Gå til innhold
Hundesonen.no

WCC Working class certificate


Heidi og Kalizi
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, Siri skrev:

Eller litt motsatt - man må ha WCC for å stille i bruksklasse i Norge (og andre land).

WCC er en slags internasjonal bekreftelse på at hunden har bruksmeritter for å stille i bruksklassen uavhengig av land, så vidt jeg har  forstått. Min hund kan stille i bruksklassen i Sverige (og alle andre FCI-land) med sitt WCC som hun fikk på bakgrunn av gjeterhundprøve i Tsjekkia (siden vi ikke har slike prøver i Norge). Men det er NKK som må utstede WCC for norskeide hunder. 

Ja, men din rase kan gå i bruksklasse i Norge ( leser jeg utifra reglementet?) og du kan da kjøpe wcc fra NKK med dine resultater. Uavhengig av i hvilke land disse er oppnådd. Mine har også resultater fra utlandet på sine. Norske hunder må ha oppfylt norske krav men du trenger kun papiret i utlandet. Norske hunder på norsk utstilling trenger ikke papiret wcc for å stille i bruksklasse men må ha oppfylt kravene. 

Rotete :)  Men man trenger kun kjøpe wcc om man skal ut

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 55
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

På utst arrangert etter FCIs regelverk er det FCI sitt regelverk som gjelder, på nasjonal utst er det landets egne regler som gjelder. Er kravet i Norge lavere enn FCI/andre land sine får du ikke stil

Eller litt motsatt - man må ha WCC for å stille i bruksklasse i Norge (og andre land). WCC er en slags internasjonal bekreftelse på at hunden har bruksmeritter for å stille i bruksklassen uavheng

Dette fikk vi ingen beskjed om på ringsekretærkurs, så det virker merkelig? Vi fikk beskjed om at så lenge eiere av utenlandske hunder som stilte i brukshundklasse fremviste WCC, så var alt i orden. V

På 27.10.2017 at 10:38 PM, yurij skrev:

Ja, men din rase kan gå i bruksklasse i Norge ( leser jeg utifra reglementet?) og du kan da kjøpe wcc fra NKK med dine resultater. Uavhengig av i hvilke land disse er oppnådd. Mine har også resultater fra utlandet på sine. Norske hunder må ha oppfylt norske krav men du trenger kun papiret i utlandet. Norske hunder på norsk utstilling trenger ikke papiret wcc for å stille i bruksklasse men må ha oppfylt kravene. 

Rotete :)  Men man trenger kun kjøpe wcc om man skal ut

Bare husk at kravet i det landet du stiller i BK også må være oppfylt, sånn tilfelle det er andre/høyere krav enn i Norge. Hvilket nok ikke er tilfelle for gr. 10, men kanskje for andre raser :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 minutter siden, Tøfflus skrev:

Bare husk at kravet i det landet du stiller i BK også må være oppfylt, sånn tilfelle det er andre/høyere krav enn i Norge. Hvilket nok ikke er tilfelle for gr. 10, men kanskje for andre raser :) 

Det stemmer vel ikke nødvendigvis? I regelverket for de gjeterhundprøvene jeg har gått med Yasmine i sommer, står det følgende: 
"Dogs that have passed the HWT are allowed to compete in the "working class" at FCI international shows". Det betyr vel at hunder med godkjent slik test - som da utløser WCC - kan stille i brukshundklassen uavhengig av land - hvert fall på internasjonale utstillinger. 

Jeg har også stilt hund i brukshundklasse bare med WCC i Sverige på nasjonal utstilling, selv om kravet i Sverige for å stille i brukshundklassen er langt høyere for nasjonale hunder. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Det stemmer vel ikke nødvendigvis? I regelverket for de gjeterhundprøvene jeg har gått med Yasmine i sommer, står det følgende: 
"Dogs that have passed the HWT are allowed to compete in the "working class" at FCI international shows". Det betyr vel at hunder med godkjent slik test - som da utløser WCC - kan stille i brukshundklassen uavhengig av land - hvert fall på internasjonale utstillinger. 

Jeg har også stilt hund i brukshundklasse bare med WCC i Sverige på nasjonal utstilling, selv om kravet i Sverige for å stille i brukshundklassen er langt høyere for nasjonale hunder. 

Det kan være forskjell på krav i rasene for WCC i forskjellige land og derfor innførte FCI et nytt WCC for noen år siden hvor sted, dato, dommere og resultater skulle påføres. Dette fordi det hadde vært tilfeller hvor hunder hadde stilt i BK med et WCC som ikke var "gyldig" i det landet/den utstillingen de stilte. Dette gjaldt både raser med brukskrav for cert/championat og ikke og flere fikk seg nok en kjip overraskelse da de ikke fikk cert/championat og/eller mistet premieringen sin fordi de hadde stilt i en klasse de ikke var berettiget til å stille ut i.

De "gamle" WCC er ikke lenger gyldig nettopp fordi arrangør skal kunne kontrollere at hunden som fremviser WCC har inne de krav som kreves iht den utstillingen/landet. Da de nye WCC ble innført gikk både NKK og SKK ut med info om at man selv måtte passe på at resultater påført var i tråd med krav i det landet man skulle stille ut i.

Nå skal ikke jeg påberope meg å kjenne til alle grupper/rasers krav, men i gr.10 var det flere tilfeller hvor bla svenske hunder stilte i BK på utstillinger med svensk WCC, hvor kravene var langt lavere enn hva som krevdes i de fleste land og også iht FCIs regelverk. Heldigvis har Sverige nå justert sine krav iht FCI.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

59 minutes ago, Tøfflus said:

Bare husk at kravet i det landet du stiller i BK også må være oppfylt, sånn tilfelle det er andre/høyere krav enn i Norge. Hvilket nok ikke er tilfelle for gr. 10, men kanskje for andre raser :) 

Dette fikk vi ingen beskjed om på ringsekretærkurs, så det virker merkelig? Vi fikk beskjed om at så lenge eiere av utenlandske hunder som stilte i brukshundklasse fremviste WCC, så var alt i orden. Vi fikk INGEN beskjed om at vi måtte se på HVILKEN prøve hunden har gått om om den "passet" med det norske regelverket.

Jeg vet også om flere med schäfere som har stilt i brukshundklasse i Sverige med kun NKKs brukshundkåring (som ikke finnes i Sverige og dermed ikke er gyldig bruksmeritt der). Den gir dog adgang til brukshundklasse, og man kan motta CERT (fordi hunden er bruksmerittert - brukskrav), men CERTene hviler fram til hunden har oppnådd brukskrav som er gyldig for championat i Sverige.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Dette fikk vi ingen beskjed om på ringsekretærkurs, så det virker merkelig? Vi fikk beskjed om at så lenge eiere av utenlandske hunder som stilte i brukshundklasse fremviste WCC, så var alt i orden. Vi fikk INGEN beskjed om at vi måtte se på HVILKEN prøve hunden har gått om om den "passet" med det norske regelverket.

Jeg vet også om flere med schäfere som har stilt i brukshundklasse i Sverige med kun NKKs brukshundkåring (som ikke finnes i Sverige og dermed ikke er gyldig bruksmeritt der). Den gir dog adgang til brukshundklasse, og man kan motta CERT (fordi hunden er bruksmerittert - brukskrav), men CERTene hviler fram til hunden har oppnådd brukskrav som er gyldig for championat i Sverige.

Nei, det er da ikke ringsekretær som skal holde orden på at kravene overholdes, de skal bare sjekke at gyldig WCC fremvises. Men det hender at med-stillere har koll og klager det inn. Ofte oppdages det når hunden søker championat, da skal det sjekkes. 

Jeg vet også om flere hunder som har stilt i BK på "feil" krav og intet har skjedd, men jeg vet også om flere som har blitt "oppdaget" og derved mistet premieringen sin. 

Jeg kom bare med en vennlig opplysning, hva folk gjør får være deres sak, men da får de ta "støyten" om den kommer ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Tøfflus said:

Nei, det er da ikke ringsekretær som skal holde orden på at kravene overholdes, de skal bare sjekke at gyldig WCC fremvises. Men det hender at med-stillere har koll og klager det inn. Ofte oppdages det når hunden søker championat, da skal det sjekkes. 

Jeg vet også om flere hunder som har stilt i BK på "feil" krav og intet har skjedd, men jeg vet også om flere som har blitt "oppdaget" og derved mistet premieringen sin. 

Jeg kom bare med en vennlig opplysning, hva folk gjør får være deres sak, men da får de ta "støyten" om den kommer ;) 

Noen må jo holde orden på at kravene overholdes? Det står jo forøvrig bare i regelverket at:

"Working Class Certificate (WCC) Utenlandsk eid hund, må dokumentere brukskrav ved å fremlegge WCC på utstillingen (utstedt av sin nasjonale kennelklubb), for tildeling av certifikat. WCC må være påført prøvetype og premiegrad."

Det står ingen ting om at de prøvetypen må stemme overens med norske krav for deltagelse i brukshundklasse.

Kravene for championat er jo noe helt annet, de må jo oppfylles (akkurat som i mitt nevnte eksempel fra Sverige).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sverige/SKK tillater alle med WCC å stille i BK, men alle land er ikke slik. 
I min rase er det så vidt forskjellige krav til BK at jeg virkelig må lese og/eller spørre arrangør om kravet er oppfylt dersom jeg skulle stilt i BK. Unntaket er da SKK utstillinger siden de har den regelen de har. 

Det stemmer som @Tøfflus at kravene til BK i det enkelte land må være oppfylt, uavhengig av om du har WCC. 
Men også at vi som er ringekretærer kun har som oppgave å sjekke at utenlandske hunder faktisk har WCC før mottakelse av evt CERT i raser som har brukskrav til CERT. 
"
11.7.2 Working Class Certificate (WCC) Utenlandsk eid hund, må dokumentere brukskrav ved å fremlegge WCC på utstillingen (utstedt av sin nasjonale kennelklubb), for tildeling av certifikat. WCC må være påført prøvetype og premiegrad."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Tuvane skrev:

Noen må jo holde orden på at kravene overholdes? Det står jo forøvrig bare i regelverket at:

"Working Class Certificate (WCC) Utenlandsk eid hund, må dokumentere brukskrav ved å fremlegge WCC på utstillingen (utstedt av sin nasjonale kennelklubb), for tildeling av certifikat. WCC må være påført prøvetype og premiegrad."

Det står ingen ting om at de prøvetypen må stemme overens med norske krav for deltagelse i brukshundklasse.

Kravene for championat er jo noe helt annet, de må jo oppfylles (akkurat som i mitt nevnte eksempel fra Sverige).

Ja, NKK holder orden på det, derfor er det krav om dokumentert brukskrav på WCC slik at de får sjekket det ved søknad om championat. Når det gjelder utdeling av cert vet jeg ikke hvordan det kontrolleres, men det vil jo "oppdages" den dagen hunden søker N UCH. 

Pkt. 16 i utstillingsregelverket omhandler brukskrav for deltagelse i brukshundklasse, alle grupper og raser som kan stille i BK, noen har også brukskrav for oppnåelse av cert.

Akkurat nå, Snøfrost skrev:

Sverige/SKK tillater alle med WCC å stille i BK, men alle land er ikke slik. 
I min rase er det så vidt forskjellige krav til BK at jeg virkelig må lese og/eller spørre arrangør om kravet er oppfylt dersom jeg skulle stilt i BK. Unntaket er da SKK utstillinger siden de har den regelen de har. 

Det stemmer som @Tøfflus at kravene til BK i det enkelte land må være oppfylt, uavhengig av om du har WCC. 
Men også at vi som er ringekretærer kun har som oppgave å sjekke at utenlandske hunder faktisk har WCC før mottakelse av evt CERT i raser som har brukskrav til CERT. 
"
11.7.2 Working Class Certificate (WCC) Utenlandsk eid hund, må dokumentere brukskrav ved å fremlegge WCC på utstillingen (utstedt av sin nasjonale kennelklubb), for tildeling av certifikat. WCC må være påført prøvetype og premiegrad."

Takk :) 

Uthevet: litt rart, for de har jo også spesifiserte krav i sitt regelverk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Tøfflus said:

Ja, NKK holder orden på det, derfor er det krav om dokumentert brukskrav på WCC slik at de får sjekket det ved søknad om championat. Når det gjelder utdeling av cert vet jeg ikke hvordan det kontrolleres, men det vil jo "oppdages" den dagen hunden søker N UCH. 

Pkt. 16 i utstillingsregelverket omhandler brukskrav for deltagelse i brukshundklasse, alle grupper og raser som kan stille i BK, noen har også brukskrav for oppnåelse av cert.

Takk :) 

Men hvordan går det an å ha krav som ikke kan overholdes? Det blir jo ikke kontrollert og ingen har i oppgave å kontrollere det...

WCC er jo bare et papir som ringsekretær sjekker, så NKK selv vet jo ikke hvilke meritter utenlandske hunder som stiller i brukshundklasse evt måtte ha. Så de kan jo da motta CERT med sitt lands bruksmeritt, som ikke nødvendigvis er godkjent som bruksmeritt i Norge, for så å senere få godkjent norsk bruksmeritt i sitt land, og så søke championat. Da skulle de jo i utgangspunktet ikke hatt CERTet de ble champion med, hvis det er brukskrav på CERT...

I FCI sine regler står det følgende:

To enter a dog in working class, the entry form must be accompanied by a copy of the FCI compulsory certificate, WCC (Working Class Certificate) (annexes 1a) and 1b)), containing the confirmation by the member country in which the holder and/or owner has his legal residence, that the dog has passed an appropriate test as well as details about this test. 

Det står altså ingenting om at hunden må ha oppfylt brukskravet i landet den stiller i...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Men hvordan går det an å ha krav som ikke kan overholdes? Det blir jo ikke kontrollert og ingen har i oppgave å kontrollere det...

WCC er jo bare et papir som ringsekretær sjekker, så NKK selv vet jo ikke hvilke meritter utenlandske hunder som stiller i brukshundklasse evt måtte ha. Så de kan jo da motta CERT med sitt lands bruksmeritt, som ikke nødvendigvis er godkjent som bruksmeritt i Norge, for så å senere få godkjent norsk bruksmeritt i sitt land, og så søke championat. Da skulle de jo i utgangspunktet ikke hatt CERTet de ble champion med, hvis det er brukskrav på CERT...

I FCI sine regler står det følgende:

To enter a dog in working class, the entry form must be accompanied by a copy of the FCI compulsory certificate, WCC (Working Class Certificate) (annexes 1a) and 1b)), containing the confirmation by the member country in which the holder and/or owner has his legal residence, that the dog has passed an appropriate test as well as details about this test. 

Det står altså ingenting om at hunden må ha oppfylt brukskravet i landet den stiller i...

Nå har jeg bare stilt i Sverige og Danmark , men jeg har lagt ved wcc på påmeldingen. Glemte det i Danmark engang og da måtte stevneleder ha det på mail, ikke i hånden. Så det er jo ingen problem å kontrollere om man vil

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, yurij said:

Nå har jeg bare stilt i Sverige og Danmark , men jeg har lagt ved wcc på påmeldingen. Glemte det i Danmark engang og da måtte stevneleder ha det på mail, ikke i hånden. 

Hvis det allerede er sendt inn, så er det jo rart at ringsekretær skal sjekke det for hver enkelt hund... Som vi fikk beskjed om på kurs. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Hvis det allerede er sendt inn, så er det jo rart at ringsekretær skal sjekke det for hver enkelt hund... Som vi fikk beskjed om på kurs. :P

Men det står jo også i ditt sitat :) Har aldri opplevd at det har blitt spurt om i ringen og min hannhund har gått i bruksklassen i flere år . 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, yurij said:

Men det står jo også i ditt sitat :) Har aldri opplevd at det har blitt spurt om i ringen og min hannhund har gått i bruksklassen i flere år 

Ja, men det er jo i FCI sine regler... i de norske står det at WCC skal fremlegges på utstillingen. Vi fikk beskjed om at alle utenlandske hunder med brukskrav for CERT skal framvise WCC før tildeling av CERT.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Tuvane skrev:

Men hvordan går det an å ha krav som ikke kan overholdes? Det blir jo ikke kontrollert og ingen har i oppgave å kontrollere det...

WCC er jo bare et papir som ringsekretær sjekker, så NKK selv vet jo ikke hvilke meritter utenlandske hunder som stiller i brukshundklasse evt måtte ha. Så de kan jo da motta CERT med sitt lands bruksmeritt, som ikke nødvendigvis er godkjent som bruksmeritt i Norge, for så å senere få godkjent norsk bruksmeritt i sitt land, og så søke championat. Da skulle de jo i utgangspunktet ikke hatt CERTet de ble champion med, hvis det er brukskrav på CERT...

I FCI sine regler står det følgende:

To enter a dog in working class, the entry form must be accompanied by a copy of the FCI compulsory certificate, WCC (Working Class Certificate) (annexes 1a) and 1b)), containing the confirmation by the member country in which the holder and/or owner has his legal residence, that the dog has passed an appropriate test as well as details about this test. 

Det står altså ingenting om at hunden må ha oppfylt brukskravet i landet den stiller i...

Regelverket gjelder alle hunder som stiller på norske utstillinger, ikke bare norske.

Sakset fra regelverket:

"Dette regelverk gjelder for alle offisielle utstillinger arrangert av NKK og medlemsklubber/forbund"
"11.7 Brukshundklasse - BK Klassen er åpen for hunder som er fylt 15 måneder første utstillingsdag og i tillegg er jakt-/brukspremierte (se krav og raseliste pkt 16.)"
"11.7.2 Working Class Certificate (WCC) Utenlandsk eid hund, må dokumentere brukskrav ved å fremlegge WCC på utstillingen (utstedt av sin nasjonale kennelklubb), for tildeling av certifikat. WCC må være påført prøvetype og premiegrad."

1 time siden, Tuvane skrev:

Hvis det allerede er sendt inn, så er det jo rart at ringsekretær skal sjekke det for hver enkelt hund... Som vi fikk beskjed om på kurs. :P

Se over, pkt. 11.7.2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 hours ago, Tøfflus said:

Regelverket gjelder alle hunder som stiller på norske utstillinger, ikke bare norske.

Sakset fra regelverket:

"Dette regelverk gjelder for alle offisielle utstillinger arrangert av NKK og medlemsklubber/forbund"
"11.7 Brukshundklasse - BK Klassen er åpen for hunder som er fylt 15 måneder første utstillingsdag og i tillegg er jakt-/brukspremierte (se krav og raseliste pkt 16.)"
"11.7.2 Working Class Certificate (WCC) Utenlandsk eid hund, må dokumentere brukskrav ved å fremlegge WCC på utstillingen (utstedt av sin nasjonale kennelklubb), for tildeling av certifikat. WCC må være påført prøvetype og premiegrad."

Se over, pkt. 11.7.2

Ja, men spørsmålet er hvem som sørger for at regelverket følges? Det er jo ingen kontrollpunkt som sørger for at riktig hund får tildelt CERT, når utenlandske hunder med WCC ikke nødvendigvis oppfyller norske prøvekrav...

NKK kan vel ikke basere seg på at andre utstillere rapporterer inn evt. feil?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

NKK kan vel ikke basere seg på at andre utstillere rapporterer inn evt. feil?

Joda, de gjør jo det... se bare på den hårreisende cert-regelen. Det er så mye feilregistreringer i DogWeb der, og for å få det riktig må man basere seg på at andre "menige" rapporterer det inn. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Siri said:

Joda, de gjør jo det... se bare på den hårreisende cert-regelen. Det er så mye feilregistreringer i DogWeb der, og for å få det riktig må man basere seg på at andre "menige" rapporterer det inn. 

Ja, det ser jeg også på min rase... Folk tar imot CERT som de aldri skulle ha hatt og skryter av at hunden har X-antall CERT (dvs langt flere enn den er berettiget til). Det burde jo være rimelig enkelt å kryssjekke med dogweb om hvor mange CERT hunden har fra før av, før den får registrert et nytt CERT.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Ja, det ser jeg også på min rase... Folk tar imot CERT som de aldri skulle ha hatt og skryter av at hunden har X-antall CERT (dvs langt flere enn den er berettiget til). Det burde jo være rimelig enkelt å kryssjekke med dogweb om hvor mange CERT hunden har fra før av, før den får registrert et nytt CERT.

Problemet er jo at EIERE ofte ikke har peiling på denne cert-regelen, og ofte heller ikke ringsekretærene (det har jeg jo sett i en rekke diskusjoner på FB). Og når det da blir registrert cert på bikkja i premielistene, så er det jo ingen som sjekker om det er korrekt når resultatene legges inn i DogWeb etter ei utstilling (se for deg at resultatene på¨ei utstilling med 1000 hunder skal registreres i DogWeb - det er utdelt x antall cert. Man går ikke inn og sjekker om det er korrekt utdelt cert på hver enkelt certvinner da). På raseutstillinger kan man selvsagt gjøre det, da er det jo enkelt liksom, men ikke for utstillinger for x antall raser. 

F eks: Min venninne som har briard, har hatt briard i mange år, er ringsekretær og alt sånt.. hennes hund har registrert 5 eller 6 cert faktisk. Ikke fordi EIEREN ikke kan regelverket, og hun har neppe tatt i mot noe cert på utstillingene etter at hunden var fullcertet 10 mnd gammel heller, men de som har lagt inn resultatene i etterkant av utstillingen har da antakelig bare sett at her er det en ikke-champion som har stilt - den ble BIR - ergo må den jo ha fått cert. Så er det kryssa av for det. Kanskje... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Tuvane skrev:

Ja, men spørsmålet er hvem som sørger for at regelverket følges? Det er jo ingen kontrollpunkt som sørger for at riktig hund får tildelt CERT, når utenlandske hunder med WCC ikke nødvendigvis oppfyller norske prøvekrav...

NKK kan vel ikke basere seg på at andre utstillere rapporterer inn evt. feil?

NKK/andre arrangørers rutiner må du nesten spørre dem om, jeg vet ikke hva de gjør for å sikre at certet går til riktig hund. Uansett vil det vel oppdages når/hvis det søkes om N UCH.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tøfflus skrev:

NKK/andre arrangørers rutiner må du nesten spørre dem om, jeg vet ikke hva de gjør for å sikre at certet går til riktig hund.

Det finnes jo ingen rutiner på det. Alt avhenger at at noen melder i fra i etterkant.

Akkurat nå, Tøfflus skrev:

Uansett vil det vel oppdages når/hvis det søkes om N UCH.

Ikke nødvendigvis. Det var en hund som fikk godkjent sitt championat uten at hunden hadde NKK-cert i min rare. Det burde jo ikke kunne skje, men det gjorde det jo.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Det finnes jo ingen rutiner på det. Alt avhenger at at noen melder i fra i etterkant.

Ikke nødvendigvis. Det var en hund som fikk godkjent sitt championat uten at hunden hadde NKK-cert i min rare. Det burde jo ikke kunne skje, men det gjorde det jo.

Tror ikke det er majoriteten at det ikke sjekkes at hunden har de resultater den skal for diverse championater og sånn. Det hender vel i alle bransjer at feil kan skje, selv om det ikke skal det, ingen er feilfri :)

Men...dette sporet jo veldig av da, ref. min vennlige opplysning at kravene kan være forskjellig fra land til land og man bør sjekke at man fyller disse i det landet man skal stille ut i så man ikke får noen kjipe overraskelser i etterkant :) Det var i grunn alt jeg ville si, men så ble det liksom så mye mer, av en eller annen merkelig grunn :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, ringsekretær skal sjekke at hunden har oppnådd wcc med meritering som er gyldig i aktuelt land. Feks kan det komme Svenske dachshunder som har fått wcc på anlagsspor, det er ikke gyldig til å få cert i Norge. Ei jeg kjenner som er mye ringsekretær for harehundrasene, har flere ganger holdt igjen cert på utenlandske beagler som kommer med wcc på en eller annen sporprøve (i Danmark har de feks et slepespor med hare, det kan de tørke seg bak med i Norge...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

Jo, ringsekretær skal sjekke at hunden har oppnådd wcc med meritering som er gyldig i aktuelt land. Feks kan det komme Svenske dachshunder som har fått wcc på anlagsspor, det er ikke gyldig til å få cert i Norge. Ei jeg kjenner som er mye ringsekretær for harehundrasene, har flere ganger holdt igjen cert på utenlandske beagler som kommer med wcc på en eller annen sporprøve (i Danmark har de feks et slepespor med hare, det kan de tørke seg bak med i Norge...)

Ikke det jeg/vi har fått beskjed om. (altså at vi må kontrollere at de er i hht norske prøvekrav). Men hvis de faktisk har ment det slik så bør det pressiseres og vi ringsekretærer få eget seminar og hvordan håndheve dette og hva x antall prøver heter i en haug av land. WCCene er jo ikke på norsk akkurat, er vel engelsk, fransk, tysk eller spansk de normalt sett blir utstedt på

Det er jo ikke engang sånn at en 2. premiering på en bestemt prøve i Norge tilsvarer en 2. premiering på en prøve som heter det samme i et annet land. Jeg vet det er slik for en del jaktprøver, men det er overhodet ikke sånn for trekkhundprøver f.eks. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Snøfrost skrev:

Ikke det jeg/vi har fått beskjed om. (altså at vi må kontrollere at de er i hht norske prøvekrav). Men hvis de faktisk har ment det slik så bør det pressiseres og vi ringsekretærer få eget seminar og hvordan håndheve dette og hva x antall prøver heter i en haug av land. WCCene er jo ikke på norsk akkurat, er vel engelsk, fransk, tysk eller spansk de normalt sett blir utstedt på

Det er jo ikke engang sånn at en 2. premiering på en bestemt prøve i Norge tilsvarer en 2. premiering på en prøve som heter det samme i et annet land. Jeg vet det er slik for en del jaktprøver, men det er overhodet ikke sånn for trekkhundprøver f.eks. 

Kan hende det er spesielt for de rasene som har brukskrav på cert? Mener det var snakk om det da jeg gikk ringsekretærkurs, og som sagt: det blir sjekket.

red: på dachshund har man en sammenligningstabell for de Nordiske landenes jakt og sporprøver, prøver fra andre land gir ikke rett på cert, uansett wcc. På harehundrasene må hunden ha jakprøve i N, SE el FI. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...