Gå til innhold
Hundesonen.no

Rallytråden!


HeraHiromi
 Share

Recommended Posts

Hvordan er regelverk ift dommeravgjørelser i Rally: kan arrangør endre poeng på skjema etter at ararngement er over og dommer har reist, og sende inn "nye utregninger" som gir andre resultater enn de som dommer (som ev har oversett enkelte trekk) endte med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 1.1k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hei. Ikke så mye tid til å skravle... MEN NÅ ER JEG AUTORISERT DOMMER!

Ja, det må jo kunne sies å være en vellykket Sverige-tur. 3x kvalik, svensk mellomtittel og søndag klinket vi jammen til med pallplass også  Jeg trodde jeg hadde lest meg godt opp på regelverket for s

Klasse 1-debut i dag, og jammen klinket vi til med 195 poeng og direkteopprykk! Det hadde jeg virkelig ikke trodd i mine villeste fantasier engang

Posted Images

37 minutes ago, enna said:

Hvordan er regelverk ift dommeravgjørelser i Rally: kan arrangør endre poeng på skjema etter at ararngement er over og dommer har reist, og sende inn "nye utregninger" som gir andre resultater enn de som dommer (som ev har oversett enkelte trekk) endte med?

Aldri hørt om :blink: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Anette said:

Aldri hørt om :blink: 

Fikk svar. Regelverk punkt 2.6: 6. NKKs representant skal fortløpende gjennomgå dommerkritikkene fra dagens prøve og spesielt kontrollere at det er overensstemmelse mello m beskrivelse og premiegrad. Hvis dette ikke er tilfelle, tar NKKs representant dette opp på stedet med de aktuelle dommere. Premiegrad kan eventuelt endres på stedet, foruts att at feil bruk og/eller fortolkning av prøvereglene kan påpekes. Den fastsatte premiegrad kan etter dette ikke endres dersom det ikke kan påpekes formelle feil ved arrangementet.

Hvilket betyr at premiegrad ikke kan endres i ettertid.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, enna said:

Hvordan er regelverk ift dommeravgjørelser i Rally: kan arrangør endre poeng på skjema etter at ararngement er over og dommer har reist, og sende inn "nye utregninger" som gir andre resultater enn de som dommer (som ev har oversett enkelte trekk) endte med?

 

53 minutes ago, enna said:

Fikk svar. Regelverk punkt 2.6: 6. NKKs representant skal fortløpende gjennomgå dommerkritikkene fra dagens prøve og spesielt kontrollere at det er overensstemmelse mello m beskrivelse og premiegrad. Hvis dette ikke er tilfelle, tar NKKs representant dette opp på stedet med de aktuelle dommere. Premiegrad kan eventuelt endres på stedet, foruts att at feil bruk og/eller fortolkning av prøvereglene kan påpekes. Den fastsatte premiegrad kan etter dette ikke endres dersom det ikke kan påpekes formelle feil ved arrangementet.

Hvilket betyr at premiegrad ikke kan endres i ettertid.

 

I rally er det som oftest (hoved)dommer som er NKK-representant. Ingen andre har anledning til å endre på resultatene uten at dette skjer, som det står over her, i samråd med NKK-rep og relevant dommer. Det er trekkene dommer har gitt som gjelder, uavhengig av hva ekvipasjen har gjort av feil eller ikke. Jeg må innrømme at jeg er veldig nysgjerrig på hva dette gjelder, men håper det blir tatt gjennom riktige kanaler dersom det har skjedd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så nå som jeg har fått svar fra både NKK m.fler: resultater KAN endres under punching etter en konkurranse om det viser seg at noen har regnet feil under konkurransen.

Med ander ord betyr dette ar tesultater KAN endres to dager, ev flere dager, etter et stemne, selv om regelverkets paragraf 2.6 presiserer det motsatte.

Greit å vite at NKK praktiserer dette i hvert fall, det bør forøvrig informeres om i forkant av alle stemner og ved utlysning av konkurranser. Så ikke deltakere tror at regelverket gjelder ift paragraf 2.6.

 

Og jeg er såpass regelrytter at jeg kjenner at morroa med rally forsvinner når der viser seg at der er unntak fra reglene man ikke engang er informert om og man ikke kan gi garantert endelige resultater konk.dag til deltakere. Da blir det blir for diffust for meg.
Jaja - lister meg tilbake til smeller-ringen...   ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, enna said:

Så nå som jeg har fått svar fra både NKK m.fler: resultater KAN endres under punching etter en konkurranse om det viser seg at noen har regnet feil under konkurransen.

Med ander ord betyr dette ar tesultater KAN endres to dager, ev flere dager, etter et stemne, selv om regelverkets paragraf 2.6 presiserer det motsatte.

Greit å vite at NKK praktiserer dette i hvert fall, det bør forøvrig informeres om i forkant av alle stemner og ved utlysning av konkurranser. Så ikke deltakere tror at regelverket gjelder ift paragraf 2.6.

 

Og jeg er såpass regelrytter at jeg kjenner at morroa med rally forsvinner når der viser seg at der er unntak fra reglene man ikke engang er informert om og man ikke kan gi garantert endelige resultater konk.dag til deltakere. Da blir det blir for diffust for meg.
Jaja - lister meg tilbake til smeller-ringen...   ;)

:blink::blink::mad::vegg:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, enna skrev:

Så nå som jeg har fått svar fra både NKK m.fler: resultater KAN endres under punching etter en konkurranse om det viser seg at noen har regnet feil under konkurransen.

Med ander ord betyr dette ar tesultater KAN endres to dager, ev flere dager, etter et stemne, selv om regelverkets paragraf 2.6 presiserer det motsatte.

Greit å vite at NKK praktiserer dette i hvert fall, det bør forøvrig informeres om i forkant av alle stemner og ved utlysning av konkurranser. Så ikke deltakere tror at regelverket gjelder ift paragraf 2.6.

 

Og jeg er såpass regelrytter at jeg kjenner at morroa med rally forsvinner når der viser seg at der er unntak fra reglene man ikke engang er informert om og man ikke kan gi garantert endelige resultater konk.dag til deltakere. Da blir det blir for diffust for meg.
Jaja - lister meg tilbake til smeller-ringen...   ;)

Så du mener at man IKKE skal rette opp feil som er gjort omde blir oppdaget i ettertid? :icon_confused:

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine
Akkurat nå, Siri skrev:

Så du mener at man IKKE skal rette opp feil som er gjort omde blir oppdaget i ettertid? :icon_confused:

Synd det er blitt gjort feil selvfølgelig, men jeg tenker litt som Siri. Jeg dobbelsjekker alltid poeng og utregning på stevneplassen slik at jeg kan få rettet opp i det med en gang dersom det skulle blitt regnet feil, enten det går i favør av meg eller andre. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minute ago, Siri said:

Så du mener at man IKKE skal rette opp feil som er gjort omde blir oppdaget i ettertid? :icon_confused:

Nei, jeg mener at paragraf 2.6 må gjøres litt om så den blir tydeligere ift hva den inkluderer og ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Christine said:

Synd det er blitt gjort feil selvfølgelig, men jeg tenker litt som Siri. Jeg dobbelsjekker alltid poeng og utregning på stevneplassen slik at jeg kan få rettet opp i det med en gang dersom det skulle blitt regnet feil, enten det går i favør av meg eller andre. 

Jeg var ikke opptatt av plasseringen jeg hdde ev ikke hadde. Jeg var forvirret pga regelverket, og ville ha klarhet i DET.
Og nei - jeg sjekker ikke alltid, spesielt ikke hvis jeg er veldig sliten etter to lange døgn der det har gått i ett med mye ymse styr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine
Akkurat nå, enna skrev:

Jeg var ikke opptatt av plasseringen jeg hdde ev ikke hadde. Jeg var forvirret pga regelverket, og ville ha klarhet i DET.
Og nei - jeg sjekker ikke alltid, spesielt ikke hvis jeg er veldig sliten etter to lange døgn der det har gått i ett med mye ymse styr.

Ja, det forstår jeg :) Synd det blir slik..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
On 7/4/2017 at 5:11 PM, enna said:

Hvordan er regelverk ift dommeravgjørelser i Rally: kan arrangør endre poeng på skjema etter at ararngement er over og dommer har reist, og sende inn "nye utregninger" som gir andre resultater enn de som dommer (som ev har oversett enkelte trekk) endte med?

Det samme skjedde meg en gang. Det hadde ingenting å si, siden resultatet uansett ikke var topp, men jeg fikk utdelt ett resultat på premieutdelinga og da resultatet kom i dogweb, var det ca 20 poeng lavere pga tidsfeil de hadde oversett. Forsåvidt er det helt greit, det var jo riktig, men syns det nesten er litt skummelt at man kan få et resultat på stevneplassen og et annet i dogweb. Den opplevelsen har gjort at jeg alltid dobbelt- og trippeltsjekker kritikkskjemaet når jeg får det og aldri helt stoler på førstepremieringene før jeg ser dem i dogweb...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Thea said:

Det samme skjedde meg en gang. Det hadde ingenting å si, siden resultatet uansett ikke var topp, men jeg fikk utdelt ett resultat på premieutdelinga og da resultatet kom i dogweb, var det ca 20 poeng lavere pga tidsfeil de hadde oversett. Forsåvidt er det helt greit, det var jo riktig, men syns det nesten er litt skummelt at man kan få et resultat på stevneplassen og et annet i dogweb. Den opplevelsen har gjort at jeg alltid dobbelt- og trippeltsjekker kritikkskjemaet når jeg får det og aldri helt stoler på førstepremieringene før jeg ser dem i dogweb...

En svakhet ved regelverket og måten det praktiseres på. Og det svekker sportens troverdighet i mine øyne. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

28 minutes ago, Debbie said:

For det skjer jo aldri feil i andre hundesporter...

Det vil alltid skje feil, det er menneskelig.

Nå er det mer hvordan dette har blitt håndtert jeg er "biased" av enn at det skjer feil. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 hours ago, patricia said:

Kanskje et dumt spørsmål: Når "snurren" blir frivillig i kl. 2 neste år, betyr det at man ikke blir trukket i poeng dersom snurren mislykkes ?

Det er frivillig om den skal være under marsj eller stillestående. Hunden må nok snurre. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
  • 4 weeks later...
11 minutter siden, simira skrev:

(er det noen som ser på skiltnummerene? Ikke gjør det når jeg dømmer neste år da, plz)

De fleste skiltnummerene er de samme, noen få er endret, men jeg tror så godt som alle de gamle skiltene som er beholdt har samme nr som før.

Det når jeg instruerer på hundeklubben det er greit med nummerering, og når det er klubbtreninger og andre skal lage baner osv.

Dere som dommere, når dere kommer i 2018 så vil dere vel helst ha et oppdatert sett??

Klubben lurer på om det er nødvendig, jeg tenker det er lurt for å forhindre rot og forvirring- hvertfall i stevnekassa. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, i klubbsammenheng tenker jeg nok det er nyttig.

Jeg har som oftest med egne skilt når jeg dømmer, ferdigsortert til banen, men om jeg skulle brukt klubbskilt hadde det vært nyttig med tanke på utplukking og ha dem riktig nummerert, ja.

Men igjen, de aller fleste skiltene har beholdt nummerene sine, heldigvis. Noen av de nye har overtatt nummer fra øvelser som har gått ut, eller lagt til på slutten. Og det er ikke tilfeldig. ;)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...