Gå til innhold
Hundesonen.no

Politihøgskolen stopper testing av Malinois


Justisia
 Share

Recommended Posts

2 timer siden, vivere skrev:

Hum nei :) Sånn konkret lurte jeg på om Norsk Folkehjelp har utdannet flere tusen minesøkhunder som er fordelt over hele verden. Selv over en 20 - 30 års periode synes jeg det er et vannvittig høyt tall - men for all del.

Spiller det egentlig noen stor rolle for saken nøyaktig hvor mange maller som har blitt utdannet til minesøkhunder ifølge Peder Zeiner Christiansen? Poenget hans er vel at mallen er enestående som minesøkhund, og at det sier noe om hvorvidt den bør fortsette å brukes av politiet.

Jeg synes denne saken er veldig viktig og interessant, men dessverre blir en ellers interessant diskusjon mindre interessant når fokus blir på fliser istedet på sakens kjerne.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 148
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det de burde begynne å teste er vel FØRERS egenskap til å ha en slik type hund Rasen i seg selv er jo knallfin i de rette hender. Det burde kanskje vært ett helt anderledes program hvor fører blir be

Blir helt målløs. Man bør vell kanskje heller se på hva som går gjennom test (med den strykprosenten som er nå så burde det forøvrig ihvertfall være gode hunder som står) og evt se på hundeførere og i

jeg er egentlig ikke overrasket jeg, må jeg innrømme.. Jeg har blant annet hørt veldig mange historier, men da fra Forsvaret, internt, at jeg skjønner godt at maller er en skummel rase for mange å ha.

1 minutt siden, Helianthus skrev:

Spiller det egentlig noen stor rolle for saken nøyaktig hvor mange maller som har blitt utdannet til minesøkhunder ifølge Peder Zeiner Christiansen? Poenget hans er vel at mallen er enestående som minesøkhund, og at det sier noe om hvorvidt den bør fortsette å brukes av politiet.

Jeg synes denne saken er veldig viktig og interessant, men dessverre blir en ellers interessant diskusjon mindre interessant når fokus blir på fliser istedet på sakens kjerne.

Du får adressere det til comit, det var h*n som begynte med matematikken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 3. februar 2016 at 9:32 PM, vivere skrev:

Du får adressere det til comit, det var h*n som begynte med matematikken.

da får jeg vel fortsette med matematikken,:) de utdanner ca 75 hunder i året X 30 år= .......de første årene var det ikke så mange maller men uansett antall og egentlig min uvesentlige matematikk. Malle er vel fortsatt pr.dags dato den best egnede søkshunden

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, comit skrev:

da får jeg vel fortsette med matematikken,:) de utdanner ca 75 hunder i året X 30 år= .......de første årene var det ikke så mange maller men uansett antall og egentlig min uvesentlige matematikk. Malle er vel fortsatt pr.dags dato den best egnede søkshunden

Det er greit .. det var da ikke du som syntes det nøyaktige tallet var viktig, såvidt jeg klarte å lese meg tilbake :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

42 minutter siden, Helianthus skrev:

Det er greit .. det var da ikke du som syntes det nøyaktige tallet var viktig, såvidt jeg klarte å lese meg tilbake :)

Vel, dersom du synes flere tusen er et nøyaktig tall så deg om det. Jeg har ikke skrevet noe om nøyaktig antall men at jeg synes tallet flere tusen var "vanvittig høyt". Jeg ser fortsatt ikke hvilke relevans Zeiner Gundersens bidrag til Norsk Folkehjelps utdanning av minehunder på Balkan har for utdanning og hold av politihunder i Norge men det kan kanskje @comit utdype? Det som etter min mening er mer interessant er hvordan politiet i Norge utdanner sine hunder og hvordan opplæring av både hundeførere og hunder gjennomføres her til lands. Det er vel den siste biten Politiets Høyskole skal gjennomgå og evaluere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Politiet skal gå igjennom bruken av rasen Malinoise, og Zeiner Gundersen har langt mer erfaring enn "bare" minehunder

Han er en av landets fremste eksperter på tjenestehund.

,.jeg siterer:– Norsk Folkehjelp bruker utelukkende malinois. Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden. Se for deg en redningshundekvipasje som kommer til et sted. Hva slags syn skal de bli møtt med, når politiet sier at den er for farlig? Forsvaret og politiet har et samarbeid der man enkelte ganger henter hunder fra hverandre. Hundemiljøet er en slags sirkel. Jeg håper politiet vil trekke inn andre etater i kartleggingen av rasen, sier Christiansen.

Peder Zeiner Christiansen er konsulent innen tjenestehund. Han har oppdratt en rekke hunder, deriblant flere malinois, og har erfaring både fra Forsvaret og Norsk Folkehjelp. 

– En slik avgjørelse vil føre til store konsekvenser også utenfor politiet. Hvis politiet mener det er en farlig rase, så er det et kraftig signal å sende. Det vil kunne påvirke publikum og for eksempel sivile oppdrettere, som også politiet er avhengige av, mener Christiansen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, comit skrev:

Politiet skal gå igjennom bruken av rasen Malinoise, og Zeiner Gundersen har langt mer erfaring enn "bare" minehunder

Han er en av landets fremste eksperter på tjenestehund.

,.jeg siterer:– Norsk Folkehjelp bruker utelukkende malinois. Da snakker vi om tusenvis av hunder som leveres rundt i verden. Se for deg en redningshundekvipasje som kommer til et sted. Hva slags syn skal de bli møtt med, når politiet sier at den er for farlig? Forsvaret og politiet har et samarbeid der man enkelte ganger henter hunder fra hverandre. Hundemiljøet er en slags sirkel. Jeg håper politiet vil trekke inn andre etater i kartleggingen av rasen, sier Christiansen.

 

Peder Zeiner Christiansen er konsulent innen tjenestehund. Han har oppdratt en rekke hunder, deriblant flere malinois, og har erfaring både fra Forsvaret og Norsk Folkehjelp. 

– En slik avgjørelse vil føre til store konsekvenser også utenfor politiet. Hvis politiet mener det er en farlig rase, så er det et kraftig signal å sende. Det vil kunne påvirke publikum og for eksempel sivile oppdrettere, som også politiet er avhengige av, mener Christiansen.

Jeg har lest bloggen til Zeiner Gundersen og kommentaren hans, men ærlig talt: når POD/PHS skriver om "flere uheldige hendelser" med malinois antar jeg at "flere" betyr mer enn de to som er kjent gjennom media? At overordnet politimyndighet og faginstans ønsker å "ta grep" for å undersøke hvorfor det har forekommet "flere uheldlige hendelser" med denne rasen enn andre raser som politiet bruker, synes jeg ikke burde forundre noen. POD/PHS har såvidt jeg har lest ikke skrevet noe om rasens "farlighet" men at inntak av malinois er midlertid stoppet inntil årsaken til hendelsene er klarlagt. Om det skulle vise seg at årsaken til disse "uheldige hendelsene" beror på valg av hundemateriale ville trolig politiet fått kritikk for ikke å "ta grep", viser det seg at det er andre forhold vil denne midlertidige stopp av inntak av malinois på sikt neppe få store konsekvenser for politiets hundetjeneste. Om politiet mener at denne rasen er en for farlig rase for politiet kan det selvfølgelig på kort sikt få følger også for bruk av malinois av "politilinjer" utenfor politiet, men hva så? Er ikke trygge hunder bedre enn at det tidvis kan forekomme "uheldige hendelser" dersom det skyldes hundenes "genetiske ryggsekk"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, vivere skrev:

Er ikke trygge hunder bedre enn at det tidvis kan forekomme "uheldige hendelser" dersom det skyldes hundenes "genetiske ryggsekk"?

Det hadde jeg aldri trodd at jeg kom til å få se deg skrive.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, 2ne skrev:

Det hadde jeg aldri trodd at jeg kom til å få se deg skrive.. 

Hvorfor ikke? Jeg har aldri argumentert for avl på eller bruk av farlige hunder (eller hunder med andre mentale defekter for den saks skyld) men tvert imot. På den andre siden mener jeg at man neppe kan omtale en hel rase som farlig men at "farlighet" kan være relatert til linjer eller enkeltindivider, arv eller miljøpåvirket. Og hva som er "farlighet" er det ulike oppfatninger av.  Om man skjeler til hjemmesidene til oppdrettere av "bruksschäfer" er det mentalt stabile og trygge hunder som er alfa og omega i deres oppdrett. Jeg vet lite om oppdrett av malinois men det skulle forundre meg om ikke oppdretterne av denne rasen også la vekt på de samme kriteriene.

Endret av vivere
lagt til noe
Lenke til kommentar
Del på andre sider

genetisk er det veldig liten forskjell på tyske og hollandske gjeterhunder, og for den del andre bruksraser også da man tilstreber de samme egenskapene ,  kritikken kommer av bl.a at ikke forsvaret er trukket inn med sin kompetanse, og heller ikke NRH  med sine mange maller .

Kanskje en prat med Norske oppdrettere som har levert dusinvis av hunder til det svenske Politiet ( bl.a Kennel Nangiljana) Og kanskje PD bør hente råd fra sine franske kollegaer som har mye lengre erfaring med rasen. Malle kom jo først hit på slutten av 80 tallet- og ble utbredt innen politiet på 90 tallet. Mange tjenestemenn velger rasen fordi de kan bli godkjent allerede i 2 års alderen (muligens de bør få lengre trening ?)

Men de bør begynne i den helt andre enden, og først se på hundefører utdannelsen, krav til lydighet, krav til hvordan hundene skal "oppbevares" utenom tjeneste . Og av registrerte uhell de siste 10 årene er det de to mallene som tidligere nevnt, mens tredje uhellet var en politihund i Trondheim (Schæfer) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, comit skrev:

Men de bør begynne i den helt andre enden, og først se på hundefører utdannelsen, krav til lydighet, krav til hvordan hundene skal "oppbevares" utenom tjeneste . Og av registrerte uhell de siste 10 årene er det de to mallene som tidligere nevnt, mens tredje uhellet var en politihund i Trondheim (Schæfer) 

En hendelse i Trondheim var med malle innblandet... med rutinert hundefører. Det var vel en svært rutinert hundefører som hadde mallen som angrep et barn også. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her i trondheim har det vell vært flere i det siste, hvertfall 2 så vidt jeg har fått med meg. Den ene var en schæfer, den andre var malle. Schæferen ble tatt ut av bil og fikk bitt et vitne som sto for nært og mallen var på lufting løs på tur hjem fra nattskift mens fører ikke fulgte med. Det hadde forøvrig vært interessant å sett en liste for så vidt jeg har fått med meg via media så har det vært like mange schæferbitt de siste 10 åra som maller(altså i politiet). Mallen som angrep barn(pelle) hadde vell en rutinert hundefører, men det hjelper jo ikke så mye når vedkomende ikke er til stede, det var jo noen andre som hadde ansvaret da det skjedde. Så var det en schæfer som tok et jafs av en innsatt når den skulle ta et narkosøk i cella. Det troor jeg var oppe i nord en plass.

Nei, de bør se på testene og testlederne, evt på hundehold og definitivt på hvor de henter hund hen. Ja, det finnes mange maller som ikke er helt gode i huet, men det finnes jo minst like mange som på ingen måte er tikkende bomber eller farlige uten grunn, selv om de er skarptrente. Og utover det så er det jo ingen eksakt vitenskap dette med hund, det er mye som kan gå galt så at det kommer til å hende uhell fra tid til annen blant slike hunder tror jeg ikke er til å unngå, det kan jo være alt fra posttraumatisk stress for hunder som har hatt div uheldige belastninger på jobb til hjernesvulster og gud vet hva som gjør at de plutselig kan klikke. Men bedre kan det helt sikkert bli med å luke ut de som er ustabile i utgangspunktet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, vivere skrev:

Hvorfor ikke? Jeg har aldri argumentert for avl på eller bruk av farlige hunder (eller hunder med andre mentale defekter for den saks skyld) men tvert imot. På den andre siden mener jeg at man neppe kan omtale en hel rase som farlig men at "farlighet" kan være relatert til linjer eller enkeltindivider, arv eller miljøpåvirket. Og hva som er "farlighet" er det ulike oppfatninger av.  Om man skjeler til hjemmesidene til oppdrettere av "bruksschäfer" er det mentalt stabile og trygge hunder som er alfa og omega i deres oppdrett. Jeg vet lite om oppdrett av malinois men det skulle forundre meg om ikke oppdretterne av denne rasen også la vekt på de samme kriteriene.

Pga det jeg uthevde. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 minutter siden, 2ne skrev:

Pga det jeg uthevde. 

Jeg har vel allltid vært klar på at det finns enkeltindivider eller linjer i en rase som ikke er typisk for rasen som helhet. At det kan forekomme individer blant politiets tjenestehunder som kanskje ikke burde blitt godtatt tror jeg nok kan være tilfelle uten at jeg vet noe som helst om det. Hvorfor POD/PHS midlertidig har stoppet inntak av malinois er det bare de som kan svare på, men når hundefagfolkene ved POD/PHS er bekymret har jeg en formening om at de ser på alle sider ved utvelgelse, opplæring og trening i f m politiets hundetjeneste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, vivere skrev:

Jeg har vel allltid vært klar på at det finns enkeltindivider eller linjer i en rase som ikke er typisk for rasen som helhet. At det kan forekomme individer blant politiets tjenestehunder som kanskje ikke burde blitt godtatt tror jeg nok kan være tilfelle uten at jeg vet noe som helst om det. Hvorfor POD/PHS midlertidig har stoppet inntak av malinois er det bare de som kan svare på, men når hundefagfolkene ved POD/PHS er bekymret har jeg en formening om at de ser på alle sider ved utvelgelse, opplæring og trening i f m politiets hundetjeneste.

Om det er snakk om enkeltindivider eller linjer i en rase som ikke er typisk for rasen, er det overkill å stoppe inntaket av en av verdens mest brukte bruks- og tjenestehunder. Jeg tviler på at det er "hundefagfolkene" som har avgjort det. Ut fra det jeg har fått med meg, er de som bruker disse bikkjene overrasket over hva POD/PHS har gjort, så det har tydeligvis ikke blitt diskutert på forhånd. Da vil jeg tro at det er en irrasjonell skrivebordsavgjørelse fra folk som egentlig ikke veit hva de snakker om. Omtrent som raseforbudene var. Så det overrasker meg at du, av alle, går ut fra at det er en faglig grunn til at de gjør som de gjør, og at du tilsynelatende har forståelse for det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Om det er snakk om enkeltindivider eller linjer i en rase som ikke er typisk for rasen, er det overkill å stoppe inntaket av en av verdens mest brukte bruks- og tjenestehunder. Jeg tviler på at det er "hundefagfolkene" som har avgjort det. Ut fra det jeg har fått med meg, er de som bruker disse bikkjene overrasket over hva POD/PHS har gjort, så det har tydeligvis ikke blitt diskutert på forhånd. Da vil jeg tro at det er en irrasjonell skrivebordsavgjørelse fra folk som egentlig ikke veit hva de snakker om. Omtrent som raseforbudene var. Så det overrasker meg at du, av alle, går ut fra at det er en faglig grunn til at de gjør som de gjør, og at du tilsynelatende har forståelse for det. 

POD/PHS må trolig ha fått noen signaler siden de bråstopper inntaket. Jeg tenker som så at POD/PHS heller vil gardere seg ved å si at "vi har tatt grep" enn å la være å gjøre noe som helst. Jeg er ikke uenig med deg i at det lureste for POD/PHS kanskje ville vært å forhøre seg med de som bruker hundene til daglig selv om jeg er usikker på om det ville hatt noen betydning for utfallet. Men dette blir bare spekulasjoner så lenge man ikke vet noe om hvilke "uheldige hendelser" det referes til og hvorfor POD/PHS velger å parkere de som bruker hundene på sidelinjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.skk.se/sv/nyheter/2015/10/Herman-ar-Arets-polishund-2015/

Svenskene har vel 3 ganger så mange politihunder , og hvorfor skal POD vurdere en rase alene her i Norge, når det finnes så mye kunnskap utenfor landets grenser som har flere generasjoners erfaring med rasen (Fransk Politi/forsvar)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skummet de vitenskapelige artiklene de linket til og det var fine studier, men de har sammenlignet malanois med kategorien andre raser - dvs poolet de andre rasene de har hatt med i studien i en gruppe. Det kan jo skyldes en av to, at de ikke fikk store nok forskjeller hvis de så på flere raser, eller at det var uinteressant for dem å se på noen andre raser enn malanois. Hadde vært interessant å se samme studier med sammenligning av schäfer, malanois og hollender eller andre raser som brukes mye som politihunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 months later...

De gjennopptar testingen av malinois fortløpende :) 

http://politiforum.no/Hunderasen+malinois+har+fortsatt+en+plass+i+politiet.d25-T2JzIXJ.ips 

 

Virker som det har kommet en del fornuftig utav det hele da, ikke bare resultatet for rasen, men jeg tror nok det kan være på sin plass med bedre rutiner rundt det hele på generell basis :) 

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...