Gå til innhold
Hundesonen.no

Er dette en ulv?


Recommended Posts

Skrevet

Vil vel tro at de fleste har vanskeligheter med å gjette om det er ulv eller hybrid. Hybrid kan være så mangt, og se ut som ulver, klin like (samme som blandingshunder kan se klin like ut som den ene eller andre rasen).

Men, jeg syns det ser ut som en ulv.

Skrevet

Det er vel akkurat like mye/lite ulv, som det meste som surrer rundt i sverige/norge...

At det er stor sannsynlighet for at det er hybrid og at det er stort sett bare hybrider i Sverige og Norge, eller at det er ren ulv som det stort sett er i Norge og Sverige?

Skrevet

 

At det er stor sannsynlighet for at det er hybrid og at det er stort sett bare hybrider i Sverige og Norge, eller at det er ren ulv som det stort sett er i Norge og Sverige?

Det er jo det man ikke vet.. Man må genteste dyret for å være 100% sikker..

Men man kan vel egentlig ikke kalle en blanding mellom hund og ulv for hybrid vel?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Guest Kåre Lise
Skrevet

At det er stor sannsynlighet for at det er hybrid og at det er stort sett bare hybrider i Sverige og Norge, eller at det er ren ulv som det stort sett er i Norge og Sverige?

Snakker du om her, er det stort sett ulv eller hybrid, hva nå enn sistnevte er i denne sammenheng. Får jeg vel aldri svar på, slå opp i noe Asbjørnsen og Moe?
Skrevet

Det er jo det man ikke vet.. Man må genteste dyret for å være 100% sikker..

Men man kan vel egentlig ikke kalle en blanding mellom hund og ulv for hybrid vel?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Nei altså jeg lurte på hva Pringlen mente. Om hun tenkte at alt det vi kaller ulv kun er hybrider.

Jeg vet ikke jeg, men etter det jeg leser meg frem til så blir det hybrid når ulv og hund får valper :)

Snakker du om her, er det stort sett ulv eller hybrid, hva nå enn sistnevte er i denne sammenheng. Får jeg vel aldri svar på, slå opp i noe Asbjørnsen og Moe?

Som sagt jeg spurte Pringlen om det.

Skrevet

Det vet vi jo ikke? Det eneste vi vet er at de Svenske og Norske ulvene ikke har genetisk likhet med ulv i Finland og Russland (grenseområdene) og ikke stammer fra naturlig innvandring. Finske ulveforskere mener Svensk ulv er hybrider, men om gentester viser det samme, så er ikke det noe vi får vite...

Red: http://www.glomdalen.no/rovdyr/ulv/kommer-var-sorskandinaviske-ulvestamme-fra-ulovlig-utsatte-ulver/o/5-19-50972

  • Like 1
Skrevet

Det vet vi jo ikke? Det eneste vi vet er at de Svenske og Norske ulvene ikke har genetisk likhet med ulv i Finland og Russland (grenseområdene) og ikke stammer fra naturlig innvandring. Finske ulveforskere mener Svensk ulv er hybrider, men om gentester viser det samme, så er ikke det noe vi får vite...

Red: http://www.glomdalen.no/rovdyr/ulv/kommer-var-sorskandinaviske-ulvestamme-fra-ulovlig-utsatte-ulver/o/5-19-50972

Jeg tror ikke at du skal ta innlegget i Glomdalen for "god fisk". For min egen del er jeg en smule reservert når det (iflg kilder) kommer fra en venn av Toverud :)

  • 2 weeks later...
Skrevet

At hund og ulv tidvis parrer seg med hverandre er kjent helt fra oldtiden, og at det har vært gjort ved hjelp av mennesker er også kjent. Plinius den eldre som døde ca 90 år f Kr forteller at gallerne tidvis bandt løpske hundetisper i skogen for at de skulle kunne parres med ulv. Men artikkelen som du lenker til har vel ingen ting å gjøre med det? Den handler om at ulike ulvevariasjoner kan parres med hverandre, noe som jeg ikke synes er utenkelig, men jeg er ingen biolog så jeg lar den siden av saken stå åpen.

Men konspirasjonsteoriene til Folkeaksjonen Ny Rovdyrpolitikk (FNR) eller deres svenske søsterorganisasjon har jeg liten tro på. Toverud, Orskaug og han tidligere het Ben Werner med flere må gjerne argumenter for at den norske ulven ikke er "ren" ulv men menneskeskapte ulveblandinger med innslag av ulv, men jeg velger å holde meg til den offisielle forklaringen som er gitt av biologene hos NINA etc. Men NINA er jo lite troverdig iflg konspiratørene i FNR :D

Skrevet

Det var en gentisk undersøkelse som ble gjort i forbindelse med de hybridene som ble skutt og tatt ut i østfold for en del år siden. Men jeg aner ikke om dette materialet finnes tilgjengelig på nett (har ikke forsøkt å finne det) der ser man tydelig at skandinavisk ulv og russisk ulv begge er ulv, mens hybridene ligger langt nærmere hund. De har selvsagt ikke sett på hele genomet men et utvalg gensekvenser, jeg tipper mikrosatelliter siden det er det man vanligvis bruker til slikt.

Ja, ulv kan hybridisere med tamhund og med coyote. Antagelig med gullsjakal selv om "bevisene" for dette ikke er spesielt sterke.

Skrevet

Det var en gentisk undersøkelse som ble gjort i forbindelse med de hybridene som ble skutt og tatt ut i østfold for en del år siden. Men jeg aner ikke om dette materialet finnes tilgjengelig på nett (har ikke forsøkt å finne det) der ser man tydelig at skandinavisk ulv og russisk ulv begge er ulv, mens hybridene ligger langt nærmere hund. De har selvsagt ikke sett på hele genomet men et utvalg gensekvenser, jeg tipper mikrosatelliter siden det er det man vanligvis bruker til slikt.

Ja, ulv kan hybridisere med tamhund og med coyote. Antagelig med gullsjakal selv om "bevisene" for dette ikke er spesielt sterke.

Konspirasjonene rundt Østfold-blandingene var vel bl a at de var menneskeskapte. Torvund, Orskaug med flere fra FNR er jo spesialister i slike konspirasjonsteorier.

Skrevet

Konspirasjonene rundt Østfold-blandingene var vel bl a at de var menneskeskapte. Torvund, Orskaug med flere fra NFR er jo spesialister i slike konspirasjonsteorier.

Hvem som er mest troverdige, skal jeg ikke diskutere med deg, ser jeg :P Men at det rømte endel fra Oddvarg, da han holdt på med prosjektet "Svensk varghund" sier han jo selv til og med :)

Skrevet

Konspirasjonene rundt Østfold-blandingene var vel bl a at de var menneskeskapte. Torvund, Orskaug med flere fra NFR er jo spesialister i slike konspirasjonsteorier.

Det er godt mulig, jeg husker egentlig best utfallet av saken at alle ble tatt ut og skutt. Men som sagt ble det også gjort noen genetiske undersøkelser som sannysnliggjorde at disse faktisk var hybrider. Dog sier rapporten selv at det ikke finnes god forskning på feltet med å skille ulv fra hund etter slike metoder og at de derfor ikke kan tas som helt sikre tegn. Skal se om jeg finner den igjen. Jeg kan langt mer genetikk nå en den gang den kom :)

Guest Gråtass
Skrevet

Hvem som er mest troverdige, skal jeg ikke diskutere med deg, ser jeg :P Men at det rømte endel fra Oddvarg, da han holdt på med prosjektet "Svensk varghund" sier han jo selv til og med :)

Oddvarg er et kennelnavn som tilhører en kjent schäferoppdretter, man kan beskylde for mye, men kombinasjoner med hund og ulv har han aldri gjort.
Skrevet

Oddvarg er et kennelnavn som tilhører en kjent schäferoppdretter, man kan beskylde for mye, men kombinasjoner med hund og ulv har han aldri gjort.

Jeg fikk hakeslepp da jeg leste Pringelens kommentar. Jeg antar at det som menes er en normann som driver et oppdrett i Sverige? Såvidt jeg vet har svenske veterinærmyndigheter kontrollert dette oppdrettet og ikke funnet belegg for at det finns ulv hos oppretteren som etter hva jeg har forstått har et rimelig "frynsete" rykte? Men leve konspirasjonene - å diskutere fakta er gudsjammerlig kjedelig :P

Skrevet

Oddvarg er et kennelnavn som tilhører en kjent schäferoppdretter, man kan beskylde for mye, men kombinasjoner med hund og ulv har han aldri gjort.

He he, nei ikke kennelen Oddvarg, men gubben. Han i Torsby som mikset hund og ulv i mange år, i et forsøk på å lage sin egen "rase". Han har gitt seg for mange år siden nå. Sist noen jeg kjenner besøkte ham, hadde han bare en hybrid igjen, i tillegg til en DC han fikk av oppdretteren til min DC... Han var dog i media når han holdt på som størst med hybridene sine, i forbindelse med rømninger :)

Red: DC folket i värmland hadde mye kontakt med fyren, derfor vet jeg litt om det hele...

Skrevet

Såvidt jeg vet ble det dokumentert at det ikke fanns ulv i oppdrettet. Det er heller ikke lov å holde ulv i privat eie i Sverige. Derimot hadde oppdretteren slik jeg husker det importert ymse lovlige blandinger fra Amerika (Canada?). Men ikke ulv etter hva jeg husker. Men for all del - hva skulle man diskutere når det gjelder ulv og ulveutsetning i Norge om man ikke kunne konspirere :)

Skrevet

Såvidt jeg vet ble det dokumentert at det ikke fanns ulv i oppdrettet. Det er heller ikke lov å holde ulv i privat eie i Sverige. Derimot hadde oppdretteren slik jeg husker det importert ymse lovlige blandinger fra Amerika (Canada?). Men ikke ulv etter hva jeg husker. Men for all del - hva skulle man diskutere når det gjelder ulv og ulveutsetning i Norge om man ikke kunne konspirere :)

I følge gubben selv (Vargtor kalte han seg kanskje, mulig jeg blander navn, han la på "varg" på sitt egentlige navn i hvertfall) så hadde han opp til 75% ulv i "hundene" sine. Men klart, mulig han var full av tullprat, han var jo en raring.... Og iflg. de som kjente ham godt, og besøkte ham, var det ikke så rart om det rømte noe med gjerdekvaliteten på gården...

Nå er det jo uansett mange år siden, for 8-9 år siden hadde han som sagt kun en (flott!) hybrid igjen. Om det finnes rester av dette oppdrettet i dagens ulvestamme, er umulig å si...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Som sagt, få en instruktør til å komme hjem til deg og se situasjonene og få hjelp til et opplegg. Dette er en hund som trenger konsekvent gjennomgående trening og rammer i hverdagen. Men få utelukket først at det ikke er noe smerter eller andre ting som påvirker adferden også.
    • Men når jeg skiller dem så biter hun meg. Hun blir helt vill i blikket og i kroppen og alt. De kan aldri være alene sammen. Jeg kan heller ikke la hun være på ett rom og jeg ber hun bli når den andre er på andre siden av døra. Da løper hun og biter meg i bånda. Eller i armen. 
    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...