Gå til innhold
Hundesonen.no

Skambitt av egen hund, FOD nekter å avlive


Justisia
 Share

Recommended Posts

Jeg er så hjertens enig med deg. Dette presset om at hunder skal være IKEA-dogs uten å aldri få lov til å klikke er meg helt fjernt. Alle levende organismer har en reaksjon på ytre stimuli, selv planter. Å forvente at en hund aldri skal reagere uansett hva den kjøres igjennom, det være fysisk eller psykisk borderline tortur ... det forstår jeg ikke. Mennesker får lov å agere i selvforsvar. Og da har man en uendelig stor variabel av "var det nå egentlig det?" fordi mennesker har en evne til å tenke framover, bakover, analysere og vurdere ting. Dyr er mer ærlig sånn. Pushes de for langt så er det nettopp derfor. Nothing more, nothing less. 100% ærlig.

Det er de færreste på sonen som har slike meninger som de du beskriver her. Slik polarisering av meninger som ikke ikke finnes i denne diskusjonen bare avsporer.

De aller fleste har et veldig balansert syn på hund og hva en hund ER og hva en hund bør og ikke ev bør tåle.

Når det er sagt: Noen hunder har ikke livets rett, fordi de ikke evner å tilpasse seg det samfunnet de tross alt er en del av. Og da mener jeg ikke at de "skal tåle alt" eller "Tåle tortur" som du beskriver det. Men de bør tåle normale mennesker som oppfører seg normalt, og tåle at folk er i samme rom, beveger seg rundt dem i samme rom, ikke bite etter alt og alle som kommer innenfor en radius på 2 meter osv. Da forsvinner hele poenget med å ha hund, overhodet.

Man aksepterer ikke umotivert vold fra mennesker. De sperres inne ene eller andre stedet. Og man kan ikke akseptere umotivert aggresjon fra hund. Uansett om den skyldes hjernesvulst eller "uheldige opplevelser" eller annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selvfølgelig er det snakk om enkeltindivider og ulike familier, men uansett hva slags familie man er så er det vel ikke greit at en omplasseringshund biter så mange mennesker? Dette er jo ikke snakk o

OT: Du kan jo starte med å la være å henvende deg til Viviere i utgangspunktet så slipper du å irritere deg så veldig over Viviere. Quoten under er ditt første innlegg i denne tråden og det

For all del en del kjekt de gjør med å hjelpe mange hunder, men jaggu er det mye rart fra den kanten også, jakthunder som de nekter å selge til folk som vil bruke dem til jakt, selger ikke til gode hj

Guest Kåre Lise

Det er de færreste på sonen som har slike meninger som de du beskriver her. Slik polarisering av meninger som ikke ikke finnes i denne diskusjonen bare avsporer.

De aller fleste har et veldig balansert syn på hund og hva en hund ER og hva en hund bør og ikke ev bør tåle.

Vel, jeg vet nå ikke. Får bare inntrykk av at det oftere og oftere blir konkludert med at bitt er døden, ferdig snakka. Det samme har vi sett også i denne tråden basert på så gjennomført elendig journalistikk man sjelden ser fra NRK men så er det også bare distriktsnyheter.

Hele makkverket fra Østlandssendingen kan forøvrig sees her:

http://tv.nrk.no/serie/distriktsnyheter-oestlandssendingen#t=40s

Seriøst, er dette en aggressiv og farlig hund vi ser her? :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Det er et fem minutters innslag, hvor vi ser hunden i maks et minutt. Det er da virkelig ikke mulig å svare på spørsmålet basert på den bittelille snutten!

Selvfølgelig gir ikke tv-innslaget noe svar. Spørsmålet er om man tror på vertsfamiliens påstand om at hunden har bitt fire personer ved ulike anledninger, bildet som vel ligger på NRKs webside og veterinæren som har vurdert hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig gir ikke tv-innslaget noe svar. Spørsmålet er om man tror på vertsfamiliens påstand om at hunden har bitt fire personer ved ulike anledninger, bildet som vel ligger på NRKs webside og veterinæren som har vurdert hunden.

Nei, det var ikke spørsmålet jeg svarte på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Jeg er så hjertens enig med deg. Dette presset om at hunder skal være IKEA-dogs uten å aldri få lov til å klikke er meg helt fjernt. Alle levende organismer har en reaksjon på ytre stimuli, selv planter. Å forvente at en hund aldri skal reagere uansett hva den kjøres igjennom, det være fysisk eller psykisk borderline tortur ... det forstår jeg ikke. Mennesker får lov å agere i selvforsvar. Og da har man en uendelig stor variabel av "var det nå egentlig det?" fordi mennesker har en evne til å tenke framover, bakover, analysere og vurdere ting. Dyr er mer ærlig sånn. Pushes de for langt så er det nettopp derfor. Nothing more, nothing less. 100% ærlig.

Det er vel egentlig uinteressant? Lovverket har fortalt hvilke regler som gjelder for hundehold og for hunder som biter folk og dyr. Normalt har hunder en høy terskel når det gjelder biting og en hund som iflg vertsfamilien uten foranledning har bitt fire inkludert et barn har etter min senket denne terskelen langt bortenfor normalen.

Jeg er enig med Marring som i TV-reportasjen uttalte at det ligger betydelig læring for en hund når den biter, uansett årsak. At slik læring også kan resultere i gjentakelse av atferden er det vel få som er uenig i?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, la oss forholde oss til et lovverk ifht verdien av et dyr.... Da er vi på nivå med at "loven sier amstaff er farlig, dermed må det være sånn". Noen lover har grovt potensiale for forbedring. (Hei nå høres jeg helt frp ut).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Nei, det var ikke spørsmålet jeg svarte på.

Nei spørsmålet var om innslaget viste en aggressiv og farlig hund, og det er jeg enig med deg i at det kan man verken svare benektende eller bekreftende på. Derfor svarte jeg at om man skulle tro på vertsfamilien og veterinæren som hadde vurdert hunden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Ja, la oss forholde oss til et lovverk ifht verdien av et dyr.... Da er vi på nivå med at "loven sier amstaff er farlig, dermed må det være sånn". Noen lover har grovt potensiale for forbedring. (Hei nå høres jeg helt frp ut).

OT.

Man kan ikke late som lover ikke eksisterer, - at man er uenig og at de derfor ikke gjelder for en selv. Deler av hundefolket fikk en lov det kanskje ikke fortjente, men man kan ikke lukke øynene og si at den ikke finns.

Red: I ettertid kan jeg konkludere med at blant hundefolk fordelte interessen for loven seg lik interessen til medlemmene på sonen: Noen engasjerte seg mot den, flertallet ga blaffen og endel syns loven inkl raseforbud var helt grei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner mange som har hunder fra FOD, noen er fornøyde andre er ikke så fornøyde. De som er misfornøyde er gjerne de som ikke har overtatt de hundene med minst problemer, de som ikke har fått helt riktig beskrivelse og historie (problemer som FOD senere har innrømmet at de visste om men ikke har opplyst om) og de som kanskje ikke var helt klare for den hunden de fikk.

Så er det mange som gjerne vill ha hund derfra igjen :)

Jeg vurdere hund fra FOD, men trakk meg når jeg så kontrakten. Hunden jeg vurderte fikk nytt hjem en uke etterpå.

Jeg har stor respektive for arbeide de gjør, men det er mye jeg reagerte på når jeg var innom. Av de jeg snakket med hadde de nok kunnskap til at jeg følte de svarte greit på mine spørsmål, men uten å kunne utdype noe særlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det er et fem minutters innslag, hvor vi ser hunden i maks et minutt. Det er da virkelig ikke mulig å svare på spørsmålet basert på den bittelille snutten!

Hva vi ser er da hva vi ser der og da og det kan man fint svare på og det er ikke en farlig og aggressiv hund. Om den forvandler seg til ett aggressivt monster bak kamera er en annen historie. Det er lite heldig at begrepet farlig hund blir så utvanna at det best beskriver en hamster sånn hundetyranniet Norge er blitt. Likevel kaster folk seg på "hunden må dø" bølgen etter å ha lest overskriften.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...