Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Har prøvd å bruke boka "Spårhunden och dofterna" sin grunntreningsmodell for å lære bikkja asfaltspor. Problemet er at jeg gjorde det de anbefaler å ikke gjøre; nemlig begynte å spore på mykt underlag først istedet for å starte med harde underlag. Uansett, når jeg prøver å legge spor på asfalt så skjønner bikkja ingenting. I dag gikk jeg ut et kort spor mens han så på, med tubeost smurt her og der i sporet men til ingen nytte. Virker som han ikke forstår at han kan spore på asfalt? For han oppfører seg helt annerledes når vi skal spore på åker eller i skogen da er han helt på. I dag ville han bare spise gress og pipe og stresse.

Noen med lignende erfaringer eller som har en fin innlæringsmetode på asfalt/grusspor?

Skrevet

Er du kjent med H.I.T.T metoden? Den har jeg svært god erfaring med.

Hvordan reagerer han om du legger spor i skog/på gress og krysser en grus- eller asfaltvei?

Han pleier å løpe over veien og tar nytt sporoppsøk når han er kommet over på andre siden mener jeg å huske :P

Er du kjent med H.I.T.T metoden? Den har jeg svært god erfaring med.

Nei? "Hunden Einar er blitt en hit" sier google når jeg prøver å søke på det :P

Skrevet

hehe, det står vel for hydation intensified tracking traning. Kanskje det gir flere treff?

Her er det beskrevet litt http://clickertrainingtoronto.net/2011/06/01/tracking-diary-1-getting-started-with-hydration-intensified-tracking-training-hitt/

Gå ut på å vanne sporet ditt mens du går det så lukten blir sterkere, også legge godbiter tett i tett (så tett at hunden ikke tar nesa opp mellom dem). Det blir i prakis mer et godbit spisespor, men gir hunden god erfaring med at på asfalten vokser det godbiter!

Skrevet

Jeg vet at noen begynner å gå i bare sokkelesten for å få mer fert. Har ingen erfaring med asfaltspor selv, men vet mange som har startet med skogsspor uten problem å få til asfaltspor etterpå, tvert imot vet jeg mange som anbefaler å starte med skogsspor. Vet ikke hvordan du trener ellers, men lang liggetid på skogsspor så det blir lite fert og han må jobbe skikkelig for det kan kanskje hjelpe på. Evt også gradvis overgang til asfalt med å ta noen mellomsteg i vanskelighetsgrad på underlag, om det går. Har ikke så mye peiling der heller, men det burde jo finnes muligheter.

Skrevet

hehe, det står vel for hydation intensified tracking traning. Kanskje det gir flere treff?

Her er det beskrevet litt http://clickertrainingtoronto.net/2011/06/01/tracking-diary-1-getting-started-with-hydration-intensified-tracking-training-hitt/

Gå ut på å vanne sporet ditt mens du går det så lukten blir sterkere, også legge godbiter tett i tett (så tett at hunden ikke tar nesa opp mellom dem). Det blir i prakis mer et godbit spisespor, men gir hunden god erfaring med at på asfalten vokser det godbiter!

Takk jeg skal lete litt, høres interessant ut! :)

Jeg vet at noen begynner å gå i bare sokkelesten for å få mer fert. Har ingen erfaring med asfaltspor selv, men vet mange som har startet med skogsspor uten problem å få til asfaltspor etterpå, tvert imot vet jeg mange som anbefaler å starte med skogsspor. Vet ikke hvordan du trener ellers, men lang liggetid på skogsspor så det blir lite fert og han må jobbe skikkelig for det kan kanskje hjelpe på. Evt også gradvis overgang til asfalt med å ta noen mellomsteg i vanskelighetsgrad på underlag, om det går. Har ikke så mye peiling der heller, men det burde jo finnes muligheter.

Får prøve i sokklesten selv om det ikke frister i 6 grader akkurat :P Ser det er noen instruktører som anbefaler å starte med skogsspor og noen som anbefaler å starte med asfaltspor. Hm... Vi får forsøke oss litt frem :)

Hvis flere har erfaringer tar jeg i mot med takk :)

  • Like 1
Skrevet

hehe, det står vel for hydation intensified tracking traning. Kanskje det gir flere treff?

Her er det beskrevet litt http://clickertrainingtoronto.net/2011/06/01/tracking-diary-1-getting-started-with-hydration-intensified-tracking-training-hitt/

Gå ut på å vanne sporet ditt mens du går det så lukten blir sterkere, også legge godbiter tett i tett (så tett at hunden ikke tar nesa opp mellom dem). Det blir i prakis mer et godbit spisespor, men gir hunden god erfaring med at på asfalten vokser det godbiter!

@Trillian hvor lenge bruker man så mye godbiter i sporet egentlig? :) Og forstår hunden at det er menneskelukta den får belønning for å følge eller blir det sånn at hunden i praksis søker etter pølse? :) Tror vi må prøve dette for nå har vi prøvd oss på asfaltspor hver dag siden jeg oppretta tråden og vi har lite eller ingen fremgang :P Men jeg ser for meg at ved å bruke HITT metoden så lærer ikke bikkja å spore - bare å spore pølse? Håper jeg har feil altså for hvis det kan fungere så prøver jeg gjerne :D

Hilsen drittlei av at ingenting funker, nå har jeg prøvd å gå spor ut i sokker, uten sko, har prøvd å spraye med vann m biter av hov fra hest i og godbiter + gjenstander. Prøvd å spore fra vegetasjon over på vei... Lite funker, han forstår ikke at jeg vil at han skal spore på asfalt han :icon_cry: Ikke på grus heller for det har vi testa i dag og det gikk ikke noe bedre :icon_redface:

Skrevet

Slik jeg har forstått det gjør vannet at lukta av sporet er mer intens og at hunden kjenner menneskelukta mens den spiser. Jo mer han får erfaring med at i sporet ligger det godbiter, jo mer motivert blir hunden til å spore på asfalten. Du skal gi hunden erfaring med at i sporet vokser det godbiter! Det virker kanskje litt kontra intuitivt men jeg har blitt forsikret om at det funker! Flinkeste sporhunden jeg kjenner er trent med denne metoden og går ID-spor på flere kilometer gjennom både bysentrum og togstasjoner.

Ang antallet godbiter så er målet av nesa skal være nede i sporet hele tiden mens den følger sporet. Etterhvert kan man øke avstanden mellom godbitene. Øk litt etter litt. Hvis hunden løfter hodet er avstanden for stor. Nesa skal holdes nede i sporet.

Spiser hunden godbitene?

  • Like 1
Skrevet

Slik jeg har forstått det gjør vannet at lukta av sporet er mer intens og at hunden kjenner menneskelukta mens den spiser. Jo mer han får erfaring med at i sporet ligger det godbiter, jo mer motivert blir hunden til å spore på asfalten. Du skal gi hunden erfaring med at i sporet vokser det godbiter! Det virker kanskje litt kontra intuitivt men jeg har blitt forsikret om at det funker! Flinkeste sporhunden jeg kjenner er trent med denne metoden og går ID-spor på flere kilometer gjennom både bysentrum og togstasjoner.

Ang antallet godbiter så er målet av nesa skal være nede i sporet hele tiden mens den følger sporet. Etterhvert kan man øke avstanden mellom godbitene. Øk litt etter litt. Hvis hunden løfter hodet er avstanden for stor. Nesa skal holdes nede i sporet.

Spiser hunden godbitene?

Da har vi vært ute å gåttt verdens minste spor, kanskje 10 meter :P Brukte vann med sokken min i for det leste jeg en amerikansk fyr anbefalte når han brukte denne HITT metoden. Så la jeg godbiter tett i tett. Han spiste stort sett alle godbitene, men av og til gikk han over noen men da gikk han bakover og spiste de - det var kanskje ikke så lurt? Jeg var bare glad han viste interesse for asfalten så jeg lot ham få gjøre det jeg. Ble veldig konsentrert om jobben da i forhold til før men han løftet hodet noen ganger og gikk vekk fra sporet en gang så da må jeg sikkert ha enda tettere godbiter? Blir spennende å se om dette funker, har du brukt denne metoden på din hund @Trillian ? :)

Skrevet

Ville prøvd å unngå at hunden går bakover, jeg pleier å ha kort line og styre med den. Det er ikke om og gjøre å gå så lange spor som mulig med denne med metoden altså.

Hvis han løfter hodet, legg godbitene så tett at når han står å spiser en godbit så er nesa allerede ved den neste godbiten. Hjelper også å ha en sulten hund ^_^

Jeg trener med denne metoden nå, ser stor framgang men er langt fra ferdig!

  • 2 weeks later...
Skrevet

Ville prøvd å unngå at hunden går bakover, jeg pleier å ha kort line og styre med den. Det er ikke om og gjøre å gå så lange spor som mulig med denne med metoden altså.

Hvis han løfter hodet, legg godbitene så tett at når han står å spiser en godbit så er nesa allerede ved den neste godbiten. Hjelper også å ha en sulten hund ^_^

Jeg trener med denne metoden nå, ser stor framgang men er langt fra ferdig!

I dag gikk vi vårt tredje spor med denne metoden, ca 15 cm langt. Gikk utrolig bra, løfta ikke nesa en gang fra bakken og prøvde ikke å snu seg denne gangen :D Tror det ble en fire fem godbiter igjen (av mange) men han hadde skikkelig sug ned mot bakken så det var gøy :) Gøy at han faktisk kan konsentrere seg om noe på asfalten og at han kanskje begynner å forstå at det vokser godis der? ;)

  • Like 3
Skrevet

I dag gikk vi vårt tredje spor med denne metoden, ca 15 cm langt. Gikk utrolig bra, løfta ikke nesa en gang fra bakken og prøvde ikke å snu seg denne gangen :D Tror det ble en fire fem godbiter igjen (av mange) men han hadde skikkelig sug ned mot bakken så det var gøy :) Gøy at han faktisk kan konsentrere seg om noe på asfalten og at han kanskje begynner å forstå at det vokser godis der? ;)

Så gøy! Tommelfinger regelen er at hvis hunden spiser 80% av godbitene er det et "godt spor"!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...