Gå til innhold
Hundesonen.no

LP-trening og selvstendighet (jakthund)


Kristina
 Share

Recommended Posts

I dag fikk jeg høre at jeg burde slutte å trene lydighet med Odin, fordi det kunne (ville?) gjøre han til en uselvstendig jakthund. Foreløpig er det lite jaktrelatert vi har gjort med han hittil, for han er jo bare 5 måneder og de vi har rådført oss med råder oss til å vente til han er litt eldre (>6/7 mnd)  før vi har lydigheten (sitt og ro) i orden. (Instinktene er der og kommer av seg selv sier de.) Så imens vi venter på at han skal bli morsom og brukandes på/til jakt har jeg blant annet trent lydighet med han jeg da.

Hva tenker dere? Bør vi slutte med det? Går det an å kombinere så ulike grener som krever så ulike egenskaper av hunden? Jeg vil nemlig helst ha en hund som funker til alt. :sleep:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg kan om jakthunder, så vil ikke litt lydighet gjøre en hund som i utgangspunktet er selvstendig til å ikke bli selvstendig.. Lydighet er vel uansett greit å ha på bikkja.. 

Nå spørs jo det selvfølgelig hvordan du trener lydighet, men følger du norske lover; så vil ikke bikkja bli mindre selvstendig.. Mulig den vil høre etter deg bedre da.. 

Slike ting handler jo bare å generalisere hva som er lov i de ulike setningene, og hva du krever.. Med tanke på at bikkjene lett skiller kravene utfra hvilke fører de har, og da på samme øvelser, klarer de lett å skille ting som er situasjonsbetinget.. 

 

Så nei, den påstanden der har jeg ikke trua på :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Krutsi skrev:

Det jeg kan om jakthunder, så vil ikke litt lydighet gjøre en hund som i utgangspunktet er selvstendig til å ikke bli selvstendig.. Lydighet er vel uansett greit å ha på bikkja.. 

Nå spørs jo det selvfølgelig hvordan du trener lydighet, men følger du norske lover; så vil ikke bikkja bli mindre selvstendig.. Mulig den vil høre etter deg bedre da.. 

Slike ting handler jo bare å generalisere hva som er lov i de ulike setningene, og hva du krever.. Med tanke på at bikkjene lett skiller kravene utfra hvilke fører de har, og da på samme øvelser, klarer de lett å skille ting som er situasjonsbetinget.. 

 

Så nei, den påstanden der har jeg ikke trua på :P 

Ja, det er dette jeg har tenkt også. Akkurat som at hunder fint klarer å skille mellom sporsøk og søk på overvær. Utstyret og settingen er liksom gjerne forskjellig slik at de kobler dette fort..

Jeg håper jo egentlig ikke han bare blir en sånn jaktmaskin som ikke kan gjøre noe annet dersom vi står på en tom grusplass med tennisballen i hånda liksom. :P  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Kristina skrev:

Ja, det er dette jeg har tenkt også. Akkurat som at hunder fint klarer å skille mellom sporsøk og søk på overvær. Utstyret og settingen er liksom gjerne forskjellig slik at de kobler dette fort..

Jeg håper jo egentlig ikke han bare blir en sånn jaktmaskin som ikke kan gjøre noe annet dersom vi står på en tom grusplass med tennisballen i hånda liksom. :P  

Tren du og kos deg :) det er viktig med variasjon, og uavhengig av hvor langt dere kommer, så vil det bare styrke samarbeidet deres.. 

Nå er det jo liksom ikke SÅ mange uker det er jakt og jakttrening i året, nødvendigvis.. Så da er det jo fint å ha andre ting å gjøre også :) 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis hunden din er veldig lite selvstendig hadde jeg trent mindre lydighet, men ser hvis jeg har trent endel sitt ved venstre for og skal ha sitt ute i det fri så løper han inn til foten og setter seg. 

Jeg har en veldig selvstendig og lydighet gjør at han er mer i kontakt med meg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
16 timer siden, Krutsi skrev:

Forresten, se på hundene til Birgit Westgård.. Det er vel sikkert et navn du kjenner til.. De er vel viltsporchampionat, jaktchampionater, vunnet sølvhunden og trenes i bruks (og da ikke bare i laveste klasse).. 

Den dama beviser vel at fuglehund kan brukes til det meste ;) 

Hun premierer samme hund i jakt, blodspor, nbf spor og rundering :ahappy: Og flere av hennes vorsthere er i høyeste klasse i bruks. Men hun drev, ihvertfall før, mest med jakt med unge hunder. 

Men jeg tviler sterkt på at positiv lydighetstrening overstyrer gode jaktinstinkter. Og du trenger lydighet og kontroll i jakta også :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 timer siden, lijenta skrev:

Hvis hunden din er veldig lite selvstendig hadde jeg trent mindre lydighet, men ser hvis jeg har trent endel sitt ved venstre for og skal ha sitt ute i det fri så løper han inn til foten og setter seg. 

Jeg har en veldig selvstendig og lydighet gjør at han er mer i kontakt med meg

Han er veldig lite selvstendig men så er han bare liten gutt ennå da :ahappy:

5 minutter siden, Malamuten skrev:

det hadde overhodet ikke bekymret meg. Skulle tro det var utelukkende positivt. Kjenner/vet av mange som både trener aktivt hundesport og driver mye med jakt og gjør det godt der også ?

Ja, det eneste jeg kanskje kan se for meg kan bli et problem i forbindelse med jakt er hvis han blir for opptatt av å holde kontakt med meg i håp om at det skal skje noe kult og ikke går ut i selvstendig søk på egenhånd, men han lærer seg vel fort å skille mellom jakt og når vi driver med andre ting får vi håpe på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er jo to ting som er viktige både i jakta og lydigheten som kan trenes på apporten og avstandssitten. Du vil få inn itt på venstre side fort i ettertid. Tror jeg hadde lagt mye der også hadde jeg lagt mye tid i å gå på plass i alle miljøer

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke noe problem å trene lydighet. Men jeg ville trent noe særlig spor før han er mer voksen. Men vanlig dressur/lydighet er ikke noe problem. Han vil etterhvert skille på dressur og jakt. En ting jeg alltid angrer på at jeg ikke trener nok på når de er små er å gå på plass(ikke lineføring på plass)/bak når du er på jakt (jeg har de bundet i sekken). Det er så gull verdt å ha hunder som går pent når de er koblet i sekken og du går på jakt/jaktprøver 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

48 minutter siden, Kristina skrev:

Han er veldig lite selvstendig men så er han bare liten gutt ennå da :ahappy:

Ja, det eneste jeg kanskje kan se for meg kan bli et problem i forbindelse med jakt er hvis han blir for opptatt av å holde kontakt med meg i håp om at det skal skje noe kult og ikke går ut i selvstendig søk på egenhånd, men han lærer seg vel fort å skille mellom jakt og når vi driver med andre ting får vi håpe på?

Det tror jeg skal veldig mye til å få til. Jakten for en jakthund vil nok være mye kulere enn noe du kan tilby uansett. Og situasjonen rundt det hele vil jo også være to vidt forskjellige på trening og jakt. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...