Gå til innhold
Hundesonen.no

Kostnadene skremmer bort dyktige hundefolk


Gjest
 Share

Recommended Posts

  • Svar 62
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men det hjelper vel lite om man får tilbake penger for utdannelsen dersom man faktisk ikke har råd til å betale der og da for kursene og det utstyret man må ha?

Jeg tenkte mer på statlig støtte, og da selvfølgelig en grei sum som faktisk hjelper. 

OM det hadde blitt dekt utgifter til utdanning. Hvordan løser de det med hvem som passer, er engasjert, fullfører løpet og ender opp med godkjent hund? De som dekker alt selv må jo være veldig engas

Personlig føler jeg meg veldig takknemlig som trener med et lag som skaffer nok sponsorinntekt til å dekke mye kostnader i forbindelse med trening, utstyr og kursing. Ikke minst jobbe med dyktige instruktører som stiller opp på treninger og gir masse av seg selv (samtidig som de trener egen hund). Jeg kjenner meg virkelig ikke igjen i den artikkelen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig føler jeg meg veldig takknemlig som trener med et lag som skaffer nok sponsorinntekt til å dekke mye kostnader i forbindelse med trening, utstyr og kursing. Ikke minst jobbe med dyktige instruktører som stiller opp på treninger og gir masse av seg selv (samtidig som de trener egen hund). Jeg kjenner meg virkelig ikke igjen i den artikkelen.

Jeg har venner som kjenner seg veldig igjen. Spesielt er situasjonen kritisk nord i Norge. Det er nok enklere å skaffe sponsorer på det sentrale østlandet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har venner som kjenner seg veldig igjen. Spesielt er situasjonen kritisk nord i Norge. Det er nok enklere å skaffe sponsorer på det sentrale østlandet.
Det er veldig synd at det er slik for andre lag, og veldig bra at det settes i fokus. Jeg ønsker bare å nyansere noe da det ikke er slik for alle i NRH. redigert bort tekst om pris da det ikke er relevant
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Jeg kjenner meg virkelig ikke igjen i den artikkelen.

Jeg er nok enig med @Frk.Nesevis i at det kan være uforholdmessig dyrt å trene en redningshund til A-sertifikat. I nord er det f eks få etablissementer hvor man kan bo tilnærmet gratis slik man kan i sør, transport koster ekstra p g a lange avstander osv. Nå skal jeg på NRH-fylkessamling i begynnelsen av mai og jeg ser ikke bort fra at kostnader blir et uformelt tema på samlingen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Jeg er nok enig med @Frk.Nesevis i at det kan være uforholdmessig dyrt å trene en redningshund til A-sertifikat. I nord er det f eks få etablissementer hvor man kan bo tilnærmet gratis slik man kan i sør, transport koster ekstra p g a lange avstander osv. Nå skal jeg på NRH-fylkessamling i begynnelsen av mai og jeg ser ikke bort fra at kostnader blir et uformelt tema på samlingen :)

Og det har jeg ikke sagt noe på, tvertimot, det jeg sier er at jeg ikke kjenner meg igjen fordi vi får mye av denne støtten i vårt lag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, man kommer nok raskt opp i nesten halve summen i bensin på å kjøre til og fra trening/kurs, om man tar et snitt på 3 år frem til a godkjenning. Så kommer jo klær og utstyr, kursavgifter og andre utgifter som hører med til hundetrening og reising. Og mer blir det nok for dem som bor slik til at det blir kanskje dobbelt så mye eller mer kjøring enn for dem som bor på østlandet, og skal man ha lavinegodkjenning så blir det raskt mye da man må regne med å kjøre opp i fjellet for å finne snø.

Om man gir pengebeløp til organisasjonen så får man jo skattelette osv, synes det er synd at ikke det samme gjelder for de som bidrar med både tid å penger i å utdanne hundene sine og å hjelpe til på aksjoner. Det er jo ikke all verdens det heller, men det er da noe. Jeg håper å få utdannet valpis til redningshund og det gjør jeg gjerne uten å sitte å regne på hva det koster, men det er jo synd om det økonomiske utelukker gode ressurser som det redningshundene faktisk er. For det er jo hverken rart eller urimelig at noen ikke har lyst eller mulighet til å bruke slike summer på veldedighet. Tid er jo en annen faktor, men den kommer man jo ikke unna.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor mye tid og penger bruker man på å utdanne en hund i NRH kontra f.eks. folk som driver med konkurransesporter? Ja, såklart er det noe helt annet, og de gjør en viktig jobb, men er det noen som har regnet på hvor mye de bruker på kurs , konkurranser (inkl reisekostnader) og utstyr til hunden hvert år, som driver aktivt med konkurranse?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Hvor mye tid og penger bruker man på å utdanne en hund i NRH kontra f.eks. folk som driver med konkurransesporter? Ja, såklart er det noe helt annet, og de gjør en viktig jobb, men er det noen som har regnet på hvor mye de bruker på kurs , konkurranser (inkl reisekostnader) og utstyr til hunden hvert år, som driver aktivt med konkurranse?

Så bør vel redningshundene også legge til tapt arbeidsfortjeneste for det er da ikke alle som får betalt fra arbeidsgiver for å gå på leiteaksjon. Vet ikke om staten dekker opp noe her men det gjør dem ikke for resten av letemanskapene

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor mye tid og penger bruker man på å utdanne en hund i NRH kontra f.eks. folk som driver med konkurransesporter? Ja, såklart er det noe helt annet, og de gjør en viktig jobb, men er det noen som har regnet på hvor mye de bruker på kurs , konkurranser (inkl reisekostnader) og utstyr til hunden hvert år, som driver aktivt med konkurranse?

Jeg forstår ikke poenget med å sammenligne noe samfunnsnyttig med noe som kun er egeninteresse/egennytte.... Noen har dyre hobbyer kun for egen del, andre bruker tiden på frivillighet til samfunnets beste. De siste syns i hvert fall jeg bør slippe å betale absolutt alle utgifter selv.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår ikke poenget med å sammenligne noe samfunnsnyttig med noe som kun er egeninteresse/egennytte.... Noen har dyre hobbyer kun for egen del, andre bruker tiden på frivillighet til samfunnets beste. De siste syns i hvert fall jeg bør slippe å betale absolutt alle utgifter selv.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Enig i at endel av utgiftene bør dekkes, men feks klær som man uansett hadde investert i for å gå tur med hunden sin syntes jeg at man burde klare å dekke selv.

Ellers er det meg bekjent at man får hundeførervest og dekken ved godkjenning samt en stor del av hovedkurset dekkes om man består godkjenningsprøven man går opp til (om ikke jeg er feilinformert da).

Men det blir helt klart en god del kostnader med kjøring, annen kursing osv. Og det burde være mulig å få dekket endel av dette slik som jeg opplever. Da binder vi oss såklart til laget i 2 år fremover, men det er jo litt selvsagt når man har en slik hobby som utdanning av redningshund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Hvor mye tid og penger bruker man på å utdanne en hund i NRH kontra f.eks. folk som driver med konkurransesporter? Ja, såklart er det noe helt annet, og de gjør en viktig jobb, men er det noen som har regnet på hvor mye de bruker på kurs , konkurranser (inkl reisekostnader) og utstyr til hunden hvert år, som driver aktivt med konkurranse?

Jeg forstår ikke at det kan sammenlignes i det hele tatt, jeg. Selvfølgelig koster hundesport og utstillinger mye penger men man kan vel ikke sammenligne den *samfunnsmessige* nytten av en topptrent konkuranssehund vs en godkjent redningshund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OM det hadde blitt dekt utgifter til utdanning. Hvordan løser de det med hvem som passer, er engasjert, fullfører løpet og ender opp med godkjent hund?

De som dekker alt selv må jo være veldig engasjert og treningsvillige for å gå godkjent hund; om ikke waist of money. Men de som evt. hadde fått det dekt har jo ingenting å tape om de mister interessen underveis?

Hva skulle kriteriene være? Spesifikke raser?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår ikke poenget med å sammenligne noe samfunnsnyttig med noe som kun er egeninteresse/egennytte.... Noen har dyre hobbyer kun for egen del, andre bruker tiden på frivillighet til samfunnets beste. De siste syns i hvert fall jeg bør slippe å betale absolutt alle utgifter selv.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg forstår ikke at det kan sammenlignes i det hele tatt, jeg. Selvfølgelig koster hundesport og utstillinger mye penger men man kan vel ikke sammenligne den *samfunnsmessige* nytten av en topptrent konkuranssehund vs en godkjent redningshund?

Les hele posten? Jeg poengterte vel nettopp at det er en vesentlig forskjell, men at jeg likevel lurer på hvor mye aktive hundefolk bruker på hund som hobby til sammenligning?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Les hele posten? Jeg poengterte vel nettopp at det er en vesentlig forskjell, men at jeg likevel lurer på hvor mye aktive hundefolk bruker på hund som hobby til sammenligning?

Og det vil vel variere veldig. Etter hvor mye man konkurerer, hvor man bor, hvor mange kurs man velger å gå osv.

Og er dermed umulig å prissette.

Utdanning av redningshund er et løp med både treninger (som man ofte må kjøre et stykke til) og fastsatte kurs, i tillegg til utstyret man til enhver tid må ha liggende klart til bruk. Bare en god GPS koster jo flesk...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Les hele posten? Jeg poengterte vel nettopp at det er en vesentlig forskjell, men at jeg likevel lurer på hvor mye aktive hundefolk bruker på hund som hobby til sammenligning?

Noen ekstremt mye og noen ganske lite? Forskjellen er at utdanning av redningshund for det første er til stor nytte for samfunnet og derfor bør støttes av samfunnet og for det andre forplikter en til å være med på treninger regelmessig. Du kan ikke bare droppe en hel haug med treninger en periode fordi du har dårlig råd (eller du kan jo, men gruppa er avhengig av deg og du faller bakpå på utdanningen av hunden). Det er ett helt annet mål enn vi som trener fordi det er gøy og vi liker konkurranser og derfor trener hvor og når det passer oss selv. Du har en forpliktelse ovenfor de du trener med som går på å hjelpe hverandre frem til godkjenning. Skal du utdanne en redningshund kan du ikke bare droppe ukas arbeid 80 mil unna (i nordnorge er sånne avstander ganske vanlig) og ta det neste måned isteden fordi du har litt lite penger akkurat nå. Da må du kanskje vente ett halvt år for neste sjanse.

Jeg skal helt ærlig innrømme at økonomi er ett punkt som gjør at jeg har valgt å bare trene for moro/konkurranse istedenfor mot godkjenning av redningshund. En annen grunn er tid som legges ned i treninga, men det er jo bare sånn det er. Det tar mye tid å utdanne en redningshund (og det er selvfølgelig ikke bare negativt). I perioder trener jeg minst like mye som de som utdanner rediningshund, i andre perioder mye mindre (annerledes). Men økonomi burde ikke være en begrensning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Les hele posten? Jeg poengterte vel nettopp at det er en vesentlig forskjell, men at jeg likevel lurer på hvor mye aktive hundefolk bruker på hund som hobby til sammenligning?

Aner ikke hvor store summer aktive hundefolk innen bruks og utstilling bruker men antar det kan variere veldig. Samtidig vil jeg tro at aktive redningshundfolk trenger endel (spesialisert) utstyr som man ikke finner blant hundefolk ellers. Men de største utgiftene vil jeg anta dreier seg om reiser og opphold i f m trening og vedlikehold av ferdigheter som kommer samfunnet til gode.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig i at endel av utgiftene bør dekkes, men feks klær som man uansett hadde investert i for å gå tur med hunden sin syntes jeg at man burde klare å dekke selv.

Ellers er det meg bekjent at man får hundeførervest og dekken ved godkjenning samt en stor del av hovedkurset dekkes om man består godkjenningsprøven man går opp til (om ikke jeg er feilinformert da).

Men det blir helt klart en god del kostnader med kjøring, annen kursing osv. Og det burde være mulig å få dekket endel av dette slik som jeg opplever. Da binder vi oss såklart til laget i 2 år fremover, men det er jo litt selvsagt når man har en slik hobby som utdanning av redningshund.

Man får hundeførervest og dekken når man består godkjenningsprøven, men siden man ikke får trent uten dekken eller hundeførervest så har jo de fleste lagt ut for dette selv for lenge siden, og jeg tror ikke man får tilbake penger, bare en ny vest.

Klær sliter jeg på "privaten" også, men det blir atskillig mange flere timer ute (og dermed mer slitasje) når man holder på slik som her, i tillegg vil det antagelig stille større krav til hvordan utstyr man har. Man trenger mest sannsynlig mer utstyr og annet/bedre utstyr enn om man bare hadde ruslet litt rundt i skogen hjemme. Jeg må ihvertfall kjøpe omtrent alt nytt fordi det meste av det jeg trenger har jeg ikke da det ikke er ting jeg har behov for i dagliglivet og her løper kr raskt.

Det burde kunnet vært lagd avtaler på at man får tilbake en viss andel ved godkjenning og evt etter at man har vært med på x antall oppdrag. Da må man legge ut selv, men man får jo kompensasjon etterhvert.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får hundeførervest og dekken når man består godkjenningsprøven, men siden man ikke får trent uten dekken eller hundeførervest så har jo de fleste lagt ut for dette selv for lenge siden, og jeg tror ikke man får tilbake penger, bare en ny vest.

Klær sliter jeg på "privaten" også, men det blir atskillig mange flere timer ute (og dermed mer slitasje) når man holder på slik som her, i tillegg vil det antagelig stille større krav til hvordan utstyr man har. Man trenger mest sannsynlig mer utstyr og annet/bedre utstyr enn om man bare hadde ruslet litt rundt i skogen hjemme. Jeg må ihvertfall kjøpe omtrent alt nytt fordi det meste av det jeg trenger har jeg ikke da det ikke er ting jeg har behov for i dagliglivet og her løper kr raskt.

Det burde kunnet vært lagd avtaler på at man får tilbake en viss andel ved godkjenning og evt etter at man har vært med på x antall oppdrag. Da må man legge ut selv, men man får jo kompensasjon etterhvert.

Elevtrekant er 150kr og vest 100kr, men dette er sikkert noe man kan få tak i gratis om man faktisk ikke har råd. Jeg har selv kjøpt den nye vesten, og hadde gladelig gitt min elevvest bort gratis.

Og kanskje man må ha noe mer klær, kommer jo an på om man trener ettersøk (som jeg gjør) eller lavine, men jeg tror ikke det er det som utgjør den store prisforskjellen. Men GPS og annet dyrt utstyr + kjøring tror jeg nok er det som utgjør de store kostnadene, og kursing da.

Ellers enig med ditt forslag f.eks. at man får tilbake ved godkjenning, eller x antall oppdrag. Men det er jo også opp til lagene å skaffe sponsorer, og det er jo der det virker som problemer ligger. Det er jo ikke slik at NRH sentralt sitter på penger dem ikke gidder å gi ut.

Det som må gjøres er jo å finne ut hvordan man kan skaffe disse midlene som trengs for å kunne støtte opp økonomisk. Det håper jeg denne artikkelen/innslaget kan hjelpe på, kanskje man også bør se på om man kan få mer støtte av staten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Finnes det tall på hvor mange oppdrag en ferdig utdannet redningshund har i sin "bruks/levetid" sånn i snitt?

Er det alle som ferdigutdannes som brukes?

Jeg synes modellen med at man får tilbake eller dekket en del ifbm oppdrag er en god løsning. Med terapihunder, som jo likevel er et mye billigere foretak, så ble det jo et problem at folk fikk dekket kurs men bare tok det "for moro skyld" og ikke stilte opp etterpå. Nå er redningshund litt mer arbeid enn at man gjør det bare for moro skyld, men om man får dekket en haug med kurs og trening for å gjøre det så tipper jeg andelen vil øke drastisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...