Gå til innhold
Hundesonen.no

Den mest populære treningsmetoden


Poter
 Share

Recommended Posts

For en tid siden leste jeg en overskrift til Canis om at klikkertrening ikke var den mest populære treningsmetoden nå lengre (eller noe sånt), evt. at klikkertrening var på vei tilbake. Har noen av dere lest artikkelen og kan si hvilken metode som er mest på fremmarsj? Hadde vært interessant å høre! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så dette. Kunne vært interessant å lese artikkelen, spesielt om de har en saklig refleksjon på hvorfor. Jeg tror heller aldri klikkertrening har vært den mest populære, men at metoden har sunket i popularitet kan jeg se for meg. Jeg tror mange synes det er en litt for avansert metode å trene etter rett og slett. Den er kanskje for regelbundet til at folk flest like den? Den kan jo tidvis være en ganske avansert måte å trene hund på rett og slett. Klikkertrening er så mye mer enn bare klikkeren. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Snusmumrikk skrev:

Klikkertreninghar vel aldri vært den mest populære treningsmetoden? 

Nei, men så var vel ikke det heller poenget. Jeg husker ikke ordrett hvordan de formulerte det, men det var noe i de banene. Antakelig mer rett at de skrev at klikkertrening synker i popularitet.

 

9 minutter siden, Sprettballen skrev:

Jeg så dette. Kunne vært interessant å lese artikkelen, spesielt om de har en saklig refleksjon på hvorfor. Jeg tror heller aldri klikkertrening har vært den mest populære, men at metoden har sunket i popularitet kan jeg se for meg. Jeg tror mange synes det er en litt for avansert metode å trene etter rett og slett. Den er kanskje for regelbundet til at folk flest like den? Den kan jo tidvis være en ganske avansert måte å trene hund på rett og slett. Klikkertrening er så mye mer enn bare klikkeren. 

Ja, det hadde vært interessant å lese og se hva som ble ment. Om de tenker på metode og teorier spesielt, eller om det er mer retninger, som f.eks "Do as I do". Eller kanskje kun belønningsbasert?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 minutter siden, Poter skrev:

Nei, men så var vel ikke det heller poenget. Jeg husker ikke ordrett hvordan de formulerte det, men det var noe i de banene. Antakelig mer rett at de skrev at klikkertrening synker i popularitet.

Ja, det hadde vært interessant å lese og se hva som ble ment. Om de tenker på metode og teorier spesielt, eller om det er mer retninger, som f.eks "Do as I do". Eller kanskje kun belønningsbasert?

Det er vel få metoder som kan utkonkurrere lokking vil jeg tro. Lokking er mye enklere for folk flest, og det fungerer jo bra det også, selv om det, som med klikkertrening, både har fordeler og ulemper. Det mest vanlige tror jeg er at folk plukker litt her og litt der(fra begge leire), uten å holde seg til en bestemt metode. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

52 minutter siden, Poter skrev:

Nei, men så var vel ikke det heller poenget. Jeg husker ikke ordrett hvordan de formulerte det, men det var noe i de banene. Antakelig mer rett at de skrev at klikkertrening synker i popularitet.

 

Ja, det hadde vært interessant å lese og se hva som ble ment. Om de tenker på metode og teorier spesielt, eller om det er mer retninger, som f.eks "Do as I do". Eller kanskje kun belønningsbasert?

Men det du har lest var en facebookstatus på siden til Canis.no eller Canis.dk, eventuelt et "blogginnlegg" som egentlig er en annonse for neste nummer av Canis, som er på vei i trykken nå. Her er statusen:

Skal jeg være helt ærlig så får sånt meg til å slutte å abonnere og ikke begynne å abonnere, men kanskje det virker på noen.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

49 minutter siden, Helianthus skrev:

Men det du har lest var en facebookstatus på siden til Canis.no eller Canis.dk, eventuelt et "blogginnlegg" som egentlig er en annonse for neste nummer av Canis, som er på vei i trykken nå. Her er statusen:

Skal jeg være helt ærlig så får sånt meg til å slutte å abonnere og ikke begynne å abonnere, men kanskje det virker på noen.

 

Ja, det var den jeg leste. Jeg er heller ikke noe fan av slik markedsføring, så det fikk meg ikke til å bli abonnent igjen for å si det sånn ;) Likevel begynte jeg jo å lure på hva den nye populære metoden er da :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tipper at den "vanligste" "metoden" er en blanding av ulike teknikker stort sett basert på belønningsbasert trening, der man mikser litt shaping, og litt lokking, med litt "feiling" (der man feiler hunden, men uten bruk av positiv straff).
Ren gjetting  :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Bjornal skrev:

Jeg liker å si at jeg klikkertrener, men jeg bruker nok en god del lokking og annen belønning (lek) osv vel så mye. Det er ikke gjennomførbart å f.eks. trene rundering med klikker...

Hmm...min hund er trent inn rundering og melding vha klikker som i klikkertreningsprinsippet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutes ago, Avani said:

Hmm...min hund er trent inn rundering og melding vha klikker som i klikkertreningsprinsippet. 

Vi bruker lek ute hos figurant som forsterker - og ros og belønning med godbiter på midtlinja som belønning for tomslag og har veldig gode resultater med denne metoden. Man kan sikkert også bruke klikker, men det fungerer såpass bra det vi gjør (både redningshunder og norgesmestere trener hos oss) at jeg ser ikke noe grunn til å bytte.

Apell trenes best med klikker dog :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

35 minutter siden, Bjornal skrev:

Vi bruker lek ute hos figurant som forsterker - og ros og belønning med godbiter på midtlinja som belønning for tomslag og har veldig gode resultater med denne metoden. Man kan sikkert også bruke klikker, men det fungerer såpass bra det vi gjør (både redningshunder og norgesmestere trener hos oss) at jeg ser ikke noe grunn til å bytte.

Apell trenes best med klikker dog :)

Jeg ser ikke helt hvordan måten du trener rundering på går i mot klikkerprinsippene? Det er da helt vanlig å belønne hunden med lek hos figurant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Sprettballen said:

Jeg ser ikke helt hvordan måten du trener rundering på går i mot klikkerprinsippene? Det er da helt vanlig å belønne hunden med lek hos figurant?

Vel, det er jo samme prinsipper men bare uten klikkeren. I og for seg så er jo all belønningsbasert trening veldig likt, men med klikkerbasert så må jo bikkja tenke sjøl istedenfor at godbiten holdes foran nesa på bikkja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

28 minutter siden, Bjornal skrev:

Vi bruker lek ute hos figurant som forsterker - og ros og belønning med godbiter på midtlinja som belønning for tomslag og har veldig gode resultater med denne metoden. Man kan sikkert også bruke klikker, men det fungerer såpass bra det vi gjør (både redningshunder og norgesmestere trener hos oss) at jeg ser ikke noe grunn til å bytte.

Apell trenes best med klikker dog :)

Lek er også belønning/forsterkning. Klikkeren er bare en betinget forsterker som gjør det mulig å fortelle akkurat når hunden gjør rett, men det er leken og godbitene som er selv belønningen. Det er ikke bruken av klikker som avgjør om du klikkertrener, men metodene og tankegangen.  

Det er 4 ting som kjennetegner klikkertrening. 
1. Fokus på å belønne riktig adferd 
2. Hunden skal tilby adferder frivillig 
3. Bruk av en betinget forsterker 
4. Vi fokuserer på det vi kan se 

(http://www.canis.no/bibliotek/artikkel.php?artid=205)

Dette vil si at du fint kan klikkertrene uten klikker, og du kan trene rundering klikkersk (også uten klikker). I begynnelsen var det veldig rigid mhp at lokking skulle unngås for nesten enhver pris, men nå for tiden foregår det ganske mye lokking (men ikke luring) i form av belønningsplassering, omvendtlokking, og ren lokking (ikke så mye av dette). Det som er absolutt er at all atferd skal være frivillig og at fokuset er på å belønne rett atferd. Punkt 4 står også sterkt, selv om jeg tror at mange klikkertrenere har myknet opp litt der. Så kan man jo diskutere om det er klikkertrening som har forandret seg, eller trenerne som har blitt mindre klikkerske :)

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Bjornal skrev:

Vel, det er jo samme prinsipper men bare uten klikkeren. I og for seg så er jo all belønningsbasert trening veldig likt, men med klikkerbasert så må jo bikkja tenke sjøl istedenfor at godbiten holdes foran nesa på bikkja.

Joda, men klikkeren i klikkertrening er jo bare et verktøy. Man må jo ikke bruke klikkeren for at det skal være klikkertrening. Det er ofte jeg trener uten å faktisk bruke klikkeren, selv om jeg følger klikkertrening som metode. Man bruker jo gjerne andre betingede forsterkere i stedet for klikkeren når man trener uten klikker. 

Den største forskjellen på klikkertrening og "annen trening" er at man ikke bruker mat som lokking for å få inn atferder. Klikkertrening har jo sine egne lokkeverktøy, men de er gjerne enklere å fade bort enn ren lokking med mat/leke. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Artikkelen som jeg regner med alle lurte på, handler om lommetrening. Altså, sier Morten at man er for rask til og finne frem belønningen etter klikket, og at klikket derfor ikke får like stor betydning som det at eier strekker hånden mot lomme og finner belønning.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Artikkelen som jeg regner med alle lurte på, handler om lommetrening. Altså, sier Morten at man er for rask til og finne frem belønningen etter klikket, og at klikket derfor ikke får like stor betydning som det at eier strekker hånden mot lomme og finner belønning.

Jaggu.
Kom på at jeg fikk litt kjeft for nettopp det da jeg gikk mitt første kurs med valpen. Klikka med ene hånden, og stakk samtidig andre hånden i lomma etter godbiten. Gikk relativt greit å avlære igjen, og har i dag en hund med god forståelse for klikkeren.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei alle hundefolk! 😀 Jeg er på jakt etter en ny turkompis og følgesvenn. Jeg har tenkt på rase lenge og ønsker også innspill fra dere, så håper dere kan hjelpe meg. Jeg er tidligere vant med Alaska Husky da jeg har hatt 2 av den rasen, jeg elsker polarhunder og liker veldig personligheten og ærligheten til huskyene, så jeg var i utgangspunktet bestemt på en ny Alaska, men har senere sett mye på Siberian (SH grunnet at jeg liker at de er kraftigere) men så er det som trekker ned at jeg gjerne ønsker en som kan være litt løs i rundt meg når jeg holder på ute uten og stikke av, har også sauer beitende rundt eiendommen så det er jaktinstinktet som er litt vanskelig. Jeg bor på et stort småbruk med masse plass, går mye turer både i skog og på fjellet. Har også sett litt på rasen Lapsk vallhund, da de er litt like i utseende men den er en gjeterhund og har lite jaktlyst, gjeterhunder har jeg lite erfaring med og er redd det kan bli slitsomt mye lyd (helt greit med lyd når de er i aktivitet og lek) men vil ikke ha en som står å bjeffer hele dagen. Er også redd for at den skal begynne å gjete på alt. Jeg har gått litt tom for alternativer på eventuelt flere raser, og der håper jeg dere kan hjelpe. Er også interessert i å høre erfaringer fra folk som har Siberian eller Lapsk.
    • Vesle Yoshi er blitt over 2 år nå. Vi driver stort sett med blåbær løp da han er en smule overivrig på stevner og vil hilse på alle, så vi er avhengig av gjerder. Han har dog startet noen offesielle stevner. Han ble 3. beste agility hund i japaner klubben. Han er fremdeles minstemann i flokken og er kjempeglad for at båndtvangen er over, han elsker å løpe.
    • Han er helt nydelig😍  Blir veldig nysgjerrig på en sånn en dag😅
    • Tusen takk for det. Da er oppdretteren useriøs men jeg visste ikke om det før jeg kjøpte valpen. Ikke alt man kan lese om på dogweb eller Facebook.
    • Nei, seriøse oppdrettere lurer naturligvis ikke valpekjøpere. Useriøse oppdrettere gjør hva de vil.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...