Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Noen som har erfaring med hollandsk gjeterhund og kan fortelle meg litt om hvordan rasen er? Spesielt i forhold til bruksdelen. Hvordan er den i forhold til bruksschäferen og mallen i tjeneste (politiet/forsvaret)? Rasen er ikke særlig utbredt i Norge vil jeg si, men jeg synes det er utrolig flotte hunder, og kan ikke forstå at de ikke er mer populære som tjenestehund. Har det noe med mentalitet eller egenskaper å gjøre, eller er den rett og slett bare blitt hengende etter i popularitet? Det er jo ikke lenge siden mallen ble kom inn i politiet heller...

Skrevet

Etter som jeg har forstått er ikke hollenderen særlig populær i politiet. Jeg vet ikke helt hvorfor, men jeg tror det i hovedsak er basert på fordommer og lite kunnskap om rasen. Slik jeg kjenner til rasen, er den mer lik malle enn bruksschäfer, sånn på generelt grunnlag. 

Ellers kan sikkert @Malamuten svare mer på det :)

Skrevet

Vi har ei Hollandsk gjeterhund tispe og vi har flere schäferhunder av brukslinjer. HH bor hos min far og trenes av han. I Sverige finnes flere HH som er tjenestehunder i politiet, i Norge vet jeg ikke om noen. Men jeg vil allikevel påstå at de fleste HH er litt light utgaven av malle og schäfer av brukslinjer. Sånn rent overfladisk er HH mer lik mallen. Kjapphet og intensitet, men den kan være mer lik schäferhunden i forhold til ro i hverdagen og ikke så lave terskler på reaksjoner i hverdag er min mening. Jeg tror HH har fått et ufortjent dårlig rykte fordi mange hollendere var ganske skarpe for 10 - 15 år siden. De jeg kjenner i dag er mindre skarpe og gode allround brukshunder

Skrevet

Etter det jeg har hørt så var de første individene som ble tatt inn til tjeneste i politiet totalt bonkers i hodet og da ble det ikke forsøkt hentet inn fler - ergo få i tjeneste... 

Min opplevelse av dem er at det varierer sterkt mellom linjer hvordan de er, men at om jeg skal rangere dem ville jeg sett på dem som hakket skarpere enn mallen og kanskje med litt mer egenvilje, men litt mindre reaktivitet. Men jeg har ikke hollender, har trent med noen i Sverige og noen her i Norge

Skrevet

Takk for svar alle sammen! 

Jeg spør mest fordi jeg planlegger å bli hundefører i politiet. Det er nok lenge til enda. Begynner forhåpentligvis på politiskolen til høsten neste år, så får vi se om det dukker opp noen stillinger etter utdanningen! Jeg vil gjerne være tidlig ute med research både når det gjelder oppdrettere og rasevalg.

@Kennel XO Jeg har fulgt med kennelen deres en stund, og det var faktisk pga deres hollender at jeg begynte å tenke på rasen :)Dere som har litt erfaring med brukshundmiljøet; ville dere anbefalt hollenderen som tjenestehund, eller er schäferen og mallen stort sett bedre egnet? 

  • Like 1
Skrevet

Pr i dag tror jeg oddsene for å finne en egnet tjenestehund til politiet er størst om man velger schäfer eller malle. Men det henger jo like mye sammen med holdninger på Sæter. Å finne en hund som er egnet som patruljehund i politiet er ikke enkelt uansett rase man velger, det er et nåløye hundene skal igjennom uansett rase. Jeg synes det er vanskelig å svare fordi jeg kjenner schäferhund linjer og oppdrettere så godt, så vet jeg hva og hvor jeg ville plukket valp til tjeneste, mens jeg på malle og hollender ikke har samme oversikt og det derfor er vanskeligere.

Her er en Hollender som holder på å utdannes til politihund i Norge - https://www.facebook.com/groups/467688503370857/?fref=ts

  • Like 1
Skrevet

Det kommer vel kanskje også litt an på hva slags politihund du skal utdanne. Kharon skal bli tjenestehund. Han er etter min erfaring en veldig skarp hund med mye alvor. Han er rimelig heftig og krever slik jeg ser det en erfaren fører(noe han også har!). Jeg tror ikke jeg ville starta med en hund av hans kaliber om man ikke har erfaring med den typen hund fra før. Jeg har forstått det sånn at Kharons eiere har fått litt pes for sitt valg av rase men hun er jo nå i ferd med å vise de hva en hollender er god for, og det er bra! 

Lurt å være tidlig ute og sjekke kenneler ja! Det er dessverre mye helseplager og en del mentale brister på både hollender og schäfer. Malle kjenner jeg ikke like godt til, men hodet på de er vel heller ikke alltid tipp topp. Helseplager generelt ellers vet jeg ikke så mye om på akkurat mallen. 

Skrevet

@Kennel XO: Takk igjen for svar, og takk for linken!

Jeg skjønner at jeg har mye å sette meg inn i framover! Brukshunder på dette nivået er jo ikke som noe annet, og det er vanskelig å vite hva man skal se etter når man leter etter en slik hund. Regner med jeg får god hjelp hos politiet når tiden kommer for å finne valp, men jeg ønsker likevel å komme inn i miljøets "tankegang" så fort som mulig! 

Hvis du har noen gode generelle råd å komme med til ei som ikke har noen bakgrunn med hverken brukshundsport eller denne typen brukshund, så tar jeg gladelig i mot alt du har å si! Hovedsaklig lurer jeg på hva jeg bør se etter når jeg leter etter hund til dette formålet. Hvordan skiller man en oppdretter av kvalitet fra oppdretter av kvantitet -  jeg tenker at selv om oppdretter har solgt flere hunder til politifolk så er det ikke synonymt med at det er et godt oppdrett(?). 

@Sprettballen: Jeg har hele tiden holdt en knapp på mallen, men er usikker på om det fort kan bli for mye hund som første tjenestepartner. Da tror jeg schäferen er et sikrere kort. På den annen side har jeg forstått det slik at mallen er generelt sterkere mentalt og at det derfor er større sjanse for å få en hund som kan bestå f.eks politiets mentaltest. Dessuten at om fører takler en malle er det ingen hund som er bedre i tjeneste enn mallen. Jeg vet dog ikke hvor objektivt det utsagnet er, eller om det er så stor forskjell. Uansett, slik jeg har forstått det fra flere hold er både hollenderen og mallen, ihverfall mallen, langt mer krevende enn schäferen når det gjelder trening pga energinivå og ekstreme drifter, men det gjelder jo bare å ha kunnskapen som trengs for å lære hunden til å bruke dette på riktig måte... 

Jeg håper ihvertfall at kunnskaper om trening osv blir så gode hos meg som fører innen jeg skal kjøpe min første tjenestehund, at jeg vil klare å holde styr på driftene hos en malle, evt, en hollender. Fokuset mitt framover kommer til å være å tilegne meg den riktige kunnskapen og å komme inn i miljøet. Per dags dato har jeg ingen erfaring eller folk rundt meg som kan noe som helst om faget. Jeg har vanket i jakt- og trekkhundmiljøet det meste av hundelivet mitt, jeg...og dette er jo hunder av et helt annet kaliber kan man si :blink:

Skrevet

Nå er vel planen at alle hunder i tjeneste hos politiet skal bli statseide, uten at jeg vet om det gjelder for nyinnkjøp av hunder allerede. 

  • Like 1
Skrevet
1 minutt siden, HHH skrev:

Nå er vel planen at alle hunder i tjeneste hos politiet skal bli statseide, uten at jeg vet om det gjelder for nyinnkjøp av hunder allerede. 

Det har jeg ikke hørt noe om :hmm: ...med mindre det var debatten som foregikk etter at en unge ble bitt av en politihund for et par år tilbake? 

Skrevet

Mitt beste tips er å finne oppdrettere som faktisk er innenfor noe ala det samme miljø selv eller har hunder som har fungert innenfor det man ønsker.. Det er veldig mange som skryter av det og det, men så har de aldri prestert noe særlig selv. Om kjøper man seg en hund til et spesifikt formål, så er det dumt å ta unødige sjanser..

Skrevet
7 minutter siden, Dachslys skrev:

Det har jeg ikke hørt noe om :hmm: ...med mindre det var debatten som foregikk etter at en unge ble bitt av en politihund for et par år tilbake? 

Nei, har ikke noe med det å gjøre. Hundene blir kjøpt og eid av staten, så privateide hunder ikke lenger er mulig. Noen distrikter har det allerede, (er det Rogaland tro?) og så vidt jeg har forstått så er det planen fremover å gjøre det gjeldende i hele landet.

Skrevet
Nei, har ikke noe med det å gjøre. Hundene blir kjøpt og eid av staten, så privateide hunder ikke lenger er mulig. Noen distrikter har det allerede, (er det Rogaland tro?) og så vidt jeg har forstått så er det planen fremover å gjøre det gjeldende i hele landet.

Stemmer i forhold til det en politikompis av meg snakket om forrige uke :)

Sent fra min Nexus 5X via Tapatalk

Skrevet
1 minutt siden, Polfarer skrev:


Stemmer i forhold til det en politikompis av meg snakket om forrige uke :)

Sent fra min Nexus 5X via Tapatalk
 

Vet noen hvor jeg kan finne mer informasjon om dette? 

Skrevet

At hunder skal bli statseide har jeg også hørt. De skal vel fortsatt bo hjemme hos føreren, men om fører bytter avdeling(heter det det?) eller av en eller annen grunn ikke kan fortsette i politiet etc. så skal ikke politiet lide blant annet økonimisk tap av at hunden følger fører. Da blir hunden tildelt ny fører. 

Skrevet
16 minutter siden, Sprettballen skrev:

At hunder skal bli statseide har jeg også hørt. De skal vel fortsatt bo hjemme hos føreren, men om fører bytter avdeling(heter det det?) eller av en eller annen grunn ikke kan fortsette i politiet etc. så skal ikke politiet lide blant annet økonimisk tap av at hunden følger fører. Da blir hunden tildelt ny fører. 

Ah, det er ikke så ille! Trodde de skulle innføre samme ordning som Forsvaret har, med kennel osv. Det vil ikke bli særlig forskjell annet en på papiret da med andre ord, hvis den eneste forskjellen er at fører ikke får ta med seg hunden dersom han ikke har stillingen lengre. Skjønner at politiet ikke kan risikere at de står uten hunder (var jo en sak om det i Oslo), så sånn sett er det en god ordning, tenker jeg. 

Skrevet
2 minutter siden, Dachslys skrev:

Ah, det er ikke så ille! Trodde de skulle innføre samme ordning som Forsvaret har, med kennel osv. Det vil ikke bli særlig forskjell annet en på papiret da med andre ord, hvis den eneste forskjellen er at fører ikke får ta med seg hunden dersom han ikke har stillingen lengre. Skjønner at politiet ikke kan risikere at de står uten hunder (var jo en sak om det i Oslo), så sånn sett er det en god ordning, tenker jeg. 

Forsvaret kan ta med seg tjenestehunden sin hjem altså :) 

Skrevet
7 minutter siden, Dachslys skrev:

Ah, det er ikke så ille! Trodde de skulle innføre samme ordning som Forsvaret har, med kennel osv. Det vil ikke bli særlig forskjell annet en på papiret da med andre ord, hvis den eneste forskjellen er at fører ikke får ta med seg hunden dersom han ikke har stillingen lengre. Skjønner at politiet ikke kan risikere at de står uten hunder (var jo en sak om det i Oslo), så sånn sett er det en god ordning, tenker jeg. 

Hundene bor hjemme som nå ja. En forskjell blir jo at man ikke leter hund selv, men man får utdelt en fra etaten. Det var derfor jeg nevnte det i denne tråden din, siden den handlet om å planlegge og finne en evnt kennel/rase for fremtiden. 

Skrevet

Statseide hunder er ikke noe nytt. Det har blitt mer og mer innført de siste 10 årene. Jeg solgte selv en til staten for nesten 10 år siden, Det er ikke mange sivileide hunder igjen vil jeg tro. Selv om staten eier hundene er det fortsatt mange hundeførere som velger oppdretter og kull selv. I fjor solgte jeg en valp tiltenkt som patruljehund. Jeg ønsket ikke å selge til staten, men til hundeføreren. Det ble noen diskusjoner, men hundeføreren fikk omsider igjennom at den fikk kjøpe hunden til eget eie.

Skrevet
10 timer siden, Shlush skrev:

Mitt inntrykk er at hollender og malle er veldig like, men opplever hollenderen som hakket skarpere... mer reaktive på en måte. 

Er ikke det det motsatte av hva @XO sier lengre opp her?

Skrevet
12 minutter siden, simira skrev:

Er ikke det det motsatte av hva @XO sier lengre opp her?

Det kommer nok ann på hvilke maller hun har vært borti. Er en god del familiemaller rundt omkring nå, som for all del er supre å jobbe for oss som vil konkurrere og gjerne vinne litt, men som er rolige nok og ikke skarpe nok til å kunne blir brukt som en patruljehund. En malle som patruljehund er nok et litt annet kaliber enn disse familiemallene vil jeg tro. 

Edit: For å pressisere litt mer. Mallene kan være utmerket familiehund selvom de er patruljehund altså. Men en blomstermalle og en politimalle kan ikke helt sammenlignes. 

Skrevet
6 minutter siden, simira skrev:

Er ikke det det motsatte av hva @XO sier lengre opp her?

Jo, men jeg er igrunnen enig med Shlush. Jeg tror nok det hele kommer an på linjer her som med så mange andre brukshunder. Både innen malle, schäfer og hollender er det mange forskjellige linjer og fokus på egenskaper. De få hollenderene jeg kjenner til synes jeg minner mer om de få mallene jeg kjenner til. Det er jo ikke noe godt argument i seg selv, det er jo anekdoter. Men det føler jeg igrunnen det blir litt begge veier? Og det er vel gjerne fordi hollenderen ikke er spesielt utbredt i Norge. Det kommer nok også litt an på hvor i verden man kjøper hund også. Kharon er vel fra Italia om jeg ikke husker helt feil. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Liker å se gamle brukere savne aktivitet. Min første bruker fant sonen i 2010. 16 år, av og på, teller kanskje som gammel bruker jeg også   Tror kanskje flere søker tilbake til forum etterhvert pga økende misnøye med Big Tech data harvesting. Selv er jeg i ferd med å ta spranget fra Android til et nisje operativsystem som er upraktisk fordi Vipps og BankID ikke fungerer — men det er privat. Storebror får ikke registrert hvor mye flatulens jeg har produsert for å beregne neste ukes klimakvote. Andre deler villig alt og kommer kanskje aldri tilbake fra Facebook, Google, Alexa, Copilot og Siri. Jeg var forøvrig ikke aktiv på sonen i den dramatiske perioden alle snakker om som en andre verdenskrig. Da jeg pauset pga livssituasjon var dette et av de mest aktive forumene på norsk internett. Høyt tempo, høy temperatur. Det var trist å returnere til en spøkelsesby lik Levanger sentrum etter Magneten ble bygget.  Jeg blir like glad hver gang jeg ser aktivitet her, nær samme hva det dreier seg om, så vit at det gleder selv om det kanskje ikke kommer respons. Keep sonen alive🐾 
    • Vurderer begynne oppdatere her igjen, etter en lang periode med så mye drama og alvor i privatlivet at jeg har "fått" autistisk burnout av det. Fullstendig ute av drift og knapt i stand til et absolutt minimum av nødvendigheter for overlevelse. Edeward har gått for lut og kaldt vann med kun pliktmosjon, pliktlek, sporadiske pliktturer, ytterst få opplevelser utenfor hagen og bare et absolutt minimum av stell. Han har tolerert det skremmende bra. Robust type. Så lenge han får kos, godbiter, leker å fly etter og hull å grave dem ned i er han tålelig fornøyd med livet. Mamsen hans er ikke like lett å glede. Sykdom fra forgiftninger og stress pga gjentatte innbrudd har ikke lettet den psykiske og emosjonelle byrden av samtidig alvorlig personkonflikt i nær relasjon. Forhistorien er for lang til å fortelle, men den er alvorlig nok til at jeg har riesen istedenfor dvergpuddel. Noe av det er så alvorlig, jeg tror det er direkte hensynsløst å påminne om at ting som foregår på skjerm og fremstår som en slags fiksjon i de flestes hverdag er harde realiteter for andre, som meg. Alle har lest om lastebil-Jonas, for å ta et eksempel. Sånne ting fortonet seg som en slags fiksjon for meg ihvertfall, all den tid jeg ikke var utsatt for liknende selv i min egen hverdag. En kan lese om iranske agenter og kjøkkenkjemi terrorister som skader seg selv og må ha hjelp, men skjermen skaper en betryggende følelse av at det er en slags fiksjon, selv om det er nyheter, for det skjer jo ikke her foran meg i mitt nabolag — helt til en mann med jaktrifle prøver klatre inn vinduet ens kl 05:30 på morgenen og en står der bak døren i bare trusa og venter på døden med en kjøkkenkniv i hånden, i håp om å i det minste klare merke fyren for drapsetterforskerne - og det som plager en mens en står der og rister av adrenalin er: "I'm not decent! Jeg skulle tatt på en t-skjorte. Jeg er uanstendig lite kledd for anledningen." Akkurat det plaget meg i den situasjonen.  Han klarte forøvrig ikke komme seg inn gjennom det smale vinduet jeg hadde latt stå åpent, så jeg slapp med skrekken og unngikk ydmykelsen i bli sett, drept og funnet i bare trusa, hvilket også var en lettelse. En vet aldri hvordan en reagerer på ekstreme situasjoner før en er i dem. Jeg vet st jeg sover ikke uten noe på overkroppen igjen ^^ Det neste som virkelig plaget meg overraskende var at hans samboer og to barn måtte "feire" jul alene etter at politiet skjøt og drepte ham neste gang han la seg på hjul for å prøve drepe meg igjen, fordi han ble desperat og åpnet ild mot dem først. Jeg var veldig emosjonelt berørt av de stakkars etterlatte. Gnog meg hardt, lenge. ..men det der var i 2016, og er på deilig avstand nå.  I løpet av året som har gått har jeg bare blitt kronisk blyforgiftet av at en gjøk med foil impressioned key har låst seg inn og ut av hjemmet mitt og stappet blypasta fra bilbatterier i vannrørene med ujevne mellomrom mens jeg har vært ute med Edeward, og også sprayet ALLE klær, håndklær og sengetøy med ufortynnet Karate Zeon CS 5.  Blyet oppdaget jeg omsider ved kroppslige symptomer, som akutt diabetes, metallsmak og synlige partikler i vannet. Det ufortynnede landbrukskjemikaliet i klærne oppdaget jeg ikke før uker etter å endelig ha anskaffet boligalarm. Det hadde svidd og klødd intenst veldig lenge og jeg hadde "fått" en skremmende mengde føflekker og andre hudforandringer, men jeg hadde ingen anelse om hva som var årsaken før jeg begynte skylle klær med renset vann (omvendt osmose apparat) for å få ut hva jeg trodde var bly fra vannrørene. Klærne produserte et merkelig skum. Det skummet mer jo mer jeg skylte. Viste seg etter mye undersøking å være et heslig ekkelt insekticid laget for å SITTE på planter i regn og vind. Ikke før etter hydrolyse med ekstrem pH ville noe av det slippe fra tekstilene, og de mengdene med mikrokapsel debris som kommer ut av dem etter å ha brutt ned virkestoffet forteller en skremmende historie om gjentatt sprøyting om og om igjen over tid. Alle de "små" tingene. Drama og intriger i personlige relasjoner har allikevel tæret mer. Fra å ha vært en såkalt ressursterk, høytfungerende autist som maskerte godt nok til å passere som noenlunde nevrotypisk, så har jeg kollapset til et dysfunksjonelt nivå av autisme folk flest forbinder med ordet. Knapt evnet spise. Dusjet to ganger i uka. Tror jeg brukte de samme sokkene fire dager på rad en uke. Fullstendig ute av drift. Vekslet mellom apatiske shutdowns i time etter time med samme repetitive mobilspill for å unngå hysteriske panikkanfall meltdowns fra psykologiske triggere hvis rammer fort dersom jeg ikke holder intenst fokus på noe for å hindre tankene fra å vandre og uunngåelig påminne meg noe som utløser en kaskade av akkumulativt triggende minner. Det er sluttsummen på kassalappen som teller, mente Reitangruppen. Hver enkelt vare en plukker med seg på tur gjennom IKEA gir ingen stressrespons i seg selv.  Forrige gang jeg hadde meltdowns var forøvrig i barndommen, før pubertet. Tror jeg egentlig var ganske robust jeg også. Som en abusive cluster b personlighet uttalte i irritasjon som gled over i sadistisk forventningsglede: "Sterke mennesker bøyer seg ikke, (men) de knekker (til slutt)."  Årsaken til å velge skrive her igjen nå er at den verste biten, den alvorlige konflikten i nær relasjon, den er i praksis løst. Det kan ta lang tid før det ekstremt toksiske, interpersonlige dramaet er over, men selve problemet er løst. Det praktiske problemet er uskadeliggjort. Som en litt stereotypisk praktisk anlagt og materielt fokusert asperger (tidligere vellykket maskberger) tror jeg det å ha løst det praktiske og konkrete problemet som var kilden til hele konflikten automatisk fikser konflikten etterhvert også, så det ser ut som lys i enden av tunellen, selv om det fortsatt er mørkt her inne og jeg ikke vet hvor utgangen er ennå. Naboen dukket forøvrig opp sprell levende, Edeward har vært fin i magen hele året, ikke tisset inne igjen og tar det hele overraskende fint. En virkelig god gutt med de beste intensjoner.  Jeg HÅPER vi snart har nok sjelefred og så lave blynivåer at jeg orker begynne gå turer og dele opplevelser med Edeward utenfor hagen igjen. Oppdaterer plutselig om situasjonen endrer seg så mye som jeg håper den gjør snart. Bilde hører med:  
    • Kan hunden gå på varm asfalt før den skal bade? Usikker om jeg skal ta de med fordi redd for potene, Tar hånda mot asfalt og føles ikke varm, Men hvor varmt er det før deres hund ikke går på asfalt?
    • Hvilke langhårete hunder krever minst pelsstell? Og mest pelsstell? Kun for kjekt å vite.
    • Vurderer å kun holde meg til hund. Selv om jeg også har lyst på andre typer dyr. Kjekt med litt forskjellig synes jeg men hvis det er en ulempe og til hinder for hundene går jo ikke det. De er viktigst.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...