Gå til innhold
Hundesonen.no

Dokumentar om hundekamper i England


Aslan
 Share

Recommended Posts

https://tv.nrk.no/program/KOID25007014/statuskamp-paa-liv-og-doed#

Tilgjengelig til søndag 17. april! 

 

Relativt utrivelig dokumentar om hundekamper, hovedsaklig i Birmingham. Endel videoklipp som ikke er hyggelige overhodet (skrudde av lyden og så på andre ting imens..), men ellers interessant å se.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jepp jeg så den, syns det var minst like ****** hvordan de ble trent og håndtert som kampene i seg selv. Når han hang på bremsene på sykkelen i oppoverbakke etter hunden i halsbånd, wtf? Tredemølla var bare vondt av å se på, krever ikke mange hjernecellene å gjøre det der bedre for hunden enn å bare gasse på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har sett hele nå. Jeg vet ikke hva jeg tenker egentlig, for når de sammenliknet det med slakt av andre dyr, andre dyre sporter, så kan man liksom ikke si så mye ved mindre man boikotter alle produkter osv med animalsk innhold... Jeg skjønner at disse drittmenneskene tenker som de gjør, men det de driver med, er ikke greit, det er grusomt, tragisk og vondt å vite at dette forekommer også her i landet.

Det slo meg, at lovene som fordømmer enkelte raser, er til for å beskytte de, mot et slikt liv. Problemet er jo dette, at det skjer likevel, og jeg er sikker på at de bruker andre raser også. Disse menneskene burde fengsles, å ta i fra dem hunden for å avlive den hjelper jo ikke. De sier det jo selv, den dør jo til slutt uansett, enten av skadene etter kamp, eller så avliver de den selv.


 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er klippene som ikke er så hyggelige? Er litt sart på sånt, tåler litt men er det sånt program hvor magen vrenger seg litt og du tenker mye på det i flere dager etterpå?   Hvor ille er det..? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fullstendig tragisk behandling av hundene. :no: Dessverre var det de forsvarte det med i dokumentaren som kanskje ga meg mest å tenke på, hvordan det er ok at dyr behandles dårlig i andre sporter/næringer uten at det er ulovlig eller møter like mye avsky.
 

1 time siden, Ozzy skrev:

Hvordan er klippene som ikke er så hyggelige? Er litt sart på sånt, tåler litt men er det sånt program hvor magen vrenger seg litt og du tenker mye på det i flere dager etterpå?   Hvor ille er det..? 

Tja, man får se hunder som slåss, men er ingen som dør eller masse blod og gørr i slagsmålene. Er vel et klipp hentet fra youtube med to sværinger som slåss som var det verste, ellers er det også med noen klipp av jakt og avliving av andre dyr.
Er ikke i nærheten av det man ser på slike PETA videoer altså, for de som har sett det og kan sammenligne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så litt av den, men måtte slå av da de to tispene skulle sloss i pit for første gang. Jeg ble kvalm, uvel og mektig forbanna. Det virket ikke som de ville sloss (den ene begynte å ri på den andre) og den ene ville bare vekk. Eier dasket henne i sida og løftet bakkroppen for å få henne til å bli sinna. Hun hoppa til slutt ut av pit'en og da slo jeg av. 

Møkkafolk! Jeg har ikke ord for hva jeg synes om slike mennesker...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At dyr behandles dårlig i andre sporter/næringer er ikke et godt argument for å avle opp hunder til å skade/drepe hverandre.
Jeg syntes vinklingen på dokumentaren ble for dum der - å bruke andre dyrs lidelser som argument for at disse hundene ikke har det noe verre.
Å dra inn fasanjakt der fasaner skytes og hunder apporterer fuglene ble bare snålt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var en heller dårlig dokumentar synes jeg. Den var interessant på en måte, men jeg savnet en kritisk røst på et litt høyere nivå en "jeg liker ikke at de gjør dette med hundene". Sammenligne det med produksjonsdyr og fasanjakt synes jeg var litt vel drøyt. Greit nok at også andre områder trenger å fokusere mer på dyrevelferd, men jeg synes ikke det kan sammenlignes med hundekamper.
Innen veddløpssporter finnes det en del med nok svin på skogen til at det kan sammenlignes, men det gjelder jo ikke hele sporten. Når det kommer til hundekamper gjelder det hele sporten, uten unntak.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, enna skrev:

At dyr behandles dårlig i andre sporter/næringer er ikke et godt argument for å avle opp hunder til å skade/drepe hverandre.
Jeg syntes vinklingen på dokumentaren ble for dum der - å bruke andre dyrs lidelser som argument for at disse hundene ikke har det noe verre.
Å dra inn fasanjakt der fasaner skytes og hunder apporterer fuglene ble bare snålt.

Nei, det er ikke et godt argument for hundekamper (finnes da ingen gode argumenter). Jeg opplevde vinklingen litt som å synliggjøre lignende problemer, for kjernen i dokumentaren var vel hvordan hundene (dyr) ble behandlet og avlet opp for å slåss som underholdning for oss mennesker? Da er det til en viss grad relevant å ta opp at andre dyr behandles like dårlig i andre sporter/næringer, enten for underholdning eller mat, uten at det rettferdiggjør hundekamper på noe vis.
Personlig opplevde jeg det ikke som en dokumentar laget for å gi hundekamper mer aksept, heller tvert i mot, med en tilnærming som ikke bare kvernet på noe vi alle er enige om; "at hundekamper er forkastelig", men også lot seerne tenke litt videre rundt behandlingen av dyr.

Fasanjakten skjønte jeg heller ikke helt hvorfor de tok med, selv om jeg tenker de ikke hadde noe erfaring med jakt og oppsøkte det bare for å få med seg "grusomme/provoserende" bilder, i likhet med alle klippene de brukte med andre dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Ozzy skrev:

Hvordan er klippene som ikke er så hyggelige? Er litt sart på sånt, tåler litt men er det sånt program hvor magen vrenger seg litt og du tenker mye på det i flere dager etterpå?   Hvor ille er det..? 

Mindre ille enn jeg fryktet først, det skal sies, men ikke trivelig allikevel. Det var ingen klipp som endte med døden, syns og det verste var klippet de hadde med fra Kashmir. Det var mest fokus på det rundt og historikken, ikke på filming av hundekampene i seg selv, det var det kanskje bare en 2-3 klipp av om jeg husker riktig. Treningssekvensene var nesten vel så ille syns jeg, ikke blodmessig, men bare rett og slett...slemt. Selv om de snakket mye om at de bare var opptatt av å gjøre det positivt for hunden.

Nei, en bra dokumentar var det ikke, men var interessant å se et lite eksempel på miljøet rundt dette som jo dessverre eksisterer. Og spesielt overbevist av argumentene og retorikken til de som støttet det ble jeg ikke heller akkurat, ikke spesielt imponert kan man si :no: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det var fint at man dro paralleller mellom organiserte hundekamper og dyr som mishandles på det groveste i matvareindustrien. Hvordan kan man bruke så mye energi på å skrike opp om hundekamper og gomle i seg kjøtt med god samvittighet? For det er mange av oss som garantert ikke ofrer produksjonsdyrene en tanke mens de deler "stop dogfighting"-bilder og lignende på facebook. Og det er jo faktisk et overlegent antall produksjonsdyr som lider kontra hunder som mishandles i hundekampmiljøer. Jeg synes ikke noen av delene er ok og hundekamper er avskyelige, men det ER ofte slik at vi viser mye sterkere engasjement for kjæledyr i forhold til produksjonsdyr. Og jeg mener det er viktig å sette fokus på dobbeltmoralen her.

Det er viktig at man kan se helhetlig på dette med mennesker og dyrehold. Jeg må si at det er minst like ille å se en skadeskutt fasan som sleper seg langs bakken med sine siste krefter før den til slutt blir drept - alt for underholdningsverdien i det. Hva **** er forskjellen på dette og hundekamper, sånn etisk sett? At det er en fugl og ikke "menneskets beste venn"? For å være helt ærlig så har jeg savnet en dokumentar som har vinklet det slik.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til syvende og sist er det like avskyelig,  hvordan vi mennesker behandler dyrene om det er matvare,pels industrien eller for underholdning.  Et liv er et liv( nå prater jeg ikke om at man skal spise bare grønnsaker eller ikke dra på jakt, men respekten av livet og måten dyr I feks masseproduksjon av koteletter og biff må gjennom ) Grådighet ser ingen grenser,  så dessverre går det på bekostning av dem som er det svakeste ledd. I dette tilfelle dyrene. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...