Gå til innhold
Hundesonen.no

Ville du rapportert familie eller venner?


Lene_S
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
1 time siden, Tuvane skrev:

Dersom du skriver noe identifiserende vil du jo selvfølgelig kunne bli identifisert, det er jo åpenbart. Men det trenger man jo heller ikke gjøre. Det er jo f. eks flere som sender inn anonymt, men skriver at de bor i etasjen over - og da må de jo nesten skylde på seg selv, eller?

Nei men du skrev  "Melder man anonymt er det ikke mulig for noen å finne ut hvem som har meldt inn" og det tolker jeg som anonymt som i identitet og svarte deretter. Det er jo som du har beskrevet dyrevernsnemda som drar ut på disse oppdragene. De er nok i de fleste tilfellene erfrarne, flinke og nøye med dyr men hvordan de opptrer som autoriteter i møte med mennesker som kan ha blitt utsatt for falske meldinger og bevarer anonymiteten utover navnet i seg selv er nok noe mer svevende, i hvertfall min erfaring og ikke så urealistisk med tanke på hvem disse folka er.

 

Og nei, strengt tatt så skal vel ikke de skylde på seg selv. Sender man inn anonymt så er jo det en opplysning som bør behandles sensitivt og ikke bli med dyrevernnemda ut i bilen i det hele tatt.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg håper jeg kunne greid å påvirke vedkommede før det gikk så langt.

Dersom "du tar feil", er det null og niks som skjer, så det er ikke noe farlig å melde inn dersom man MISTENKER eller er BEKYMRET, man må ikke være 100% sikker. Når Mattilsynet får inn en bekymringsme

Det er faktisk så enkelt, jeg jobber nemlig med å skrive slike brev som sendes ut. Så langt jeg vet er det ingen som har tatt noen permanent skade av å få en kontroll av dyreholdet sitt - har man dyr

1 time siden, Tuvane skrev:

Dersom du skriver noe identifiserende vil du jo selvfølgelig kunne bli identifisert, det er jo åpenbart. Men det trenger man jo heller ikke gjøre. Det er jo f. eks flere som sender inn anonymt, men skriver at de bor i etasjen over - og da må de jo nesten skylde på seg selv, eller?

Men uansett om man melder anonymt eller ikke til MT, så vil jo den som blir anmeldt fort kunne tenke seg til hvem det er som har meldt fra... samme hva MT og reglene sier. DET kan jo fort skape trøbbel for de som melder - og dermed bidra til at folk kvier seg for det. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

36 minutter siden, Joachim skrev:

Nei men du skrev  "Melder man anonymt er det ikke mulig for noen å finne ut hvem som har meldt inn" og det tolker jeg som anonymt som i identitet og svarte deretter. Det er jo som du har beskrevet dyrevernsnemda som drar ut på disse oppdragene. De er nok i de fleste tilfellene erfrarne, flinke og nøye med dyr men hvordan de opptrer som autoriteter i møte med mennesker som kan ha blitt utsatt for falske meldinger og bevarer anonymiteten utover navnet i seg selv er nok noe mer svevende, i hvertfall min erfaring og ikke så urealistisk med tanke på hvem disse folka er.

Og nei, strengt tatt så skal vel ikke de skylde på seg selv. Sender man inn anonymt så er jo det en opplysning som bør behandles sensitivt og ikke bli med dyrevernnemda ut i bilen i det hele tatt.

Jeg forutsetter jo at man ikke forteller hvem man er i meldinga. Det hjelper jo ikke at man melder "anonymt" dersom man skriver hvor man bor i meldingen. Da vil man jo kunne bli identifisert, og det må man jo også skjønne. Det er fullt mulig å skrive noe så enkelt som "jeg er bekymret for denne hunden, den står i bur hele dagen og blir aldri luftet."

Uansett bør man jo ikke melde inn noe man ikke kan stå for, ergo faller hevnaksjoner og sånt litt ut av dette. Falske meldinger er jo noe av det negative med et slikt system, og når det er snakk om mennesker, og det er jo dessverre umulig å luke ut før man faktisk har vært ute på besøk.

Akkurat nå, Siri skrev:

Men uansett om man melder anonymt eller ikke til MT, så vil jo den som blir anmeldt fort kunne tenke seg til hvem det er som har meldt fra... samme hva MT og reglene sier. DET kan jo fort skape trøbbel for de som melder - og dermed bidra til at folk kvier seg for det. 

Med mindre man kun har en bekjent, så er det jo ikke så veldig sannsynlig at man har noe mulighet til å skjønne hvem som har meldt? I endel saker er det jo f. eks tilfeldig forbipasserende som har meldt inn, ikke naboer eller bekjente.

Forøvrig er det LOVPÅLAGT å melde om dyr som lider, ref Dyrevelferdsloven:

Enhver som har grunn til å tro at dyr blir utsatt for mishandling eller alvorlig svikt vedrørende miljø, tilsyn og stell, skal snarest mulig varsle Mattilsynet eller politiet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Tuvane skrev:

Forøvrig er det LOVPÅLAGT å melde om dyr som lider, ref Dyrevelferdsloven:

Enhver som har grunn til å tro at dyr blir utsatt for mishandling eller alvorlig svikt vedrørende miljø, tilsyn og stell, skal snarest mulig varsle Mattilsynet eller politiet.

Ja, det er en fin teori det, men vi veit vel om flere tilfeller der MT har vært inne og "sjekket" uten å gjøre noe, fordi dyrene får et minimum av stell. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Ja, det er en fin teori det, men vi veit vel om flere tilfeller der MT har vært inne og "sjekket" uten å gjøre noe, fordi dyrene får et minimum av stell. 

Det er jo noe du evt må ta opp med andre enn Mattilsynet. Mattilsynet bestemmer ikke hva som står i Dyrevelferdsloven, de bare forvalter det som står i lovverket. Lovverket er det Stortinget som står for, så dersom du mener at det er mangelfullt så må du nok ta omveien om politikerne.

Dersom minimumskravene er oppfylt så har ikke Mattilsynet noen myndighet til å gjøre noe, annet enn å veilede om evt forbedringer - de kan ikke verken komme med vedtak eller pålegg.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Tuvane skrev:

Det er jo noe du evt må ta opp med andre enn Mattilsynet. Mattilsynet bestemmer ikke hva som står i Dyrevelferdsloven, de bare forvalter det som står i lovverket. Lovverket er det Stortinget som står for, så dersom du mener at det er mangelfullt så må du nok ta omveien om politikerne.

Dersom minimumskravene er oppfylt så har ikke Mattilsynet noen myndighet til å gjøre noe, annet enn å veilede om evt forbedringer - de kan ikke verken komme med vedtak eller pålegg.

 

Jeg veit det ikke er MT som bestemmer det, men det er en av de tingene som gjør det vanskelig å anmelde, særlig om det er snakk om folk i nær omkrets. Fordi man er ikke så anonym som man skulle tro/ønske, og det skaper splid - for hva da? 

Som jeg sa tidligere, de åpenbare tilfellene, da er det jo "enkelt". Det er alle de tilfellene det ikke er åpenbart som er vanskelig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Tuvane skrev:

Med mindre man kun har en bekjent, så er det jo ikke så veldig sannsynlig at man har noe mulighet til å skjønne hvem som har meldt? I endel saker er det jo f. eks tilfeldig forbipasserende som har meldt inn, ikke naboer eller bekjente.

Det er ikke så himla vanskelig å skjønne hvem som melder fra, selv om man har mer enn en bekjent, tror jeg. Det er jo alltid nærliggende å tro at naboer har meldt fra, evt noen i familien, og man kan vel fort regne seg fram til hvem som er mest sannsynlig melder. 

For øvrig er det vel mer enn bare mat, vann og ly som skal være oppfylt ihht dyrevelferdsloven nå til dags, så MT har vel et større ansvar for å sjekke forholdene, inkl behandling av dyr, om de får oppfylt nødvendige behov for aktivisering etc, nå enn de hadde før? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det hadde jeg. Men jeg hadde først tatt dette opp til personen først, og sett om det ble noe forandring på kort tid.

 

Jeg hadde forøvrig besøk av mattilsynet rett etter vi flyttet hit, fordi noen mente hundene mine sov ute :P (De skulle bare visst at jeg får ikke plass i min egen seng engang buhu.)  Har ingen ting imot det, for mattilsynet hadde her hjemme ingen ting å sette fingeren på overhodet (sier meg fornøyd med det til meg selv :P ) Men det som overasket meg var at mattilsynet kom først når jeg ikke var hjemme, helt ok men de fikk ikke hilst på hundene. Jeg måtte nærmest tvinge dem tilbake hit for de mente at det var greit nok de hadde sett dem. Men de hadde jo ikke sett hvordan hundene sov inne, hvor de oppholdt seg, ikke sjekket formen på dem (pels kan skjule mye altså!) osv osv. Det tok heftig overtaling faktisk før de kom innom her igjen for å se hvordan hundene egentlig hadde det, og hilse på dem. Ingen spørsmål om vaksiner eller lignende eller, ingen spørsmål overhodet faktisk men jeg besvarte de spørsmålene jeg selv ville ha spurt om :P Fikk forøvrig på "Henleggelses rapporten" : om at eier fremstår kunnskapsrik og alle hundene i svært bra pelskondisjon, kortklipte klør, rene liggeplasser med gode senger og ingen ting foreslås forandring på" :P 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den personen jeg meldte til mt slettet meg på FB, selv om det var mange flere som hadde meldt de og jeg ikke kjenner de personlig. Bikkja forsvant etter at mt hadde vært på besøk der ihvertfall, og godt er det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har selv meldt inn eieren til fórhesten min (voksen dame, jeg var også venn med datteren hennes, så kjente familien veldig godt), da han ble kraftig overvektig og aldri ble beskjært høvene på. Hun dukket illsint opp på døra med trusler. Tror jeg var ca 15 den gangen. Men jeg hadde gjort det igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, 2ne skrev:

Ja, det er en fin teori det, men vi veit vel om flere tilfeller der MT har vært inne og "sjekket" uten å gjøre noe, fordi dyrene får et minimum av stell. 

Jeg tror det hadde vært så mye enklere om MT faktisk hadde hatt noen klare grenser å gå etter, slik de har i Sverige. Nå er jo en del av reglene i Sverige direkte latterlige, som burreglene de har for hund, som vel selv burmotstandere synes er i overkant strenge, og minimumskrav til gnagerbur, som er på størrelse med skoesker, men ideen er god. Enda bedre hadde det vært om vi emulerte Sveits, de har lover jeg virkelig kunne ha støttet. Jeg mener å huske at f.eks. hamstere der skal ha minst 1 kvm plass. I like!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget mitt med min post var jo at ved mattilsynets besøk her hjemme så var de faktisk ikke interessert i å hilse eller kjenne på hundene, og det gjorde meg litt skeptisk til dem. For jeg forstår jo at de har lover og byråkrati de må forholde seg til, så de gjør en vanskelig jobb med lite muligheter til å forandre på noe med mindre det fremstår som helt klart, men ved disse bekymringsmeldingsbesøkene, så skulle man tro at det var nødvendig å gå litt grundigere til verks? Her hjemme stod 4 langhår ute når de kom, de kunne vært skralltynne for alt de visste, for vinterpelsen ville ha skjult det.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Lene_S skrev:

Jeg tror det hadde vært så mye enklere om MT faktisk hadde hatt noen klare grenser å gå etter, slik de har i Sverige. Nå er jo en del av reglene i Sverige direkte latterlige, som burreglene de har for hund, som vel selv burmotstandere synes er i overkant strenge, og minimumskrav til gnagerbur, som er på størrelse med skoesker, men ideen er god. Enda bedre hadde det vært om vi emulerte Sveits, de har lover jeg virkelig kunne ha støttet. Jeg mener å huske at f.eks. hamstere der skal ha minst 1 kvm plass. I like!

Burreglene i Sverige er akkurat passe, syns jeg. Bikkjer er ikke burdyr. Det er himla ironisk at folk blir mer og mer bevisste på hvordan produksjonsdyr har det og hvor mye plass de har, samtidig som det blir solgt bur til innebruk i valpepakker til hunder. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, 2ne skrev:

Burreglene i Sverige er akkurat passe, syns jeg. Bikkjer er ikke burdyr. Det er himla ironisk at folk blir mer og mer bevisste på hvordan produksjonsdyr har det og hvor mye plass de har, samtidig som det blir solgt bur til innebruk i valpepakker til hunder. 

Jojo, men det finnes situasjoner der bur faktisk er mest hensiktsmessig. Det har vi jo sett eksempler på her på forumet. Og sammen med burreglene henger jo reglene om fastbinding og utegård, hvor, hvis ikke jeg husker feil, hunder ikke får stå i utegård mer enn så og så mange timer. Er dog enig i at hunder ikke er burdyr, ingen dyr er jo egentlig det, ei heller fugler, gnagere og kaniner. Men litt slingring burde jo være mulig. Det er langt mellom å sitte i bur 18 timer i døgnet, og å sitte i bur et par timer nå og da, noe ingen hunder har lidd av ennå, tror jeg. Men i Sverige er begge deler like ulovlige, og det føler jeg blir feil. En grense på 2 timer hadde vært helt greit, det hadde ekskludert bur hele natten og hele arbeidstiden, men samtidig åpnet for anledninger der man kan ha bruk for det, f.eks. ved besøk som ikke liker hund, men at man gjerne vil at hunden skal være i samme rom. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Lene_S skrev:

Jojo, men det finnes situasjoner der bur faktisk er mest hensiktsmessig. Det har vi jo sett eksempler på her på forumet.

Som når da? 

Akkurat nå, Lene_S skrev:

Og sammen med burreglene henger jo reglene om fastbinding og utegård, hvor, hvis ikke jeg husker feil, hunder ikke får stå i utegård mer enn så og så mange timer. Er dog enig i at hunder ikke er burdyr, ingen dyr er jo egentlig det, ei heller fugler, gnagere og kaniner. Men litt slingring burde jo være mulig. Det er langt mellom å sitte i bur 18 timer i døgnet, og å sitte i bur et par timer nå og da, noe ingen hunder har lidd av ennå, tror jeg. Men i Sverige er begge deler like ulovlige, og det føler jeg blir feil. En grense på 2 timer hadde vært helt greit, det hadde ekskludert bur hele natten og hele arbeidstiden, men samtidig åpnet for anledninger der man kan ha bruk for det, f.eks. ved besøk som ikke liker hund, men at man gjerne vil at hunden skal være i samme rom. 

Det er lov til å ha hundene hundegård, men det er noen minimumsbestemmelser på hvordan de hundegårdene skal se ut - og ut fra hva jeg har sett av ymse hundegårder i Norge, så syns jeg det er helt greit jeg, særlig om det er der bikkja oppholder seg mest. Det er jo det disse lovene går på, de skal ha et minimum av rom å bevege seg på, de skal ha et minimum av liggeplasser å ligge på, de skal ha et minimum at tilsyn osv. Og det er lov at de sitter i bur "et par timer nå og da", men de skal luftes annenhver time, tror jeg det er. Hvilket er like greit, det er godt for de å få strukket på beina sine litt når de blir liggende inne i så små rom over tid. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 minutter siden, 2ne skrev:

Som når da? 

Det er lov til å ha hundene hundegård, men det er noen minimumsbestemmelser på hvordan de hundegårdene skal se ut - og ut fra hva jeg har sett av ymse hundegårder i Norge, så syns jeg det er helt greit jeg, særlig om det er der bikkja oppholder seg mest. Det er jo det disse lovene går på, de skal ha et minimum av rom å bevege seg på, de skal ha et minimum av liggeplasser å ligge på, de skal ha et minimum at tilsyn osv. Og det er lov at de sitter i bur "et par timer nå og da", men de skal luftes annenhver time, tror jeg det er. Hvilket er like greit, det er godt for de å få strukket på beina sine litt når de blir liggende inne i så små rom over tid. 

Som jeg nevnte lenger ned i innlegget ;) 

Nei, det er ikke lov å ha de i bur innendørs, overhodet. http://www.skk.se/hundagande/tips-och-rad/skotsel/hund-i-bur-vad-galler/ Jeg synes det er tåpelig at det faktisk ikke er lov at bikkja ligger i et bur med døra åpen, døra må bort. Det blir for firkanta for min del, intensjonen og resultatet er jo nøyaktig det samme. Ei heller får man bruke valpegård / kompostgrind. Det er også å dra det for langt, synes jeg. Selvfølgelig skal man ikke bruke sånt hele hundens liv, men i enkelte perioder kan det for noen hunder være det eneste riktige av sikkerhetsmessige årsaker. Som hovedregel bør innestenging unngås, men reglene i Sverige er så firkanta at de ikke har rom for de litt spesielle tilfellene, der f.eks. hundens sikkerhet burde gå først. Slike regler skal burde rettes mot de som drar ting for langt, ikke utelukke fornuftig og bevisst bruk. 
Nå vet jeg ikke hvordan disse reglene hittil har blitt håndhevet, men jeg ser for meg at det er vanskelig. Tviler på at Jordbruksverket går rundt og glor inn vinduene til folk for å se om det står en hund i bur. 

Jeg husket feil ang. utegård, blandet med bundet utendørs.

Jeg er, bare for å ha sagt det, ikke tilhenger av å bruke bur i alle sammenhenger. Jeg har et innebur til Ayla, som hun omtrent aldri bruker. Døra står alltid oppe, og det er stort sett kattene som ligger der inne. Den eneste gangen jeg har brukt buret aktivt var under min søsters bryllup, som gikk over to dager + en forberedelsesdag, slik at hun kunne ha et sted å trekke seg tilbake til. Jeg lukket også døra et par ganger, for å tvinge henne til å slappe av litt, for hun koste seg sånn at hun glemte å hvile. Føler ikke at det var ufornuftig eller dårlig dårlig velferd på noen måte, men i Sverige hadde jeg altså da vært kriminell.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, den svenske burloven er streng.  Men det er helt greit. 

Folk har klart å ha hund i mangfoldige år uten bruk av bur.  Det er plutselig nå nylig det plutselig har blitt nødvendig... 

De klarer det åpenbart i Sverige også ( stort sett , det er sikkert noen som bryter loven ), så det burde ikke være noe problem i Norge heller. Med mindre nordmenn er mer uegnede hundeeiere eller har dårligere bikkjer. 

Når jeg hører sånt som " vi ønsker oss en hund til men vi har ikke plass til to bur " så sliter jeg skikkelig med meg selv faktisk. Men det er utrolig nok blitt så vanlig med bur til hund her til lands de siste årene at det faller ikke folk inn at det kanskje ikke er ok... 

Det er bare trist å tenke på. 

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

54 minutter siden, Lene_S skrev:

Som jeg nevnte lenger ned i innlegget ;) 

Mener du "å sitte i bur et par timer nå og da"? 

54 minutter siden, Lene_S skrev:

Nei, det er ikke lov å ha de i bur innendørs, overhodet. http://www.skk.se/hundagande/tips-och-rad/skotsel/hund-i-bur-vad-galler/ Jeg synes det er tåpelig at det faktisk ikke er lov at bikkja ligger i et bur med døra åpen, døra må bort. Det blir for firkanta for min del, intensjonen og resultatet er jo nøyaktig det samme. Ei heller får man bruke valpegård / kompostgrind. Det er også å dra det for langt, synes jeg. Selvfølgelig skal man ikke bruke sånt hele hundens liv, men i enkelte perioder kan det for noen hunder være det eneste riktige av sikkerhetsmessige årsaker.

Joda, det er det, men buret må være av en viss størrelse: 

bur: förvaringsutrymme som inte uppfyller minimimåtten för box enligt 2 kap. 24 § samt 3 kap. 11 §,

Minimumsmålene står på side 10 her. Disse enkelte periodene er forøvrig unntak fra loven - for jeg regner med at du snakker om hunder som må sitte i bur pga sykdom/skade, og ikke sånn bullshit som at valper må være i bur fordi de kan spise noe og dø av det? For en korrekt bygget boks vil ikke inneholde noe en valp kan spise noe og dø av, nemlig. Det er dog ikke lov til å dra fra valper under 4 mnd annet enn i kortere perioder, så det burde ikke være et problem. 

54 minutter siden, Lene_S skrev:

Som hovedregel bør innestenging unngås, men reglene i Sverige er så firkanta at de ikke har rom for de litt spesielle tilfellene, der f.eks. hundens sikkerhet burde gå først. Slike regler skal burde rettes mot de som drar ting for langt, ikke utelukke fornuftig og bevisst bruk. 

Det er lov å stenge hunder inne, de skal bare ha ordentlig plass der de sperres inne - det syns jeg er rett og rimelig. Du snakker stadig om hundenes sikkerhet, men burde man ikke a) ha et hjem som er trygg for hunder i utgangspunktet? og b) det går fint an å oppbevare hunder og farlige ting fra hverandre, så sant man ikke bor på disse 12 kvm store "leilighetene" i Oslo. 

54 minutter siden, Lene_S skrev:

Nå vet jeg ikke hvordan disse reglene hittil har blitt håndhevet, men jeg ser for meg at det er vanskelig. Tviler på at Jordbruksverket går rundt og glor inn vinduene til folk for å se om det står en hund i bur. 

Nei, det baseres vel på sladring, sånn som med MT i Norge? 

54 minutter siden, Lene_S skrev:

Jeg husket feil ang. utegård, blandet med bundet utendørs.

Det er lov å ha hund i løpestreng utendørs også i Sverige, de får bare ikke stå i den permanent. 

54 minutter siden, Lene_S skrev:

Jeg er, bare for å ha sagt det, ikke tilhenger av å bruke bur i alle sammenhenger. Jeg har et innebur til Ayla, som hun omtrent aldri bruker. Døra står alltid oppe, og det er stort sett kattene som ligger der inne. Den eneste gangen jeg har brukt buret aktivt var under min søsters bryllup, som gikk over to dager + en forberedelsesdag, slik at hun kunne ha et sted å trekke seg tilbake til. Jeg lukket også døra et par ganger, for å tvinge henne til å slappe av litt, for hun koste seg sånn at hun glemte å hvile. Føler ikke at det var ufornuftig eller dårlig dårlig velferd på noen måte, men i Sverige hadde jeg altså da vært kriminell.

Okay, jeg tror neppe du hadde fått noe pes av noen selv med sånne regler for den type burbruk.. Du kunne kalt det trening, da er det lov å ha hunder i bur: 

2. Vid transport i samband med tävling samt vid träning inför tävling, får hundar på tävlings- respektive träningsplatsen samt till och från tävlings- och träningsplatsen övernatta i transportmedlet.

Du måtte dog lufta henne annenhver time. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
På 27.1.2016 at 7:19 PM, Raksha skrev:

Dyrevernsnemnda  - hva vi faktisk ser etter.

Flott at mange er engasjert i temaet som handler om å melde fra. I dyrevernsnemnda (underordnet mattilsynet) er vi vant til at det kommer meldinger hvor det er grunn til bekymring, og også meldinger hvor det ikke egentlig er grunn til bekymring etter regelverket. Noen ganger er det sure naboer som melder. Vi vil heller ha for mange meldinger enn for få. En del av vår oppgave er å veilede dyreholderne. Vi legger også vekt på å berolige dyreholderen når det er på sin plass. Vi drar ut for å sjekke og veilede, ikke primært for å "ta" noen.  Dyrenes velferd er vårt fokus. Veldig ofte er det på sin plass å veilede dyreholder om hvilke krav som gjelder. Vi legger vekt på å gjøre dette tydelig for dyreholderne, og kommer oftest ut av tilsynet uten at dyreholder er irritert, men har større forståelse for dyreholdet. Som representanter for staten ser vi vennlig veiledning som et mål i seg selv. Vi har opplevd at dyreholder har takket oss for hjelpen når dyreholdet er avviklet.

Benytter muligheten til å påpeke at om man ønsker å endre regelverket, er det et politisk spørsmål. Mattilsynet og dyrevernsnemndene følger det politisk bestemte regelverket.

Bare meld fra folkens, anonymt eller ei. Er det svært alvorlige avvik, vil vi gjerne vite hvem som melder med tanke på eventuell rettssak. Men anonym melding er bedre enn at dyrene fortsatt  lider.

 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, paxpog skrev:

Flott at mange er engasjert i temaet som handler om å melde fra. I dyrevernsnemnda (underordnet mattilsynet) er vi vant til at det kommer meldinger hvor det er grunn til bekymring, og også meldinger hvor det ikke egentlig er grunn til bekymring etter regelverket. Noen ganger er det sure naboer som melder. Vi vil heller ha for mange meldinger enn for få. En del av vår oppgave er å veilede dyreholderne. Vi legger også vekt på å berolige dyreholderen når det er på sin plass. Vi drar ut for å sjekke og veilede, ikke primært for å "ta" noen.  Dyrenes velferd er vårt fokus. Veldig ofte er det på sin plass å veilede dyreholder om hvilke krav som gjelder. Vi legger vekt på å gjøre dette tydelig for dyreholderne, og kommer oftest ut av tilsynet uten at dyreholder er irritert, men har større forståelse for dyreholdet. Som representanter for staten ser vi vennlig veiledning som et mål i seg selv. Vi har opplevd at dyreholder har takket oss for hjelpen når dyreholdet er avviklet.

Benytter muligheten til å påpeke at om man ønsker å endre regelverket, er det et politisk spørsmål. Mattilsynet og dyrevernsnemndene følger det politisk bestemte regelverket.

Bare meld fra folkens, anonymt eller ei. Er det svært alvorlige avvik, vil vi gjerne vite hvem som melder med tanke på eventuell rettssak. Men anonym melding er bedre enn at dyrene fortsatt  lider.

 

Jeg vet ikke hvorfor du siterer meg? Jeg vet hva dyrevernsmenda er og hva hensikten er. Det er ikke det jeg stiller spørsmål til i innlegget du siterer. 

Det endrer ikke det faktum at å melde sitter langt inne hos meg. Jeg har aldri gjort det, enda. Håper jeg slipper det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 11.2.2016 at 4:44 PM, Raksha skrev:

Jeg vet ikke hvorfor du siterer meg? Jeg vet hva dyrevernsmenda er og hva hensikten er. Det er ikke det jeg stiller spørsmål til i innlegget du siterer. 

Det endrer ikke det faktum at å melde sitter langt inne hos meg. Jeg har aldri gjort det, enda. Håper jeg slipper det. 

Beklager, Raksha, dette var muligens en teknisk glipp. Bladde et stykke tilbake for å finne hele ditt innlegg, men gadd ikke bla hele veien. Samtidig må jeg nok si at jeg ønsker at terskelen for å melde fra til mattilsynet er så lav som mulig. Etter lovverket har alle plikt til å melde fra om de er bekymret for dyrs velferd. Ubehagelig eller ei. Etisk sett mener jeg dessuten at vi har et klart ansvar for å melde fra om vi er bekymret for at dyr ikke har et liv hvor deres naturlige behov er tilfredsstilt etter loven. Heller en gang for mye, enn en gang for lite. Som nevnt over, kan vi i dyrevernsnemnda også gi relevante råd til dyreholdere som ikke er helt oppdatert. I vår nemnd ser vi dette som en viktig oppgave som vi utfører etter beste evne, det vil si uten å komme i konflikt med dyreholderne. Målet er alltid og hele tiden å bidra til at dyrene har et godt liv.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

jeg ville gjort det nå- men det kommer ann på hvem i familien det er.
da trodde jeg han skulle skjerpe seg, jeg ringte og sendte meldinger til han daglig å kjefta han huden full pga den bikkja, endte med at han avlivde den til slutt. men en død hun lider i alle fall ikke.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...