Gå til innhold
Hundesonen.no

Kompis angrepet og drept


QUEST
 Share

Recommended Posts

1 time siden, Stine skrev:

Men det er ene grunnen til at jeg ikke skal ha barn, fordi det skjer så mye dritt i verden som jeg ikke kan skjerme dem fra, så det er mye mulig jeg er overhysterisk.... Jeg synes bare så synd på den lille gutten som måtte oppleve noe sånt noe :no:

Litt på siden, men. Ja, hvis målet er å la ungene vokse opp innpakket i en så tykk bobleplast, at de aldri kommer seg ut av den. Ser desverre ut som ganske mange har lykkes i det. Er det kanskje derfor det er inn i tiden at dyr heller ikke skal ha et snev av drifter og instinkter...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 110
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei fy fader. Stakkars gutt!  Kan ikke familiens barn ta ut valpen så den får tisse uten at det er familiens feil at valpen blir angrepet og drept, så er det noe seriøst galt med hundeholdet i norge.

Voksen dame med to hunder , hvorav en sint som hun ikke klarer å holde ,velger å gå bort til barn med liten valp.... Hvor dum er det lov å være?

Helt forferdelig     Over hodet ikke sikkert at saken hadde vært noe annerledes om voksne hadde vært med, men en ting hadde vært annerledes, og det er at barnet hadde sluppet å stå alene å e

12 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Men herregud, det er jo en selvfølge at en hundevant person bak rattet på båndet ville kunne gitt et annet utfall!

Jasså? Det hjalp veldig at det var en voksen dame som kom med disse staffene, mener du? For det at folk er voksne, gir jo nødvendigvis et bedre utfall? Bedre vurderingsevne? Ikke det, nei? Så hvorfor maser vi fortsatt om 7 åringen? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Litt på siden, men. Ja, hvis målet er å la ungene vokse opp innpakket i en så tykk bobleplast, at de aldri kommer seg ut av den. Ser desverre ut som ganske mange har lykkes i det. Er det kanskje derfor det er inn i tiden at dyr heller ikke skal ha et snev av drifter og instinkter...

Jeg synes ikke så mye om at det blir sammenlignet med at jeg ville ha skjermet barnet mitt mot dette og det og ha Ikeahund.

Bare fordi jeg mener at jeg ikke vil sette barn til verden sånn som den har blitt så vil jeg ikke ha hunder med drifter og instinkt? Jeg tipper det ikke er det du mener, men jeg vil bare si det for det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Jasså? Det hjalp veldig at det var en voksen dame som kom med disse staffene, mener du? For det at folk er voksne, gir jo nødvendigvis et bedre utfall? Bedre vurderingsevne? Ikke det, nei? Så hvorfor maser vi fortsatt om 7 åringen? 

Jeg prøver én gang til. Inn med teskje:

"en hundevant person bak rattet på båndet ville kunne gitt et annet utfall!"

"I en situasjon hvor et barn blir påkjørt, ville kanskje et voksent menneske ikke blitt påkjørt"

Ingen har sagt at damen med staffene var hundevant. Ingen har sagt at hun var ansvarlig. Ingen har sagt at hun er noe eksempel til etterfølgelse. Det er forb**** mange mennesker i verden som aldri skulle hatt hund, og aldri skulle hatt midlertidig ansvar for hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutter siden, 2ne skrev:

Det er nevnt opp til flere ganger at utfallet kanskje ville vært et annet om det var en voksen som lufta valpen, og ikke 7 åringen. Da er det 7 åringen som får skylda for at valpen ble drept, det er 7 åringen som handlet feil, det er 7 åringen som vurderte situasjonen feil, i følge denne tråden. 

Eh, nei? :blink: Med den logikken er det også valpens skyld, for om den hadde vurdert situasjonen bedre og handlet riktig, hadde den ikke utløst denne jaktatferden eller aggresjonen eller hva det nå enn var, hos den andre hunden. Dumme valpen kan skylde på seg sjæl.

Det er ingen andre enn deg som resonnerer slik. Slutt å legge ord i munnen på andre.

Å konstatere fakta og plassere skyld er to forskjellige ting. Fakta er at utfallet kanskje hadde vært annerledes om en voksen hadde luftet valpen. Eller kanskje ikke. Det som er sikkert, er at den stakkars gutten hadde sluppet å stå der alene i en grusom situasjon og føle skyld i ettertid.

18 minutter siden, 2ne skrev:

Åpenbart så plasseres ansvaret og derfor skylda på en 7 år gammel unge, fordi han ikke visste bedre. Det til tross for at problemet her er ei voksen dame som går med 2 hunder hun ikke har kontroll på, og som hun mener at burde få hilse på 10 uker gamle valper. Men her diskuteres det som at det er 7 åringen som er problemet, eller foreldrene hans. Det er unntaksvis at dere kaster inn en setning om at dama gjorde en feil hun og. Det er vel der vi er grunnleggende uenige, nok en gang, for for meg er det åpenbart at har du en bikkje som biter i hjel andre hunder, så lar du den ikke hilse på andre hunder, og særlig ikke små valper, og har du ikke kontroll på hundene dine, så går du i hvert fall ikke bort til små unger med små valper. Det er DET som er det uansvarlige her. 

Det er ikke selve problemet i denne saken, men det er et problem at man overlater ansvaret for en valp til en 7-åring. Er det ikke lov å synes det? Må det være slik at den ene parten handlet 100 % riktig og den andre 100 % feil? Må man støtte alle familiens handlinger fullt ut for å bevise at man legger skylden på damen med staffene? Hvorfor må alt være så himla svart-hvitt?

Jeg er helt enig med deg i det andre jeg har uthevet. Men jeg er uenig i at det bare kan være én uansvarlig part i denne saken. Det er ikke sånn verden fungerer.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Stine skrev:

Jeg synes ikke så mye om at det blir sammenlignet med at jeg ville ha skjermet barnet mitt mot dette og det og ha Ikeahund.

Bare fordi jeg mener at jeg ikke vil sette barn til verden sånn som den har blitt så vil jeg ikke ha hunder med drifter og instinkt? Jeg tipper det ikke er det du mener, men jeg vil bare si det for det.

Riktig tippet ? Som sagt helt på siden, og tanker rundt overbeskyttelse. For hva annet er det å nekte en 7 åring å lufte valpen TILFELLE den skulle bli spist opp. Eller få traumer for livet, eller, eller.... Det er vel heldigvis ikke en dagligdags greie.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg prøver én gang til. Inn med teskje:

"en hundevant person bak rattet på båndet ville kunne gitt et annet utfall!"

"I en situasjon hvor et barn blir påkjørt, ville kanskje et voksent menneske ikke blitt påkjørt"

Ingen har sagt at damen med staffene var hundevant. Ingen har sagt at hun var ansvarlig. Ingen har sagt at hun er noe eksempel til etterfølgelse. Det er forb**** mange mennesker i verden som aldri skulle hatt hund, og aldri skulle hatt midlertidig ansvar for hund.

Allikevel : Dette hadde ikke sjedd uten idioten med staffene.  Det var ikke en unge som satt ned valpen sin midt i hundeparken eller lekte på europavei . Idioten oppsøkte barn og valp. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der jeg bor er det ekstremt mange valper, alle lot til å få bestilt seg valp til sommerferien, heldiggrisene. :P Og det er stort sett ungene som er ute med dem. De mister valpene i bakken, lar dem herje rundt i enden av ei flexiline, leke løs på en plen rett ved siden av en vei, og kan ingen ting om hundespråk eller hvordan en best viser en valp verden på deres premisser. Så da er det vi rundt som må lære ungene det da, tenker jeg. Så jeg forteller alle barn som kommer bort med valpen i enden av lina at ikke alle hunder er greie med valper, og at det er viktig at valpen aldri blir skremt og bare får fine møter med andre. Og det skjønner de. 

Jeg kan ikke begripe hvordan det går an å oppsøke en valp som luftes av et barn om en har med en klin gæren hund. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er utrolig mange som kjøper seg hund som kan svært lite om hund. Og som har hund i mange år uten å lære seg døyta om hund. For det går bra. Og mange av disse har barn i diverse aldre. Som har med hunder i ymse størrelser ut på tur (ofte sendt ut av foreldre for å lufte Fido), i nabolaget, leker med dem i hagen uten at voksne nødvendigvis er i hagen samtidig. Og det går stort sett bra. Det er beklagelig at voksne med hund ikke kan all verden om hund. Men det er nå engang slik virkeligheten er. 
Så om man KAN noe om hund og er voksen, så tar man hensyn til alle de andre rundt seg, og da spesielt barn, som kan lite om hund. Og som andre har sagt tidl: det er helt smertefritt å "undervise" barn og unge man møter om at ikke alle hunder like valper/andre hunder og at man derfor bør være litt forsiktig. Å slå seg på brystet og moralisere over alle som sender ut unger med hund, hjelper ingen. Verken ungene eller hundene.
Og er man VOKSEN og har hund som ikke går godt overens med andre hunder og som likevel oppsøker en situasjon der hund og i tillegg er barn er involvert. Da ER man idiot.... og må ta skylda for slike hendelser der barn er involvert.
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg prøver én gang til. Inn med teskje:

"en hundevant person bak rattet på båndet ville kunne gitt et annet utfall!"

"I en situasjon hvor et barn blir påkjørt, ville kanskje et voksent menneske ikke blitt påkjørt"

Kunne og kanskje. Hvis om dersom atte. Vi veit ikke om det ville vært annerledes om det var en voksen der, for - som vi åpenbart ser i denne situasjonen - så er det heller ikke alle voksne som veit hva de driver med. Så det kunne kanskje gått like dårlig. Det kan kanskje ikke ha noe med at det var en 7 åring ute og lufta hund å gjøre i det hele tatt. 

10 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Ingen har sagt at damen med staffene var hundevant. Ingen har sagt at hun var ansvarlig. Ingen har sagt at hun er noe eksempel til etterfølgelse. Det er forb**** mange mennesker i verden som aldri skulle hatt hund, og aldri skulle hatt midlertidig ansvar for hund.

Allikevel så er det folk henger seg opp i, at det er en 7 åring ute og lufter en 10 uker gammel valp. Det er det som er fokuset her, ikke at ei gæen voksen bikkje knerta en liten valp, fordi den hadde ei voksen kjerring i andre enden av båndet som overvurderte sine egne hundeskills. 

10 timer siden, Emmy skrev:

Eh, nei? :blink: Med den logikken er det også valpens skyld, for om den hadde vurdert situasjonen bedre og handlet riktig, hadde den ikke utløst denne jaktatferden eller aggresjonen eller hva det nå enn var, hos den andre hunden. Dumme valpen kan skylde på seg sjæl.

Hadde det ikke vært for at fokuset var på den stakkars ungen, så ville vi nok sett en diskusjon om motbydelige miniatyrhunder som ypper på seg store hunder, så så far fetched er det nok ikke. 

10 timer siden, Emmy skrev:

Å konstatere fakta og plassere skyld er to forskjellige ting. Fakta er at utfallet kanskje hadde vært annerledes om en voksen hadde luftet valpen. Eller kanskje ikke. Det som er sikkert, er at den stakkars gutten hadde sluppet å stå der alene i en grusom situasjon og føle skyld i ettertid.

Fakta er ikke noe kanskje, fakta er fakta. Fakta er at vi har ikke peiling på om det hadde gått bedre om det var en voksen med og lufta valpen. 

10 timer siden, Emmy skrev:

Det er ikke selve problemet i denne saken, men det er et problem at man overlater ansvaret for en valp til en 7-åring. Er det ikke lov å synes det? Må det være slik at den ene parten handlet 100 % riktig og den andre 100 % feil? Må man støtte alle familiens handlinger fullt ut for å bevise at man legger skylden på damen med staffene? Hvorfor må alt være så himla svart-hvitt?

Jeg er helt enig med deg i det andre jeg har uthevet. Men jeg er uenig i at det bare kan være én uansvarlig part i denne saken. Det er ikke sånn verden fungerer.

Selve problemet i denne saken er at ei voksen dame har med seg bikkje hun ikke kan kontrollere, ei bikkje som knerter valper. Det er den voksne dama med ei bikkje som ikke er grei med andre hunder som oppsøker en annen hund. Det er den voksne dama som ikke leser situasjonen riktig. Det argumenteres med at det ville gått bedre eller annerledes om valpen var fulgt av en voksen, men det veit vi ikke, så jeg vil nå fortsatt hevde at selve problemet her er den voksne dama som oppsøker andre hunder med ei bikkje som åpenbart ikke kan kontrolleres av henne. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, 2ne skrev:

Selve problemet i denne saken er at ei voksen dame har med seg bikkje hun ikke kan kontrollere, ei bikkje som knerter valper. Det er den voksne dama med ei bikkje som ikke er grei med andre hunder som oppsøker en annen hund. Det er den voksne dama som ikke leser situasjonen riktig. Det argumenteres med at det ville gått bedre eller annerledes om valpen var fulgt av en voksen, men det veit vi ikke, så jeg vil nå fortsatt hevde at selve problemet her er den voksne dama som oppsøker andre hunder med ei bikkje som åpenbart ikke kan kontrolleres av henne. 

Eh, ja, det er jo det jeg sier. Dama er selve problemet, det er vel ingen som bestrider det. Det er nettopp derfor det ikke er noe diskusjon rundt dama, for alle er enige om at hun er en idiot, staffen er en drittbikkje, osv. osv. Det er jo ikke noe å diskutere, derfor blir det ingen diskusjon. Men så er det et annet problem midt oppi dette, nemlig at en 7 år gammel gutt går alene med en valp. Noen mener at dette er et problem, andre ikke, derfor blir det diskusjon. Denne diskusjonen handler IKKE om hvem som har skylden for at valpen ble drept, men om hvorvidt det er greit at et så lite barn får et slikt ansvar.

Dersom du ikke ønsker å diskutere det, er det vel bare å la være. Det er i hvert fall dårlig gjort å beskylde dem som ønsker å diskutere dette, for å legge skylden på gutten og eller foreldrene hans. For det er ikke det det handler om.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har møtt meg selv i døra her, vet ikke helt hva jeg skal tenke lenger.

Gikk turer med hundene da jeg var liten, men jeg var nok ikke så liten som 7 år. Jeg har egentlig tenkt at det er synd om et barn ikke kan få den gleden det er å gå med en hund alene, ikke minst mestringsfølelsen..... Men å oppleve at lille valpen blir kvesta av en annen hund, det vet jeg ikke om jeg hadde tålt, ikke i en alder av 7 år. Han bebreider seg selv, det hadde jeg også gjort...

Har tenkt, sikker samme sak hos foreldrene til denne gutten, at så lenge du har liten nok hund til at barna har kontroll, så er det greit, i alle fall i korte avstander. Men så har jeg glemt den andre faktoren - andre bikkjer og andre hundeførere.... Har jo opplevd en del situasjoner der selv, de var vanskelige nok selv om jeg er voksen..

Nei, jeg hadde nok ikke i dag latt et barn gå alene med hunden. Aldersgrensen er jeg usikker på, det spørs nok på menneskeindividet. Vet ikke om jeg hadde latt meg selv gå alene med hund som 17-åring engang! 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Emmy skrev:

Eh, ja, det er jo det jeg sier. Dama er selve problemet, det er vel ingen som bestrider det. Det er nettopp derfor det ikke er noe diskusjon rundt dama, for alle er enige om at hun er en idiot, staffen er en drittbikkje, osv. osv. Det er jo ikke noe å diskutere, derfor blir det ingen diskusjon. Men så er det et annet problem midt oppi dette, nemlig at en 7 år gammel gutt går alene med en valp. Noen mener at dette er et problem, andre ikke, derfor blir det diskusjon. Denne diskusjonen handler IKKE om hvem som har skylden for at valpen ble drept, men om hvorvidt det er greit at et så lite barn får et slikt ansvar.

Dersom du ikke ønsker å diskutere det, er det vel bare å la være. Det er i hvert fall dårlig gjort å beskylde dem som ønsker å diskutere dette, for å legge skylden på gutten og eller foreldrene hans. For det er ikke det det handler om.

Eh ja. Noe du også sier er at utfallet kunne vært et annet om det var en voksen ute og lufta valpen i stedet for en gutt på 7 år. Du konstaterer det som fakta, til og med. Da er vel du og flere andre er synske da, som veit at dette ikke ville skjedd om det var far sjøl i huset som lufta valpen. Det har jeg litt problemer med, for fakta er at om ikke den voksne dama hadde oppsøkt barn og valp, så ville det ikke skjedd. Det er fakta. At noe kanskje kunne ha skjedd, eller kanskje ikke, det er ikke fakta. Det er synsing. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, 2ne skrev:

Eh ja. Noe du også sier er at utfallet kunne vært et annet om det var en voksen ute og lufta valpen i stedet for en gutt på 7 år. Du konstaterer det som fakta, til og med. Da er vel du og flere andre er synske da, som veit at dette ikke ville skjedd om det var far sjøl i huset som lufta valpen. Det har jeg litt problemer med, for fakta er at om ikke den voksne dama hadde oppsøkt barn og valp, så ville det ikke skjedd. Det er fakta. At noe kanskje kunne ha skjedd, eller kanskje ikke, det er ikke fakta. Det er synsing. 

Og det du driver med, er kverulering. Skjønner ikke hva du krangler om, jeg. Alle er jo enige om at det var damen med staffene sin skyld. Og det jeg har uthevet, har du jo diktet opp selv. Jeg sa kanskje, kanskje ikke. Og at det uansett ikke har noe å si for hvor skylden ligger. Å konstatere at utfallet kanskje, muligens kunne ha vært annerledes om en voksen luftet valpen (det er det jeg anser for fakta, at muligheten er der), er ikke det samme som å plassere skyld.

Som sagt så ønsker jeg kun å diskutere hvorvidt det er greit at et 7 år gammelt barn har ansvar for en valp, ikke hvem sin skyld det er at valpen ble drept. For det er jo åpenbart. Så hva er egentlig problemet?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spiller liten rolle om det er greit at en 7 år gammel gutt har "ansvar" for en valp, eller ikke. Verden er som den er, og majoriteten av de som har hund tenker overhodet ikke i slike baner. De tenker at enten er hunden i seg selv farlig for et barn eller så er den ikke. Og er den ikke det, syns de fleste av disse at det er greit at ungen er i hagen, foran huset ev i gata hjemme sammen med hunden. Jeg ser det selv i området jeg bor i - her er ganske mange barn i alderen 8 - 14 år som går tur med familiehunden, og enda flere som har hund i hagene rundt her sammen med ganske små barn. 
Å diskutere om hvorvidt det er greit at et 7 år gammelt barn har ansvar for en valp, i konteksten av denne saken blir også en -om enn indirekte kritikk av foreldrene til denne gutten. Og dermed legges ansvaret for hendelsen over på dem (og dermed også gutten). Istedetfor at fokus i konteksten rundt denne saken bør være ansvarliggjøring av de som har skrullete hunder og ikke er nøye nok på å unngå at andre kommer til skade pga dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Emmy skrev:

Og det du driver med, er kverulering. Skjønner ikke hva du krangler om, jeg. Alle er jo enige om at det var damen med staffene sin skyld. Og det jeg har uthevet, har du jo diktet opp selv. Jeg sa kanskje, kanskje ikke. Og at det uansett ikke har noe å si for hvor skylden ligger. Å konstatere at utfallet kanskje, muligens kunne ha vært annerledes om en voksen luftet valpen (det er det jeg anser for fakta, at muligheten er der), er ikke det samme som å plassere skyld.

Som sagt så ønsker jeg kun å diskutere hvorvidt det er greit at et 7 år gammelt barn har ansvar for en valp, ikke hvem sin skyld det er at valpen ble drept. For det er jo åpenbart. Så hva er egentlig problemet?

Dette er så sinnsykt konkret, enkel,  og bra skrevet. Jeg får ikke skrevet det noe bedre selv, så jeg lar være. Gir heller min fulle støtte til det du skriver her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Emmy skrev:

Og det du driver med, er kverulering. Skjønner ikke hva du krangler om, jeg. Alle er jo enige om at det var damen med staffene sin skyld. Og det jeg har uthevet, har du jo diktet opp selv. Jeg sa kanskje, kanskje ikke. Og at det uansett ikke har noe å si for hvor skylden ligger. Å konstatere at utfallet kanskje, muligens kunne ha vært annerledes om en voksen luftet valpen (det er det jeg anser for fakta, at muligheten er der), er ikke det samme som å plassere skyld.

Som sagt så ønsker jeg kun å diskutere hvorvidt det er greit at et 7 år gammelt barn har ansvar for en valp, ikke hvem sin skyld det er at valpen ble drept. For det er jo åpenbart. Så hva er egentlig problemet?

Og det du driver med, er å diskutere meg som person, ikke sak. Jeg hverken krangler eller kverulerer, jeg er uenig med deg og flere andre her at det at en 7 år gammel gutt lufter familiens 10 uker gamle valp 50 meter utafor huset, er uansvarlig, jeg er også uenig i spekuleringa i om det kunne kanskje gått annerledes om det var en voksen som lufta valpen eller ikke - for det VAR en voksen der, uten at det hjalp en minste lille dritt! - for det VEIT vi ikke! Er problemet fortsatt uklart? Eller vil DU kverulere mer? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, enna skrev:

Det spiller liten rolle om det er greit at en 7 år gammel gutt har "ansvar" for en valp, eller ikke. Verden er som den er, og majoriteten av de som har hund tenker overhodet ikke i slike baner. De tenker at enten er hunden i seg selv farlig for et barn eller så er den ikke. Og er den ikke det, syns de fleste av disse at det er greit at ungen er i hagen, foran huset ev i gata hjemme sammen med hunden. Jeg ser det selv i området jeg bor i - her er ganske mange barn i alderen 8 - 14 år som går tur med familiehunden, og enda flere som har hund i hagene rundt her sammen med ganske små barn. 
Å diskutere om hvorvidt det er greit at et 7 år gammelt barn har ansvar for en valp, i konteksten av denne saken blir også en -om enn indirekte kritikk av foreldrene til denne gutten. Og dermed legges ansvaret for hendelsen over på dem (og dermed også gutten). Istedetfor at fokus i konteksten rundt denne saken bør være ansvarliggjøring av de som har skrullete hunder og ikke er nøye nok på å unngå at andre kommer til skade pga dem.

Signeres.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

45 minutter siden, 2ne skrev:

Og det du driver med, er å diskutere meg som person, ikke sak. Jeg hverken krangler eller kverulerer, jeg er uenig med deg og flere andre her at det at en 7 år gammel gutt lufter familiens 10 uker gamle valp 50 meter utafor huset, er uansvarlig, jeg er også uenig i spekuleringa i om det kunne kanskje gått annerledes om det var en voksen som lufta valpen eller ikke - for det VAR en voksen der, uten at det hjalp en minste lille dritt! - for det VEIT vi ikke! Er problemet fortsatt uklart? Eller vil DU kverulere mer? 

Jeg siktet til din diskusjonsteknikk, ikke deg som person. Etter at du beskyldte meg for å drive med synsing, for øvrig. Du kan mene hva du vil, men jeg synes ikke det er greit at du beskylder meg og andre for å mene noe vi aldri har skrevet. Men hvis du er ferdig med det, sier jeg meg fornøyd med det og avslutter der.

Siterer mitt første innlegg i denne tråden for å oppsummere hvor jeg står i denne saken, i tilfelle det skulle misforstås av noen flere.

På ‎24‎.‎09‎.‎2016 at 0:25 PM, Emmy skrev:

Ellers er jeg enig i at det er litt uheldig at dette med barn og hund diskuteres i forbindelse med akkurat denne saken, ettersom det ikke burde være noen tvil om hvor skylden ligger her. Det er absolutt IKKE greit at en hund dreper en valp, at en slik hund overlates til noen som ikke evner å håndtere den, osv. Det er ikke snakk om å legge skylden på barnet eller barnets foreldre. MEN på generelt grunnlag synes jeg det er uansvarlig å la så unge og uerfarne barn ha ansvar for en så liten valp, så jeg synes det er en interessant og viktig diskusjon. Selv om den ikke har noe med skyldspørsmålet i denne saken å gjøre. For det burde ikke være noe spørsmål! Og slik jeg leser innleggene i denne tråden, er det ingen som mener det heller. Det går an å mene at en 7-åring er for ung til å gå tur med en valp, uten at det betyr at man mener at det var deres skyld at valpen ble drept.

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, borderen skrev:

Rull inn a! Klart en 7-åring kan gå på tur med en hund alene! Det finnes mange 7-åringer som er vel så oppegående som voksne hundeeiere. 

For en retorikk, er det slik du kommuniserer på kursene dine? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om barnet hadde handlet annerledes hadde han kanskje blitt bitt selv ( om man skal spekulere) Så det var kanskje bra at han ble redd og slapp? En voksen som hadde "handlet annerledes" / gått imellom hadde kanskje endt opp med å bli bitt stygt selv i tillegg til - .. Alt blir spekulasjoner og utfallet kunne fint blitt værre om det hadde vært en voksen hadde vært ute med valp. Det eneste som er helt sikkert her er at dette hadde ikke skjedd uten idiot med staff . 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...