Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg er så hjertens enig med deg. Dette presset om at hunder skal være IKEA-dogs uten å aldri få lov til å klikke er meg helt fjernt. Alle levende organismer har en reaksjon på ytre stimuli, selv planter. Å forvente at en hund aldri skal reagere uansett hva den kjøres igjennom, det være fysisk eller psykisk borderline tortur ... det forstår jeg ikke. Mennesker får lov å agere i selvforsvar. Og da har man en uendelig stor variabel av "var det nå egentlig det?" fordi mennesker har en evne til å tenke framover, bakover, analysere og vurdere ting. Dyr er mer ærlig sånn. Pushes de for langt så er det nettopp derfor. Nothing more, nothing less. 100% ærlig.

Det er de færreste på sonen som har slike meninger som de du beskriver her. Slik polarisering av meninger som ikke ikke finnes i denne diskusjonen bare avsporer.

De aller fleste har et veldig balansert syn på hund og hva en hund ER og hva en hund bør og ikke ev bør tåle.

Når det er sagt: Noen hunder har ikke livets rett, fordi de ikke evner å tilpasse seg det samfunnet de tross alt er en del av. Og da mener jeg ikke at de "skal tåle alt" eller "Tåle tortur" som du beskriver det. Men de bør tåle normale mennesker som oppfører seg normalt, og tåle at folk er i samme rom, beveger seg rundt dem i samme rom, ikke bite etter alt og alle som kommer innenfor en radius på 2 meter osv. Da forsvinner hele poenget med å ha hund, overhodet.

Man aksepterer ikke umotivert vold fra mennesker. De sperres inne ene eller andre stedet. Og man kan ikke akseptere umotivert aggresjon fra hund. Uansett om den skyldes hjernesvulst eller "uheldige opplevelser" eller annet.

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selvfølgelig er det snakk om enkeltindivider og ulike familier, men uansett hva slags familie man er så er det vel ikke greit at en omplasseringshund biter så mange mennesker? Dette er jo ikke snakk o

OT: Du kan jo starte med å la være å henvende deg til Viviere i utgangspunktet så slipper du å irritere deg så veldig over Viviere. Quoten under er ditt første innlegg i denne tråden og det

For all del en del kjekt de gjør med å hjelpe mange hunder, men jaggu er det mye rart fra den kanten også, jakthunder som de nekter å selge til folk som vil bruke dem til jakt, selger ikke til gode hj

Guest Kåre Lise
Skrevet

Det er de færreste på sonen som har slike meninger som de du beskriver her. Slik polarisering av meninger som ikke ikke finnes i denne diskusjonen bare avsporer.

De aller fleste har et veldig balansert syn på hund og hva en hund ER og hva en hund bør og ikke ev bør tåle.

Vel, jeg vet nå ikke. Får bare inntrykk av at det oftere og oftere blir konkludert med at bitt er døden, ferdig snakka. Det samme har vi sett også i denne tråden basert på så gjennomført elendig journalistikk man sjelden ser fra NRK men så er det også bare distriktsnyheter.

Hele makkverket fra Østlandssendingen kan forøvrig sees her:

http://tv.nrk.no/serie/distriktsnyheter-oestlandssendingen#t=40s

Seriøst, er dette en aggressiv og farlig hund vi ser her? :o

Skrevet (endret)
*masse lurt*

Da er vi enige :) Fikk litt inntrykk av at du mente at siden det er bc, så kan det bortforklares med understimuli og den bør "tilgies" lettere.

Endret av Margrete
  • Like 1
Guest vivere
Skrevet

Det er et fem minutters innslag, hvor vi ser hunden i maks et minutt. Det er da virkelig ikke mulig å svare på spørsmålet basert på den bittelille snutten!

Selvfølgelig gir ikke tv-innslaget noe svar. Spørsmålet er om man tror på vertsfamiliens påstand om at hunden har bitt fire personer ved ulike anledninger, bildet som vel ligger på NRKs webside og veterinæren som har vurdert hunden.

Skrevet

Selvfølgelig gir ikke tv-innslaget noe svar. Spørsmålet er om man tror på vertsfamiliens påstand om at hunden har bitt fire personer ved ulike anledninger, bildet som vel ligger på NRKs webside og veterinæren som har vurdert hunden.

Nei, det var ikke spørsmålet jeg svarte på.

Guest vivere
Skrevet

Jeg er så hjertens enig med deg. Dette presset om at hunder skal være IKEA-dogs uten å aldri få lov til å klikke er meg helt fjernt. Alle levende organismer har en reaksjon på ytre stimuli, selv planter. Å forvente at en hund aldri skal reagere uansett hva den kjøres igjennom, det være fysisk eller psykisk borderline tortur ... det forstår jeg ikke. Mennesker får lov å agere i selvforsvar. Og da har man en uendelig stor variabel av "var det nå egentlig det?" fordi mennesker har en evne til å tenke framover, bakover, analysere og vurdere ting. Dyr er mer ærlig sånn. Pushes de for langt så er det nettopp derfor. Nothing more, nothing less. 100% ærlig.

Det er vel egentlig uinteressant? Lovverket har fortalt hvilke regler som gjelder for hundehold og for hunder som biter folk og dyr. Normalt har hunder en høy terskel når det gjelder biting og en hund som iflg vertsfamilien uten foranledning har bitt fire inkludert et barn har etter min senket denne terskelen langt bortenfor normalen.

Jeg er enig med Marring som i TV-reportasjen uttalte at det ligger betydelig læring for en hund når den biter, uansett årsak. At slik læring også kan resultere i gjentakelse av atferden er det vel få som er uenig i?

Skrevet

Ja, la oss forholde oss til et lovverk ifht verdien av et dyr.... Da er vi på nivå med at "loven sier amstaff er farlig, dermed må det være sånn". Noen lover har grovt potensiale for forbedring. (Hei nå høres jeg helt frp ut).

Guest vivere
Skrevet

Nei, det var ikke spørsmålet jeg svarte på.

Nei spørsmålet var om innslaget viste en aggressiv og farlig hund, og det er jeg enig med deg i at det kan man verken svare benektende eller bekreftende på. Derfor svarte jeg at om man skulle tro på vertsfamilien og veterinæren som hadde vurdert hunden :)

Guest vivere
Skrevet

Ja, la oss forholde oss til et lovverk ifht verdien av et dyr.... Da er vi på nivå med at "loven sier amstaff er farlig, dermed må det være sånn". Noen lover har grovt potensiale for forbedring. (Hei nå høres jeg helt frp ut).

OT.

Man kan ikke late som lover ikke eksisterer, - at man er uenig og at de derfor ikke gjelder for en selv. Deler av hundefolket fikk en lov det kanskje ikke fortjente, men man kan ikke lukke øynene og si at den ikke finns.

Red: I ettertid kan jeg konkludere med at blant hundefolk fordelte interessen for loven seg lik interessen til medlemmene på sonen: Noen engasjerte seg mot den, flertallet ga blaffen og endel syns loven inkl raseforbud var helt grei.

Skrevet

Jeg kjenner mange som har hunder fra FOD, noen er fornøyde andre er ikke så fornøyde. De som er misfornøyde er gjerne de som ikke har overtatt de hundene med minst problemer, de som ikke har fått helt riktig beskrivelse og historie (problemer som FOD senere har innrømmet at de visste om men ikke har opplyst om) og de som kanskje ikke var helt klare for den hunden de fikk.

Så er det mange som gjerne vill ha hund derfra igjen :)

Jeg vurdere hund fra FOD, men trakk meg når jeg så kontrakten. Hunden jeg vurderte fikk nytt hjem en uke etterpå.

Jeg har stor respektive for arbeide de gjør, men det er mye jeg reagerte på når jeg var innom. Av de jeg snakket med hadde de nok kunnskap til at jeg følte de svarte greit på mine spørsmål, men uten å kunne utdype noe særlig.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Det er et fem minutters innslag, hvor vi ser hunden i maks et minutt. Det er da virkelig ikke mulig å svare på spørsmålet basert på den bittelille snutten!

Hva vi ser er da hva vi ser der og da og det kan man fint svare på og det er ikke en farlig og aggressiv hund. Om den forvandler seg til ett aggressivt monster bak kamera er en annen historie. Det er lite heldig at begrepet farlig hund blir så utvanna at det best beskriver en hamster sånn hundetyranniet Norge er blitt. Likevel kaster folk seg på "hunden må dø" bølgen etter å ha lest overskriften.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...