Gå til innhold
Hundesonen.no

Cesar Millan igjen, underskriftskampanje for å få han av lufta


Gjest
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
42 minutter siden, Helianthus skrev:

Klipp hvor han angriper andre hunder?

Episoden handler for det meste om Simon og andre hunder. 

 

 

Simon er vel forresten Fransk B og Boston Terrier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 431
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Problemet som jeg ser det er at vanlige hundeeiere ser på CM og tror de blir verdensmestere av det. Jeg har møtt flere som refererer til han som behandler hundene lite pent.. Jeg syns ingenting om at

Er majoriteten av sonisene for millans metoder? Det var nytt for meg i grunnen. Jeg har mer intrykk av at mange ikke ser så sort hvitt på det som der fremstilles fra den rene "mot"siden. At Millan har

Det er mange hunder han jobber med som biter under press en normal hund skal kunne takle. Da er det jo ok at hunden får se hva som skjer når den faktisk biter, nemlig ingenting. Den får en erfaring på

Posted Images

7 minutter siden, Joachim skrev:

Episoden handler for det meste om Simon og andre hunder. 

 

 

Simon er vel forresten Fransk B og Boston Terrier.

Takk :) For en idiot! Jeg får bare vondt av den hunden, og alle de andre som brukes som røde kluter :( Og de har jo så mye bra atferd å belønne hvis de bare hadde vært litt mer opptatt av å la hunden vise hvor nært som er nært nok.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
1 time siden, Emilie skrev:

Og så? Man kan ikke gjøre noe med problematikken hvis man ikke får mulighet til å se hva hund og eier sliter med. Man må ofte trigge atferden for å vite hvor man skal begynne treningen. Det er da slett ikke bare CM som får frem det verste i hundene for å kunne ta et problem ved roten.

Tja. Jeg er selvfølgelig enig med deg i at man må se hvorfor og hvordan hunden reagerer før man setter inn tiltak. Nå er jo strøm forbudt her til lands (bortsett fra aversjonstrening mot sau i regi av NJFF) så bruk av dressurhalsbånd faller derfor bort her.

For noen år tilbake var jeg på et dressurkurs hvor et par hadde en halvvoksen polarhund som var aggresiv mot alle hunder den møtte. Av den grunn turte paret ikke delta på den ordinære treningen men møtte opp for å miljøtrene hunden og for å få eventuelle gode råd. Etter å ha snakket med paret og gjort sine vurderinger la instruktørene en plan som involverte de øvrige deltakerne med hunder. Det gikk ikke lang tid før hunden aksepterte å omgås alle de øvrige hundene på kurset uten knurring og utfall mot noen. For å få hunden trygg under alle forhold gjensto selvfølgelig mye trening fra eierne, men de hadde fått tro på at hunden slett ikke var så umulig som det tilsynelatende så ut som.

Nå mener jeg ikke at avledning og positiv forsterkning som var "medisinen" for denne hunden vil fungrere på alle hunder med atferdsvansker, men jeg har tro på at å provosere fram en uønsket handling fra hunden for så å straffe den ikke nødvendigvis er den eneste måten man kan endre en atferd på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er forskjell på å endre en uønsket adferd (som feks hundeaggresjon) med positive metoder, og å "undertrykke" en hunds jaktinstinkter. Jaktinstinkter er på ingen måte "uønsket" adferd for en jakthund (eller en gjeterhund, da i modofisert form). Det må bare styres i rett retning.
Å tro at en kan "ignorere, klikke og belønne" jaktinstinkter bort fra en jakt-hunds repertoar (ev fra polarhunders), er i beste fall uvitenhet og naivitet.
Hilsen "pølsetante" som strømmer jakthundene (men ikke polarhundene) sine mot sau. Og som har gjort det siden "tidenes morgen" (les 70-og 80-tallet), og som kommer til å fortsette med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

55 minutes ago, Joachim said:

Episoden handler for det meste om Simon og andre hunder. 

 

 

Simon er vel forresten Fransk B og Boston Terrier.

Aha..takk for den.
Når jeg ser dette...så er det vel ikke noen idè å strømme hunden for jaktadferd mot griser, akkurat. Han er en omplasseringshund, han var alene med grisene når det skjedde, han er reaktiv mot og havner i slagsmål med enkelte andre hunder...så jeg var ikke så langt borte da jeg sa "aggresjon" likevel. Dette er fryktaggresjon og CM straffer det som vanlig.
Og her angrep han også to andre hunder og det visste CM veldig godt at kom til å skje, han trengte ikke å se det heller, det var nok NatGeo som trengte det.

Uff uff uff...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
37 minutter siden, enna skrev:

Det er forskjell på å endre en uønsket adferd (som feks hundeaggresjon) med positive metoder, og å "undertrykke" en hunds jaktinstinkter. Jaktinstinkter er på ingen måte "uønsket" adferd for en jakthund (eller en gjeterhund, da i modofisert form). Det må bare styres i rett retning.
Å tro at en kan "ignorere, klikke og belønne" jaktinstinkter bort fra en jakt-hunds repertoar (ev fra polarhunders), er i beste fall uvitenhet og naivitet.
Hilsen "pølsetante" som strømmer jakthundene (men ikke polarhundene) sine mot sau. Og som har gjort det siden "tidenes morgen" (les 70-og 80-tallet), og som kommer til å fortsette med det.

Sett bort fra at vi her til lands har et generelt forbud mot bruk av strøm bekymrer strømming ikke meg spesielt dersom det blir brukt riktig av kvalifiserte og godkjente instruktører (pluss et fåtall andre som har har tilsvarende kunnskap). (Kronglete setning men jeg gidder ikke begynne å redigere).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, vivere skrev:

Jakt i dette tilfelle handler vel neppe å være jakthund eller ikke. Jakt er relatert til overlevelse.  Aggresjon er sosial atferd som utløses ulike faktorer. Frykt kan f eks være en slik faktor. Jeg ser lite - om noe jakt ift denne hendelsen men derimot ser jeg veldig mye stress og demping før hunden biter i øret på grisen.

Dette var et svar på Helianthus sin kommentar om at mange fikk det til å høres ut som franske bulldoger var drivende jakthunder av verdensklasse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde egentlig ikke tenkt å svare mer i tråden her, fordi den er en typisk "sånn tråd" at jeg finner det meningsløst. 

For det første, at man mener at innimellom så er straff det mest effektive virkemiddelet, betyr ikke at man man trener med straff som hovedingrediens. Det pleier for de aller fleste å være en siste utvei når positiv forsterkning ikke fungerer - for nei, ikke alle atferder og instinkter kan trenes bort positivt. For det andre, en hund trenger ikke å være en jakthund for å ha jaktlyst. Det er kanskje overraskende for folk flest, men hunder er egentlig rovdyr. Rovdyr jakter på andre dyr. Det instinktet ligger latent i variabel mengde hos de aller fleste hunder. At det er overraskende at en bulldog/terrier-blanding har jaktlyst, sier vel mest om manglende raseforståelse enn noe annet. For det tredje, så skjønner jeg at mine hunder har det helt for ****** hver eneste gang de må vente på værsågod før de spiser, for de er like stressa og dempende som Simon er rundt grisene - jeg trodde det var fordi de syns det var vanskelig å beherske seg, men for all del, de er sikkert egentlig livredde maten som blir tilbydt dem. At de spiser den i nærmest et jafs, er nok også egentlig aggresjon, ikke matlyst. 

Det er helt hårreisende at så mange ser demping og usikkerhet som slår over i aggressjon hver eneste gang ei bikkje oppfører seg uønska, særlig når den uønska atferden egentlig bare er en naturlig atferd for hund. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
19 minutter siden, 2ne skrev:

[--]

Det er lett å være enig med deg, i hvert fall de delene jeg forsto :P

Det hevdes av hunden beit i griseøret fordi hunden var i jaktmodus. Selv ser jeg lite - om noe jakt men mye demping hos hunden. At bikkjer biter andre dyr kan ha helt andre årsaker enn jakt. Jeg tror ikke at jakt er svaret på hundens atferd slik jeg ser det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, vivere skrev:

Det er lett å være enig med deg, i hvert fall de delene jeg forsto :P

Det hevdes av hunden beit i griseøret fordi hunden var i jaktmodus. Selv ser jeg lite - om noe jakt men mye demping hos hunden. At bikkjer biter andre dyr kan ha helt andre årsaker enn jakt. Jeg tror ikke at jakt er svaret på hundens atferd slik jeg ser det.

Demping? Er det demping å fly rett på noe og bite det? Da i så fall har jeg misforstått skikkelig hva demping er. Jeg trøster meg med at det har åpenbart dempe-guruen Rugaas gjort også. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
1 minutt siden, 2ne skrev:

Demping? Er det demping å fly rett på noe og bite det? Da i så fall har jeg misforstått skikkelig hva demping er. Jeg trøster meg med at det har åpenbart dempe-guruen Rugaas gjort også. 

Tja. Jeg vet ikke hva du vil kalle oppførselen til hunden før og etter den bet? Jakt vil jeg i hvert fall ikke kalle det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, vivere skrev:

Tja. Jeg vet ikke hva du vil kalle oppførselen til hunden før og etter den bet? Jakt vil jeg i hvert fall ikke kalle det :)

Da er vi tilbake på dette med om demping nødvendigvis betyr at bikkja er redd, usikker, engstelig eller whatever for slags merkelapp vi syns det er bedre å sette på dem enn å innrømme at hunder er dyr - rovdyr til og med - da. For om jeg dingler en biff foran nesa på Nora og sier "vent", så ser hun langt mer mishandla ut enn dere syns Simon gjør i videoen, så da er hun vel livredd biff hun, stakkars. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser en hund som demper og demper og er tydelig stresset og ukomfortabel med situasjonen, og når den da hører grisen hyle så slår den over i instinktiv atferd: jakt på grisen, en kjent, selvforsterkende atferd. Den finner seg en løsning ut fra situasjonen og stresset til en atferd som går på instinkt. 

 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
3 minutter siden, Raksha skrev:

Jeg ser en hund som demper og demper og er tydelig stresset og ukomfortabel med situasjonen, og når den da hører grisen hyle så slår den over i instinktiv atferd: jakt på grisen, en kjent, selvforsterkende atferd. Den finner seg en løsning ut fra situasjonen og stresset til en atferd som går på instinkt. 

 

Ser du dette på conspyklippet og/eller i episoden? :)

Når jeg ser episoden ser jeg ikke det det hele tatt, jeg ser en hund som står helt fritt på egne bein med spisse ører når han flyr etter nasse. 

Men g*d forby, Nat geo har sikkert manipulert klippene, så har conspy-folket satt det sammen ( med riktig musikk så vi ikke hører hva Cesar sier ) til hva som virkelig hendte for de var jo der ikke sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
6 minutter siden, 2ne skrev:

Da er vi tilbake på dette med om demping nødvendigvis betyr at bikkja er redd, usikker, engstelig eller whatever for slags merkelapp vi syns det er bedre å sette på dem enn å innrømme at hunder er dyr - rovdyr til og med - da. For om jeg dingler en biff foran nesa på Nora og sier "vent", så ser hun langt mer mishandla ut enn dere syns Simon gjør i videoen, så da er hun vel livredd biff hun, stakkars. 

Ja hunder er rovdyr - hvor jakt - i større og mindre grad - er latent. Men at en hund som motvillig lar seg taue rundt av en gris, sitter og går ved siden av dyret, som viser alle tegn på å være ukomfortabel og sender dempende signaler i hytt og pine plutselig skulle endre atferd har jeg liten tro på. At angrep og bitt i øret betyr at hunden i denne situasjonen er i jaktmodus har jeg liten tro på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, vivere skrev:

Ja hunder er rovdyr - hvor jakt - i større og mindre grad - er latent. Men at en hund som motvillig lar seg taue rundt av en gris, sitter og går ved siden av dyret, som viser alle tegn på å være ukomfortabel og sender dempende signaler i hytt og pine plutselig skulle endre atferd har jeg liten tro på. At angrep og bitt i øret betyr at hunden i denne situasjonen er i jaktmodus har jeg liten tro på.

Det er mulig at jeg roter med tidslinja her, men binding i grisen var vel dagen etter at Simon hadde spist på grisen? Simon har vel forøvrig et generelt problem med griser han da, siden han alt hadde knerta to stykker? At han begynte angrepene med å bite av de ørene, er nok også fordi han var livredd? Det har sikkert ikke noe med bullbaiting og hvordan sånt foregår å gjøre? Nei?  

Men ja, Simon demper når han blir bundet i grisen. Du tolker det som at han må være redd grisen. Jeg tolker det som jeg tolker Nora og biffen - at det er vanskelig å beherske seg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
6 minutter siden, 2ne skrev:

Men ja, Simon demper når han blir bundet i grisen. Du tolker det som at han må være redd grisen. Jeg tolker det som jeg tolker Nora og biffen - at det er vanskelig å beherske seg. 

Ikke sant, når Simon har oppført deg som en stressa drittsekk fra valp av så er det plutselig andre deler av hjernen som skal virke. Det kan nok være ganske anstrengende å plutselig først i voksen alder bli stilt krav til å måtte både tenke og oppføre seg (g*d forby?). Jeg ser som Cesar sier, en hund som har begynt å jobbe i form av å bruke hue. :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
10 minutter siden, 2ne skrev:

Det er mulig at jeg roter med tidslinja her, men binding i grisen var vel dagen etter at Simon hadde spist på grisen? Simon har vel forøvrig et generelt problem med griser han da, siden han alt hadde knerta to stykker? At han begynte angrepene med å bite av de ørene, er nok også fordi han var livredd? Det har sikkert ikke noe med bullbaiting og hvordan sånt foregår å gjøre? Nei?  

Men ja, Simon demper når han blir bundet i grisen. Du tolker det som at han må være redd grisen. Jeg tolker det som jeg tolker Nora og biffen - at det er vanskelig å beherske seg. 

Jeg aner ikke noe om forhistorien til hunden og forholder meg til det jeg mener å se ut fra de videoene som er lagt ut her. Det ville kanskje være aktuelt å spørre om de tidligere "knertingene" hadde bakgrunn i jakt eller om den hadde andre årsaker. Men i de klippene som er vist her mener jeg å ikke se jakt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Joachim skrev:

Ikke sant, når Simon har oppført deg som en stressa drittsekk fra valp av så er det plutselig andre deler av hjernen som skal virke. Det kan nok være ganske anstrengende å plutselig først i voksen alder bli stilt krav til å måtte både tenke og oppføre seg (g*d forby?). Jeg ser som Cesar sier, en hund som har begynt å jobbe i form av å bruke hue. :) 

Ja, det er det jeg ser og. 

4 minutter siden, vivere skrev:

Jeg aner ikke noe om forhistorien til hunden og forholder meg til det jeg mener å se ut fra de videoene som er lagt ut her. Det ville kanskje være aktuelt å spørre om de tidligere "knertingene" hadde bakgrunn i jakt eller om den hadde andre årsaker. Men i de klippene som er vist her mener jeg å ikke se jakt.

Nei, for forhistorie er jo en uting når man skal jobbe med problematferd, så hvorfor skulle vi ta hensyn til hva dama forteller at Simon har gjort før? 

Ikke all problematferd bunner i redsler og nevroser hos hunder, heldigvis! Noen ganger bunner problematferd ut i det at hunder er hunder, og at vi ikke liker de sidene ved hunder lenger. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

55 minutter siden, Raksha skrev:

Jeg ser en hund som demper og demper og er tydelig stresset og ukomfortabel med situasjonen, og når den da hører grisen hyle så slår den over i instinktiv atferd: jakt på grisen, en kjent, selvforsterkende atferd. Den finner seg en løsning ut fra situasjonen og stresset til en atferd som går på instinkt. 

 

Ja, dette synes jeg høres ut som en fornuftig forklaring. Jeg forstår ikke hvorfor det skal være så utenkelig at en hund kan være både stresset/ukomfortabel og "løse" situasjonen den ikke kommer ut av ved å gå over i jakt, akkkurat som en stresset/ukomfortabel gjeterhund kan begynne å gjete (som jo også inneholder bestanddeler fra jakt). Og når de først er dér så er det vanskelig å snu dem. (De kan selvsagt utvise jakt- eller gjeteratferd uten at de er ukomfortable også, men i dette tilfellet er det veldig åpenbart at hunden vil vekk mesteparten av tiden) Sånn sett er ikke det vel ikke så rart om adferdskonsulenter har foreslått desensitivering og motbetingning som en del av en tenkt løsning. 

Hadde det vært mer fruktbart for diskusjonen om vi diskuterte de konkrete delene av jaktsekvensen som Simon utviser? Og hvordan vil dere definere "jakt"? Jakt kan være så mangt, og i denne tråden får jeg inntrykk av at bare fordi det er snakk om en gris så er det jakt, til tross for at Simon ikke er noe bedre med hunder.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, vivere skrev:

Sett bort fra at vi her til lands har et generelt forbud mot bruk av strøm bekymrer strømming ikke meg spesielt dersom det blir brukt riktig av kvalifiserte og godkjente instruktører (pluss et fåtall andre som har har tilsvarende kunnskap). (Kronglete setning men jeg gidder ikke begynne å redigere).

Mitt syn der er helt i henhold til norsk lov: Autorisert personell, og kun til bruk av aversjonstrening mot sau og rein.

Må forøvrig presisere: Jeg har lite til overs for denne Cesar-fyren. En som forklarer sin egen hundetrening med "energier" og med "dominansteorier" har forlengst fallt utenfor i mine øyne. Ikke er han spesielt bra på å lese hunder heller, utfra de klippene og episodene jeg har sett.
Og så ser jeg ærlig talt ikke poenget i å strømme en hund mot gris. Problemet løses enkelt ved å unngå at hunden får kontakt med grisen. Jeg strømmer ikke mine hunder mot katter eller mot rådyr. Katter i familien må de lære seg å ikke røre.Og jeg lar rett og slett være å sette dem i en slik situasjon at de får mulighet til å jage rådyr. Kobbel er en fin sak der....(den ene tok forresten ut tre rådyr på tur i går, og hadde de vært løse da hadde vi nok ikke sett dem på noen timer).
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Joachim skrev:

Ser du dette på conspyklippet og/eller i episoden? :)

Når jeg ser episoden ser jeg ikke det det hele tatt, jeg ser en hund som står helt fritt på egne bein med spisse ører når han flyr etter nasse. 

Men g*d forby, Nat geo har sikkert manipulert klippene, så har conspy-folket satt det sammen ( med riktig musikk så vi ikke hører hva Cesar sier ) til hva som virkelig hendte for de var jo der ikke sant?

Det lengste klippet. Ser du ikke endringene i hunden når han hører grisen?  Hvor han rett før har stresset og dempet og så strammer seg opp, "våkner" og så går på grisen?  Hele holdningen endrer seg i det han hører den. Jeg ser ikke en dempet og redd hund i selve jakta nei, men rett før.

Jeg kan godt være en av konspirasjonsfolka jeg altså, for dette var en absurd dårlig løsning synes jeg. Men jeg er heller ikke der at man skal unngå aversiver for alt i verden.  Har en hund som Simon selv jeg, bare på kaniner og ikke gris.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
13 minutter siden, Raksha skrev:

Det lengste klippet. Ser du ikke endringene i hunden når han hører grisen?  Hvor han rett før har stresset og dempet og så strammer seg opp, "våkner" og så går på grisen?  Hele holdningen endrer seg i det han hører den. Jeg ser ikke en dempet og redd hund i selve jakta nei, men rett før.

Jeg kan godt være en av konspirasjonsfolka jeg altså, for dette var en absurd dårlig løsning synes jeg. Men jeg er heller ikke der at man skal unngå aversiver for alt i verden.  Har en hund som Simon selv jeg, bare på kaniner og ikke gris.

Nei jeg ser ikke det. Simon stirrer på grisen før den hyler og det er vel ikke akkurat dempende? Tvertimot, det eneste jeg ser som skjer idet grisen hyler er at den setter etter den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Video of Dog Attacking Pig DOES NOT SHOW CRUELTY

The video that landed Cesar Millan in hot water -- showing a dog attack a pig during a training session -- could be the very video that sets him free.

Our sources say the L.A. County Dept. of Animal Care and Control is wrapping up its investigation, and believes the video shows Cesar didn't mean the pig any harm. To the contrary, investigators assigned to the case believe the video shows Cesar jumping into action to save the pig.

A key to the investigation is intent, and investigators believe Cesar did not create a scenario in which he deliberately put the pig in harm's way.   

As for whether Cesar was negligent, it seems investigators think he was, but they feel it's best handled with a conversation urging corrective action rather than filing animal cruelty charges.

The case will be referred to the L.A. County D.A. next week and prosecutors will have the final word, but we're told the conclusions of Animal Control investigators will almost certainly carry the day. 



Read more: http://www.tmz.com/2016/03/21/cesar-millan-pig-dog-video-attack/#ixzz43cvPePxy

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

24 minutter siden, Joachim skrev:

Nei jeg ser ikke det. Simon stirrer på grisen før den hyler og det er vel ikke akkurat dempende? Tvertimot, det eneste jeg ser som skjer idet grisen hyler er at den setter etter den.

Nei daså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...