Gå til innhold
Hundesonen.no

Gå pent, hvilken "metode"?


Rosin
 Share

Recommended Posts

Vi har fått oss en labradorfrøken som er veeldig ivrig på tur :bananas: Har prøvd å klikke og belønne når hun går pent (fungerer bare når hun vet jeg har med godbiter og jeg vil helst ikke være avhengig av å alltid ha med det) og "snu og gå i en annen retning" (så fort vi er tilbake i "riktig retning" begynner hun å trekke i båndet igjen) uten noe særlig suksess; finnes det andre måter å lære små stabukker å gå pent i bånd?

Hun er 13 uker nå men allerede større og sterkere enn lundehunden min, og jeg tenker det er lurt å få bukt med dette så tidlig som mulig før hun blir enda sterkere? Ser for meg at gåtur med fullvoksen labrador som trekker i båndet ikke er spesielt avslappende :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ha hjulpet henne med å bruke føttene dine som "grenser".. Det er ikke lov å gå lengre frem enn beina dine, men hun kan gå ut til siden..

Det er mye lettere å lære de noe som er konkret for både deg og henne :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det første du må lære henne er at dere må jobbe sammen.. Hvis hun ikke har noe som helt kontakt eller forventning til deg, så vil ikke innlæringen gå så bra..

Og så må du trene i korte sekvenser.. Så får du heller bruke en sele med langline imellom øktene slikt at hun får gå som hun vil, og så halsbånd med line når dere trener :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lærer "gå pent" uten godbit og klikker.

Jeg rører meg ikke når hunden trekker i båndet, om jeg må stå der i 20 minutter så står jeg. Med en gang hunden går mot meg og slakker går jeg igjen. Det er jo en tålmodighetsprøve, men det er enkelt og har funket for meg.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Siden valpen bare er 13 uker gammel, så er det helt umulig at du har prøvd noen av metodene lenge nok til at det funker :hmm: Å lære hunder å gå pent i bånd er enten kjempelett eller det tar tid. Det er lett med dem som ikke er spesielt gira på å trekke i utgangspunktet, men sånne hunder gir gjerne eier stor selvtillit i treninga :lol: Det tar tid med dem med mer driv fremover. Jeg rygger når båndet strammer seg. Hver gang. Og så må hunden inntil meg, se på meg, roe bittelitt ned om den er oppkava og så får den ok til å gå fremover. Ingen godbit, men om den går pent med slakt bånd en stund, så roser jeg rolig. Det funker, men det tar tid.

Og om jeg ikke er i humør til å være konsekvent, eller ikke har tid, så slenger jeg på hunden en sele og lar den trekke så mye den vil. Da ødelegger jeg ikke treninga av at jeg ikke klarer å være konsekvent. Med valper trener jeg bare gå pent på kortere lufteturer. De har ikke hjernekapasitet til å konsentrere seg om å gå pent en hel langtur :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes at "gå pent" er det vanskeligste å trene en hund. Labben min lærte seg det aldri. Hun vimset rundt og gikk relativt greit egentlig, men trakk en del innimellom. Heldigvis var det ikke intens draing. Nyx derimot har et intenst drag framover. Jeg begynte veldig tidlig med å trene på å gå pent, men som 13 uker kan du ikke forvente at en valp skal gå pent en hel tur. Jeg har trent på det bare til og fra butikken (3min til sammen), samt små strekninger på de vanlige turene.

Det er lurt å ha en sele og halsbånd på hele tiden, så kan de trekke i selen og gå pent i halsbånd. Det tar tid, men jeg ser på min 10mnd gamle hund at det begynner å bli bedre! Dette er en øvelse mange hunder synes er veldig, veldig unaturlig, så du må bare smøre deg med tålmodighet ;)

Måten jeg har trent det på er rett og slett å bare stoppe når hun drar. Så venter jeg på at hun kommer tilbake, jeg går et par skritt bakover, og vi går i riktig retning igjen. Fy søren det tar tid, men jeg SKAL ha en hund som kan gå pent!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som mange her sier, valpen er liten enda. Jeg ville uansett fokusert på at hunden skal følge med deg, bånd eller ikke. Ha henne løs eller bånd slepende i bakken, og klikk og belønn for å følge med deg. Kun veldig korte strekker av gangen, såklart, og ha en måte (kommando, halsbånd/sele) å skille mellom gå pent og ikke på.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også klikket for tempoforandringer. Det funket veldig bra på begge hundene her. Hvis hunden plutselig bestemmer seg for å gå bittelitt saktere enn vanlig: KLIKK.

Du må bare være konsekvent og tålmodig. Det tar lang tid dessverre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har fått oss en labradorfrøken som er veeldig ivrig på tur :bananas: Har prøvd å klikke og belønne når hun går pent (fungerer bare når hun vet jeg har med godbiter og jeg vil helst ikke være avhengig av å alltid ha med det) og "snu og gå i en annen retning" (så fort vi er tilbake i "riktig retning" begynner hun å trekke i båndet igjen) uten noe særlig suksess; finnes det andre måter å lære små stabukker å gå pent i bånd?

Hun er 13 uker nå men allerede større og sterkere enn lundehunden min, og jeg tenker det er lurt å få bukt med dette så tidlig som mulig før hun blir enda sterkere? Ser for meg at gåtur med fullvoksen labrador som trekker i båndet ikke er spesielt avslappende :P

Du vil ikke alltid være avhengig av å ha med deg godbiter på tur, men enn så lenge er hun under trening, og så lenge hun er under trening, så kommer du til å være avhengig av å kunne belønne det du prøver å lære henne. Du får se på det som en investering, du må kanskje gå med godbiter på deg det neste halve året, men forhåpentligvis så blir hun en 12-13 år gammel, og da er egentlig ikke et halvt år lenge, ikke sant :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er mer fan av trening som ikke blir belønnet med godis, lek eller ros når det gjelder slik trening, for tendensen er at bygger man opp forventning så får man helst bare hunder som blir ivrige, som går å venter på belønning, men som alikevel bare løper frem igjen når de er "ferdige". Jeg bruker å stoppe når båndet blir stramt også står jeg der til hunden finner på å se på meg. Er hunden veldig oppjaget, feks på noe den ser eller at det er noe veldig spennende i gresset der jeg stoppet e.l. så bare rygger jeg noen skritt før jeg blir stående. Når hunden ser på meg går vi rolig videre igjen uten å si eller gjøre noe spesielt. Nå har ikke nyeste tilskudd i flokken her vært noen stor utfordring ifht akkurat det å gå pent i bånd, men det er uansett noe jeg har gjort fra dag 1, hele turen, om jeg går båndtur. Ellers så har hun jo gått en del løs så der får hun gjøre som hun vil og skal jeg gå tur med andre hvor vi kan bli hengende bak så har jeg på sele for da kan hun trekke ganske bra. Er så upraktisk å skulle stoppe hele tiden når man er på felles tur.

Nå var jo min nesten 4 mnd når den kom, men at man starter tidligere har jo ikke noe å si for da går man jo gjerne kortere turer også, så at man stopper litt her og der burde jo ikke være noe problem. Men ja, båndtrening tar tid uansett hvilken metode du velger. Og du gjør lurt i å holde deg til en og være konsekvent med den. Jo raskere du begynner med det, jo raskere kommer du dit du vil :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Silky leash er den eneste fornuftige måten å gjøre det på. Da lærer hunden at signalet "litt stramt bånd" betyr slakke opp båndet.
Les mer og se video her: http://ahimsadogtraining.com/blog/2008/10/12/silky-leash/

Fordeler med metoden:
- Du slipper å stoppe hver gang hunden trekker

- Du slipper å stå bom stille og bli mer og mer irritert over den teite hunden som ikke skjønner noe

- Du kan tørrtrene hjemme

- Det virker!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Silky leash er den eneste fornuftige måten å gjøre det på. Da lærer hunden at signalet "litt stramt bånd" betyr slakke opp båndet.

Les mer og se video her: http://ahimsadogtraining.com/blog/2008/10/12/silky-leash/

Fordeler med metoden:

- Du slipper å stoppe hver gang hunden trekker

- Du slipper å stå bom stille og bli mer og mer irritert over den teite hunden som ikke skjønner noe

- Du kan tørrtrene hjemme

- Det virker!

Hva som virker er ofte individuelt. Dette er slett ingen vidundermetode for alle, selv om det er en god metode. Just sayin...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er egentlig problemet med å måtte ha med godbiter? Jeg ser det argumentet stadig vekk. Folk vil ikke innlære med godbiter fordi de da "blir avhengige av å alltid ha med godbiter". For det første er det lite sannsynlig at man vil bli avhengig av godbiter etter innlæringen er ferdig og adferden sitter. Men i verste fall, spiller det egentlig noen rolle om man må ha med godbiter? Det tar 2 sekunder ekstra å finne frem liksom :)

Har ikke noen råd på innlæring, men du har jo fått gode råd av andre. Whippetene startet å gå pent da de ble rundt 9 mnd. Får en del kommentarer fra folk som er imponert over at de stort sett går fot, men det er altså ikke jeg som har vært flink :lol:

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som virker er ofte individuelt. Dette er slett ingen vidundermetode for alle, selv om det er en god metode. Just sayin...

Neida, jeg var litt eplekjekk der :D Men for ikke lenge siden var det en tråd om å gå pent i båd, hvor alle ramset opp den ene metoden etter den andre, med og uten godbiter og flere med fysisk straff også. Felles for alle var at (nesten?) ingen hadde fått lært hunden å gå pent i bånd. Silky leash-metoden fungerer fordi den bruker trekkingen til å få hunden til å ikke trekke - så jeg har stor tro på at den funker for de aller, aller fleste.

Jeg kan se for meg noen potensielle problemhunder, altså hunder som ikke vil ha godbit og heller vil trekke fremover uansett hva som skjer. Da må man for det første tørrtrene mer uten forstyrrelser, og for det andre kanskje benytte seg av en kombinasjon av silky leash og å bruke "la hunden komme fremover/bort til lukteflekker" som belønning, alene eller i tillegg til godbiter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neida, jeg var litt eplekjekk der :D Men for ikke lenge siden var det en tråd om å gå pent i båd, hvor alle ramset opp den ene metoden etter den andre, med og uten godbiter og flere med fysisk straff også. Felles for alle var at (nesten?) ingen hadde fått lært hunden å gå pent i bånd. Silky leash-metoden fungerer fordi den bruker trekkingen til å få hunden til å ikke trekke - så jeg har stor tro på at den funker for de aller, aller fleste.

Jeg kan se for meg noen potensielle problemhunder, altså hunder som ikke vil ha godbit og heller vil trekke fremover uansett hva som skjer. Da må man for det første tørrtrene mer uten forstyrrelser, og for det andre kanskje benytte seg av en kombinasjon av silky leash og å bruke "la hunden komme fremover/bort til lukteflekker" som belønning, alene eller i tillegg til godbiter.

Jeg ser én som sier hun ikke har fått det til?

Jeg har en hund som ikke var interessert i belønning, trakk riktignok heller aldri veldig mye, men metoden var ikke noe bedre enn å stoppe/bytte retning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg blir det helt umulig å komme med råd, når du ikke vil bruke godbiter i innlæringen. Du har en labrador. Verdens enkleste rase å trene med godbiter. Hvorfor i all verden vil du gjøre det så vanskelig for deg selv? Jeg ser ikke helt det store problemet med å putte godbiter i lomma på lik linje med bæsjeposer, nøkler og mobilen.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Silky leash var det eneste som funket på hunden med skikkelig driv her altså. :P Hadde prøvd å stoppe, å snu, belønne det å gå pent, dag ut og dag inn i mange måneder uten bedring... Så jeg vil i hvert fall anbefale det, om man har prøvd lenge uten særlig fremgang i hvert fall!

For den andre hunden var det ikke nødvendig da han ikke drar noe særlig i utgangspunktet, med han holder det å bare stoppe opp som en påminnelse om han blir litt for interessert i noe. :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser én som sier hun ikke har fått det til?

Jeg har en hund som ikke var interessert i belønning, trakk riktignok heller aldri veldig mye, men metoden var ikke noe bedre enn å stoppe/bytte retning.

Det er helt greit at du synes, men jeg digger Silky leash. Spesielt fordi det er så vanskelig å beholde det gode humøret når man bruker "stoppe og vent til hunden slakker båndet og evt. bytte retning"-metoden. Ingenting gjør meg mer aggressiv enn den, spesielt når man ikke skal bruke belønning i tillegg. Så om Silky leash og Stopp og stå til hunden slakker var like effektive metoder så ville jeg allikevel anbefalt Silky leash fordi den er lettere å utføre for føreren, man trenger ikke være konsekvent og ingen trenger å bli frustrerte i treningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt greit at du synes, men jeg digger Silky leash. Spesielt fordi det er så vanskelig å beholde det gode humøret når man bruker "stoppe og vent til hunden slakker båndet og evt. bytte retning"-metoden. Ingenting gjør meg mer aggressiv enn den, spesielt når man ikke skal bruke belønning i tillegg. Så om Silky leash og Stopp og stå til hunden slakker var like effektive metoder så ville jeg allikevel anbefalt Silky leash fordi den er lettere å utføre for føreren, man trenger ikke være konsekvent og ingen trenger å bli frustrerte i treningen.

Som sagt, det er en god metode, men hva som fungerer er individuelt, og jeg har enda ikke sett noen metode for noe som helst, som har funket for "alle".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er egentlig problemet med å måtte ha med godbiter? Jeg ser det argumentet stadig vekk. Folk vil ikke innlære med godbiter fordi de da "blir avhengige av å alltid ha med godbiter". For det første er det lite sannsynlig at man vil bli avhengig av godbiter etter innlæringen er ferdig og adferden sitter. Men i verste fall, spiller det egentlig noen rolle om man må ha med godbiter? Det tar 2 sekunder ekstra å finne frem liksom :)

Det har jeg lurt på også, folk vil ha hunder som hører etter fordi "de sier det", og ikke for å få godbiter. For meg så er det å høre etter, å være en lydig hund, en jobb de gjør for meg, og man skal få lønn for å jobbe :aww: Så jeg har stort sett alltid godbiter i lomma, og selv den 7 år gamle frøkna får godbiter når hun er lydig. Resultatet er at jeg har veldig lydige hunder, selv de ytterst få gangene jeg ikke har godbiter å gi de. Det er verdt å ha godbitrester i alt som er av lommer for det, syns jeg :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei di må skape ett samarbeids forhold stop og sett ho på plass/fot og gå en meter el til ho ikke går fot lengre stop sett ho på plass med en gang ho går foran deg jegvvar selv veldig heldig min gikk fot på auto ikke hele tiden men for det meste

Sent fra min GT-I9505 via Tapatalk

Hva legger du i å "sette på plass", og hvordan mener du at dette skaper et samarbeidsforhold?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...