hvor hundene befant seg i huset et tema? Noen var jo da tydeligvis i kjelleren, men hvorfor er det relevant om alle eller noen var der?

Jeg kjenner jeg får ståpels på ryggen av slike stråmenn som du lager her, at det virkelig går an når man har juleferie og alt, å skru på dramaknappen så hardt og brutalt. Må være litt leit å ha det sånn?

1) "Hvordan kan man være kritisk til et hundehold"

Hvem har vært kritisk? Tråden begynte med et spørsmål om hva det er slags situasjon man har - hvor man faktisk har nesten 30 hunder i et vanlig hus. Det er et spørsmål, hverken positivt eller negativt. Det er et spørsmål uten kritikk eller heder, det er et spørsmål. Et uavhengig, spørrende, spørsmål. Det er du/dere som baller det inn i surmaga kritikk og lager dette til noe som rett og slett er unødvendig.

2) "Hvorfor er hvor hundene befant seg i huset et tema?"

Hvem har laget det til et tema? Jo, det er de som følte seg hårsår og følte for å måtte stå til svars. De som - litt i typisk hundesonen ånd - måtte dra inn sitt eget hundehold i stedet for å svare objektivt på et helt standard spørsmål.

3) "Noen var jo da tydeligvis i kjelleren, men hvorfor er det relevant om alle eller noen var der?"

Vel, siden du spør (altså du som lager dette til et problem) - så kan jeg svare deg hvorfor noen faktisk bryr seg om hvorfor hundene var i kjelleren (og i det hele tatt hvorfor noen bryr seg om antallet hunder). Fordi som vanlig, ikke-ekstrem, hundeeier så er man glad i hunden sin. Man er glad i dyr. Man har empati, og tenker alltid på individets beste. For meg er det umulig å tenke seg å ha 30 hunder og klare å ha samme forholdet til alle som jeg har til én i dag, og derfor spør man "oi, er dette normalt eller?". Helt uten føring, men fordi det er overraskende for en selv når man tenker hvor mye tid man bruker på å pleie 1-1 forholdet man har mellom seg og sin hund. Og nei, før noen dramadamer kommer med førende spørsmål som lager stråmanner mellom linjene. NEI, det betyr ikke at man kritiserer. NEI, det betyr ikke at man mener det ikke går an. NEI, det betyr ikke at man dømmer noen. NEI, det betyr ikke at man tror man er bedre enn andre. NEI, putt inn hvilken som helst av janteloven man ønsker. Det er et helt uavhengig spørsmål stilt i forbauselsen av at noen har et så forskjellig hundehold i forhold til det man har selv. Og det fører også opp mot det med kjeller: kanskje det er noe man synes er unormalt/veldig annerledes i forhold til ens egen standard-oppfatning av hundehold? Du ser ikke "hund i kjeller" beskrevet på nkk.no. Å ha en hund satt i en kjeller, det være pga jul eller whatever, er rart for mange av oss. Derfor kan det faktisk være både overraskende og relevant for noen at hunder (med eller uten valpekull) er i en kjeller. Altså vil noen kunne føle behov for å spørre om dette. Alle mennesker med ekstra empati for dyr kan reagere på slikt, da må de som ikke har denne ekstra empatien kanskje også tenke over og ha respekt for de som stiller spørsmål. Og ikke slenge tilbake surmaga drama-anklager om at man bare kritiserer og "ikke har noe med saken å gjøre".

Endret av Gjest
Endret formulering for å tydeliggjøre det jeg mener
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 20.12.2016 at 10:53 PM, Kangerlussuaq skrev:

Småhund-oppdretter? 26 hunder INNE I huset? What? Er dette normalt? Hundehoarder? Huset ser jo helt normalt ut, ikke akkurat snakk om en fjøs?

1. Er dette "å stille et spørsmål, hverken positivt eller negativt"? Hoarding og fjøs? Det er vel ingen som kan kalle det en nøytral spørsmålsformulering.

2. Er det standard spørsmål når man spør om det ser ut som et fjøs? Jeg skjønner godt at de som har mange hunder føler behov for å forklare at man kan ha mange hunder uten at de bor i fjøset jeg.

3. Startinnlegget er ikke nøytralt. Men uansett, jeg stilte spørsmålet om hvorfor man hang seg opp i ordet kjeller, fordi (som nevnt) det er helt normalt at man har boareal i kjelleren i Norge. At man er i kjelleren betyr ikke kummerlige forhold. Derfor lurte jeg på relevansen.

 

Forøvrig - er det så vanskelig å skille sak og person?..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har bodd i kjeller i 18 år, vi bygde en leilighet der vi, så hverken mennesker eller hunder led noen nød. 

Når det er sagt, så er det heldigvis ikke normalt å ha 26 hunder i et vanlig bolighus. Det må være lov å si det uten at alle som har mer enn en hund skal føle seg nødt til å forsvare sitt valg. Jeg har "bare" 3 hunder, og "normale" folk syns det er veldig mange, "normale" folk syns man burde klare seg med en hund, liksom. Og selvsagt blir det mindre tid pr hund om du har 26 enn om du har bare 1 eller 2 - fader heller, selv jeg som har bare 3, ser jo at det blir mindre tid på hver av de enn når de bare var en eller to.

De husene jeg har vært i der det har bodd mange hunder, så har jo husene båret preg av det. Det betyr dog ikke at hundene lider noen nød av den grunn, jeg har vært mer bekymra for helsa til folka som har bodd der, for å være helt ærlig. Om det så er to kull med 9 valper i hver, så er det fortsatt snakk om 8 voksne hunder - på juleferie. Det syns jeg var rart, at noen reiser på ferie med 2 valpekull og en hel flokk med voksne hunder. 

Betyr det at jeg ikke har medfølelse for de involverte? Selvsagt gjør det ikke det, det er jo en tragedie, det er det ingen tvil om! 6 hunder døde, 4 hunder forsvant og 1 menneske havnet på sykehus. Det er tragisk, uten tvil. Det går an å synes det selv om man syns at det er rart at noen har et par dusin bikkjer i et normalt bolighus. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om det kun ble skader i kjelleren er ikke det samme som at hundene nødvendigvis befant seg der. Røyken tar liv. Da kennelanlegget til en venninne brant ned for et par år siden, mistet hun fire hunder. To valper og to voksne. De hadde åpen luke, så de kunne gått ut i luftegården sin, hadde det ikke vært for at de lå og sov. De ble røykforgiftet i søvne og da brannen var slukket lå fortsatt hundene og "sov" i sin del av anlegget, som ikke hadde noen brannskader. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, yurij skrev:

Nei, men i himmelens navn ? Jeg stilte to konkrete spørsmål ?

1. Hadde de 26 hunder i kjelleren?

2. Hvorfor ble resten omplassert? Jeg stilte også spørsmålet til hun som vet.

Siden ingen andre heller har svart antar jeg at ingen andre heller vet?

Jeg kjenner ikke saken, så jeg bare tenker høyt - hvis ordet "omplassert" er brukt av media, så kan det være at de bruker det på en annen måte enn vi hundefolk tradisjonelt tenker om det. Hvis folk har fått brannskader på hus, sykehusinnleggelse, ødelagt inventar og gjenstander, ei jul snudd på hodet og i det hele tatt, så kan de tenkes at hundene er plassert hos diverse andre for avlastning mens en kommer seg på beina og ut av sykehuset. Jeg tenker i hvert fall ikke automatisk omplassering som salg av hund til nytt hjem med eierskifte og full pakke i denne situasjonen, jeg tenker at de er tatt hånd om, plassert om. 

Bare mine tanker ut fra min erfaring at et ord kan bety ulike ting i ulike miljø.

  • Like 15
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, SFX skrev:

Jeg kjenner ikke saken, så jeg bare tenker høyt - hvis ordet "omplassert" er brukt av media, så kan det være at de bruker det på en annen måte enn vi hundefolk tradisjonelt tenker om det. Hvis folk har fått brannskader på hus, sykehusinnleggelse, ødelagt inventar og gjenstander, ei jul snudd på hodet og i det hele tatt, så kan de tenkes at hundene er plassert hos diverse andre for avlastning mens en kommer seg på beina og ut av sykehuset. Jeg tenker i hvert fall ikke automatisk omplassering som salg av hund til nytt hjem med eierskifte og full pakke i denne situasjonen, jeg tenker at de er tatt hånd om, plassert om.

Bare mine tanker ut fra min erfaring at et ord kan bety ulike ting i ulike miljø.

Nettopp. Derav spørsmål og ikke spekulasjoner!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Så da var det bare veldig viktig for veldig mange å *blåse ut litt* og få poengtert  at de "kjenner" vedkommende uten å kunne redegjøre for noe som helst annet enn at alle andre er helt forferdelige mennesker. 

Blir jo ikke overrasket over at vi har og  kommer til å få strengere lovverk for hundehold. :no:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan man ikke bare forholde seg til at det IKKE er snakk om 26 voksne hunder???? Valpekull utgjør ikke akkurat det samme som eldre hunder. Jeg forstår at flere som kommenterer her har null erfaring med både å ha flere bikkjer, og å ha valpekull. Men det får da være grenser på diktning...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Kan man ikke bare forholde seg til at det IKKE er snakk om 26 voksne hunder???? Valpekull utgjør ikke akkurat det samme som eldre hunder. Jeg forstår at flere som kommenterer her har null erfaring med både å ha flere bikkjer, og å ha valpekull. Men det får da være grenser på diktning...

Jeg tror du må utdype hva du prøver å si her, for hva har det med saken å gjøre at det ikke er 26 voksne hunder? Valper krever sitt de også, jeg regner med at du med din erfaring veit det.. Siden tisper bør få være i ro de 3 første ukene med sine små, så antar jeg at det er valper som har begynt å bevege på seg, så jeg ser ikke helt at det skal være noe mindre jobb når det ikke er snakk om 26 voksne hunder, jeg mener faktisk at det ville vært omvendt - enklere å dra på ferie med 26 voksne hunder, enn 2 kull og voksne hunder. Og ja, jeg har litt erfaring med hundeflokker og kull.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 timer siden, Kåre Lise skrev:

Så da var det bare veldig viktig for veldig mange å *blåse ut litt* og få poengtert  at de "kjenner" vedkommende uten å kunne redegjøre for noe som helst annet enn at alle andre er helt forferdelige mennesker. 

Blir jo ikke overrasket over at vi har og  kommer til å få strengere lovverk for hundehold. :no:

Hadde det vært din venn, hadde du lagt ut på offentlig fora det du visste om omfanget av hendelsen, for å tilfredsstille nysgjerrige forummedlemmer, som starter diskusjonen med å insinuere hoarding og valpefabrikk? For ikke å snakke om å oute en som ligger på sykehus og ikke kan forsvare seg, til folk som mener at hundene ikke ville ha dødd hvis eier hadde hatt færre dyr. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingenting i veien for å diskutere antallet hunder i ett hjem, i en EGEN tråd. En slik diskusjon blir jeg gjerne med på. Jeg syns derimot det er direkte slemt og ufølsomt å å insinuere at eierne er hoardere/ driver hvalpefabrikk, siden de tydeligvis har flere hunder enn 'normale mennesker'. 

Jeg undres på hvilken reaksjon jeg hadde fått, hvis dette dreide seg om ett par med 8 barn og som mistet to i brann , der jeg hadde klemt ut av meg følgende; 'ÅTTE barn?! Herrrejemini, er det religiøse tullinger som er motstandere av prevensjon?? Jaja..hadde de hatt færre barn, så hadde de nok klart å redde ut alle..' 

 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...