Første kursdag - Øredøvende opplevelse!

[Grim]

Har jeg misforstått hele poenget; var poenget at noen synes det er feil å belønne hunden når den er stille, eller var kritikken mot instruktøren (som blir litt urettferdig etter min mening) at det var det eneste eller "beste" rådet (som vi vet om) TS fikk for å takle hunden som var bare opptatt av løpetispen?

Jeg tolket det som at å vente på at han skulle være stille var som å vente på et mirakel, eller noe sånt, og det kan jeg jo skjønne.

Nå som vi har fått et litt mer fullstendig bilde av situasjonen så viser det seg at hannhunden kan jobbe så lenge han ikke se løpetispen, og da burde det være en enkel sak å tilrettelegge neste kurskveld

Jeg har ikke noe bedre forslag enn å belønne når hunden gjør som den skal, avlede og trene fokus, så ikke kritikk til instruktør fra meg. Det jeg mente var at hvis jeg vet jeg har en vanskelig hund som kan melde seg ut av en eller annen årsak, men likevel vil på trening/kurs, så må man være forberedt på at man kanskje ikke får gjort så mye annet enn å trene på problemet.

[julnil]

Men det er litt krig mellom tispe- og hannhund-eiere  

 

 

Isåfall er jeg tydelig på feil side, siden jeg bare har hanner, dog kjemisk kastrert, så havner vel i den skumle middelsonen

[Trixie]

Da har vi vært på kurskveld nr 2. Tenkte dere alle lurte på hvordan det gikk (eller kanskje ikke:))

Først og fremst var ikke løpetispa der, faktisk var vi bare tre hunder. Men vi hadde instruktør. Vet ikke om hyledyret mitt skremte bort de andre forrige gang, eller om det var det at instruktøren ikke dukket opp forrige gang som forårsaket frafallet. Vi fikk i hvertfall en instruktør på tre hunder istedet for på 7 (kjekt).

Det som var utrolig kjekt var at hyledyret mitt hadde tatt med seg hjernen denne gang. Han var så "på" som jeg aldri har sett ham - og han var helt vill etter godbitene mine (for anledningen kotelett og kjøttbolle). Faktisk så ivrig etter å "gjøre noe" at han måtte kvine, hyle og bjeffe en god del:) Forskjellen var jo at jeg nå faktisk kunne belønne når han var stille! Så jeg gjorde mye det - og så faktisk stor fremgang på en time. Har aldri tenkt på at det ikke bare er godbit som er belønning, men det at jeg flytter meg også forsterker hyling. Han vil jo at noe skal skje - og hvis jeg begynner å gå når han hyler får han det som han vil.

Vi fikk skryt for god lineføring og utgangsstilling:)

Tror dette skal blir veldig bra .

[Shlush]

Da har vi vært på kurskveld nr 2. Tenkte dere alle lurte på hvordan det gikk (eller kanskje ikke:))

Først og fremst var ikke løpetispa der, faktisk var vi bare tre hunder. Men vi hadde instruktør. Vet ikke om hyledyret mitt skremte bort de andre forrige gang, eller om det var det at instruktøren ikke dukket opp forrige gang som forårsaket frafallet. Vi fikk i hvertfall en instruktør på tre hunder istedet for på 7 (kjekt).

Det som var utrolig kjekt var at hyledyret mitt hadde tatt med seg hjernen denne gang. Han var så "på" som jeg aldri har sett ham - og han var helt vill etter godbitene mine (for anledningen kotelett og kjøttbolle). Faktisk så ivrig etter å "gjøre noe" at han måtte kvine, hyle og bjeffe en god del:) Forskjellen var jo at jeg nå faktisk kunne belønne når han var stille! Så jeg gjorde mye det - og så faktisk stor fremgang på en time. Har aldri tenkt på at det ikke bare er godbit som er belønning, men det at jeg flytter meg også forsterker hyling. Han vil jo at noe skal skje - og hvis jeg begynner å gå når han hyler får han det som han vil.

Vi fikk skryt for god lineføring og utgangsstilling:)

Tror dette skal blir veldig bra .

Så bra :-D

[Illiya]

@SiriEveline

Personlig ville jeg aldri deltatt med en tispe i løpetid nei, men det er altså med de forutsetningene jeg har. Nå er ikke jeg aktiv i dag i konkurranser eller hundesporter, jeg bruker bare den ene hunden på jakt selv. De færreste er så viktige at dette har noe å si.

Men den gjengse oppfatningen blant oss (min treningsgruppe), og på de kursene jeg har vært på så har det vært at løpetisper holdes hjemme. Som nevnt tidligere så er det svært kort tidsrom det er snakk om, og man kan eventuelt trene separat i god avstand til resten. Hva angår utendørs/innendørs vil jeg faktisk påstå at det oppleves som mer vanskelig innendørs hvor lukt setter seg mye lettere og ikke minst fanges. Ute kan man i det minste holde en svært god avstand og likevel se hva resten av gruppen gjør.

Som hannhundeier og eier av store hunder tar jeg svært mye hensyn i det daglige, og dette synes jeg er like selvfølgelig som at man ikke slipper en høyløpsk tispe løs.

Enig her, jeg ville heller ikke deltatt på kurs med løpetispe. Både fordi hun kunne bli så forstyrrende for andre hunder at de ikke hadde fått særlig utbytte av kurset, men også fordi en løpetispe ofte heller ikke er helt mottagelig. Tenker helgekurs her, når man skal få mest mulig utbytte i løpet av kort tid. Da mener jeg det er på sin plass å vise hensyn, og trekker det dit at en løpetispe i stådager kan holde seg hjemme, ettersom hun mest sannsynlig vil utgjøre en stor forstyrrelse for flere på kurset. Selv ville jeg som sagt meldt avbud på et kurs hvis tispa mi hadde stådager akkurat da.

Jeg har hannhund selv, og han trener godt og klarer å fokusere selv om det er løpetisper til stede. Så dette er ikke et problem for meg. Men det er synd for de som har meldt seg på et kurs for å få trening på noe de har behov for, og som får hele kurset ødelagt fordi de ikke klarer å få kontakt med hunden sin pga løpetispe. Det er bortkastede penger og tid. Ofte koster et godt helgekurs 2000 kr her hvor jeg bor, og da vil man helst ha best mulig utbytte av det, og ikke måtte trene på kontakt som man kan gjøre ellers på treninger. Man melder seg på et kurs fordi man vil lære noe om akkurat det som er tema for kurset, og det høres helt feil ut for meg at man skal ta til takke med å øve på ting man ellers gjør på vanlige treninger kun fordi det er ei løpetispe der. Dette rammer også som regel flere kursdeltagere, ettersom det gjerne er flere med hannhund der. Det er greit at de BURDE kunne trene med løpetispe til stede, men dette er noe de kan trene på ellers, de skal ikke måtte gjøre det på et dyrt helgekurs.

[Guest 2ne]

men også fordi en løpetispe ofte heller ikke er helt mottagelig.

Nå ja. Ingen av mine tisper har vært umottagelige under løpetid, så det er vel en sannhet med visse modifikasjoner.

[Guest Snusmumrikk]

Å nekte tisper å delta på kurs mens de har løpetid blir litt feil. Men det er ganske mye man kan gjøre for at begge parter skal få noen ut av kurset. Å stå å vente på at hannhunden er stille kan man gjøre på fellestrening alene (tror ikke jeg hadde stått stille og venta uansett jeg). Hannhundeier har sikkert også konkrete ting han har planlagt å jobbe med eller spesielle ting han vil ha hjelp til og da må det føles veldig bortkasta å stå ett helt kurs på sida og ikke få hjelp med noe av det en hadde tenkt.

Inne i hall blir det litt vanskeligere å ta hensyn, men mye kan gjøres der og. Ellers går det fint an å trene på hver sin side av banen, ikke ha hundene ute samtidig, ta hannhunden først så de ihvertfall får en økt helt upårvirka av løpetid hvor de kan jobbe med det de ønsker hjelp til osv.

Det å kunne jobbe nær løpetispe er noe som må læres og jobbes med med de fleste hannhunder. Men å bruke ett helt kurs på det er ikke moro. Da må man heller finne andre løsninger som funker for begge.

Og så syns jeg det er litt stusselig at sånne tråder alltid blir hannhundeier mot tispeeier Er det rart det er krig i verden

[Gjest]

For å si det enkelt: det kan høres ut som det er instruktøren som er den begrensende faktoren her, og ikke løpetispen eller hannhunden. Noe nyttig å lære (utover å sitte i en fiksert miljøforstyrrelse hunden ikke mestrer enda) er det alltids - og en av de er fokuset på problemløsning Derfor burde løpetisper på kurs være gull verdt på kurs, for da MÅ man lære om kriteriene som gjerne må legges til grunn for læring. Om ikke annet sier det en god del om instruktørens kompetanse når utfordringen blir såpass åpenbar.

[SiriEveline]

Å nekte tisper å delta på kurs mens de har løpetid blir litt feil. Men det er ganske mye man kan gjøre for at begge parter skal få noen ut av kurset. Å stå å vente på at hannhunden er stille kan man gjøre på fellestrening alene (tror ikke jeg hadde stått stille og venta uansett jeg). Hannhundeier har sikkert også konkrete ting han har planlagt å jobbe med eller spesielle ting han vil ha hjelp til og da må det føles veldig bortkasta å stå ett helt kurs på sida og ikke få hjelp med noe av det en hadde tenkt. 

 

Inne i hall blir det litt vanskeligere å ta hensyn, men mye kan gjøres der og. Ellers går det fint an å trene på hver sin side av banen, ikke ha hundene ute samtidig, ta hannhunden først så de ihvertfall får en økt helt upårvirka av løpetid hvor de kan jobbe med det de ønsker hjelp til osv. 

 

Det å kunne jobbe nær løpetispe er noe som må læres og jobbes med med de fleste hannhunder. Men å bruke ett helt kurs på det er ikke moro. Da må man heller finne andre løsninger som funker for begge. 

 

Og så syns jeg det er litt stusselig at sånne tråder alltid blir hannhundeier mot tispeeier Er det rart det er krig i verden

Jeg er hannhundeier, men er fortsatt den som har argumentert for at det ihvertfall ikke er løpetispa som skal nektes å gå på kurs om jeg ikke klarer å jobbe med min hannhund (og det ikke er mulig å tilpasse på noen måte). Så det er nok ikke så enkelt som hannhundeiere vs tispeeiere.

[Helianthus]

Jeg er hannhundeier, men er fortsatt den som har argumentert for at det ihvertfall ikke er løpetispa som skal nektes å gå på kurs om jeg ikke klarer å jobbe med min hannhund (og det ikke er mulig å tilpasse på noen måte). Så det er nok ikke så enkelt som hannhundeiere vs tispeeiere.

Ja, og jeg er tispeeier, og har jo argumentert for at tispeeiere bør ta hensyn (og i enkelte tilfeller vurdere å holde seg borte under løpetid ). Men etter denne tråden så revurderer jeg og kommer til å ta med løpetispe overalt (dog allikevel ta hensyn!)

[Guest Snusmumrikk]

For å si det enkelt: det kan høres ut som det er instruktøren som er den begrensende faktoren her, og ikke løpetispen eller hannhunden. Noe nyttig å lære (utover å sitte i en fiksert miljøforstyrrelse hunden ikke mestrer enda) er det alltids - og en av de er fokuset på problemløsning Derfor burde løpetisper på kurs være gull verdt på kurs, for da MÅ man lære om kriteriene som gjerne må legges til grunn for læring. Om ikke annet sier det en god del om instruktørens kompetanse når utfordringen blir såpass åpenbar.

Som sakt syns jeg det er helt greit med løpetisper på kurs, så lenge det tas hensyn og instruktøren klarer å legge til rette for at begge skal få noe ut av kurset (og det burde ikke være så ekstremt vanskelig). Men gull verdt syns jeg ikke det er. På trening ja, men på kurs man gjerne for å få hjelp til spesielle ting, og da er det ikke gull verdt å måtte bruke hele sin tilmålte tid på å trene på noe helt annet som bare krever mengdetrening og riktige kriterier for å få til. Jeg syns det er irriterende om løpetispe gjør at jeg ikke får frem det jeg ønsker hjelp med (ok, sånt er faktisk aldri noe problem med han jeg trener med nå, men teoretisk), men det er jo selvfølgelig ikke tispeeiers feil, så de må selvfølgelig få komme like mye på kurs som meg. Men det er ikke gull verdt, for det er ikke det jeg har betalt masse penger for å trene på.

På treninger kan jeg ikke fatte at noen hundeklubber utestenger tisper med løpetid. Det må jo trenes på, og der er jeg enig i at det er bra å få trent på og benytter gjerne anledningen til å trene på det hvis det er løpetispe der. Men situasjonen er en litt annen på kurs man har betalt for med begrensa tid til instruksjon. Da bør det legges opp til at alle lykkes med å trene på det de har behov for å få hjelp til (og det trenger ikke være det samme som man trenger å trene mye på).

[Gjest]

Som sakt syns jeg det er helt greit med løpetisper på kurs, så lenge det tas hensyn og instruktøren klarer å legge til rette for at begge skal få noe ut av kurset (og det burde ikke være så ekstremt vanskelig). Men gull verdt syns jeg ikke det er. På trening ja, men på kurs man gjerne for å få hjelp til spesielle ting, og da er det ikke gull verdt å måtte bruke hele sin tilmålte tid på å trene på noe helt annet som bare krever mengdetrening og riktige kriterier for å få til. Jeg syns det er irriterende om løpetispe gjør at jeg ikke får frem det jeg ønsker hjelp med (ok, sånt er faktisk aldri noe problem med han jeg trener med nå, men teoretisk), men det er jo selvfølgelig ikke tispeeiers feil, så de må selvfølgelig få komme like mye på kurs som meg. Men det er ikke gull verdt, for det er ikke det jeg har betalt masse penger for å trene på.

På treninger kan jeg ikke fatte at noen hundeklubber utestenger tisper med løpetid. Det må jo trenes på, og der er jeg enig i at det er bra å få trent på og benytter gjerne anledningen til å trene på det hvis det er løpetispe der. Men situasjonen er en litt annen på kurs man har betalt for med begrensa tid til instruksjon. Da bør det legges opp til at alle lykkes med å trene på det de har behov for å få hjelp til (og det trenger ikke være det samme som man trenger å trene mye på).

Burde nok ha skrevet at løpetisper på kurs gir et "vell av muligheter" eller noe Forstår godt at en løpetispe er lite ønskelig for mange med en uerfaren hanne eller eier, men det gir samtidig et utgangspunkt for læring (nå prater jeg om at det er eieren som skal lære) og problemløsning ift dette. En lærer mye om kriterier som ligger til grunn for læring hos dyret - også - i tillegg til det som en kurset for. Ikke bare hvordan en skal håndtere løpetid, håper jeg.

Løpetisper vil det alltid være rundtom, og det er slik du skriver neppe ønskelig å stå på et dyrt hundekurs med en blokkert hannhund da. Helt enig. Men samtidig er det viktige hvordan instruktøren løser dette og kan imøtekomme utfordringen. Klarer ikke instruktøren å lære en hannhundeier noe i en slik situasjon, da sier det mye om (manglende) kompetanse hos vedkommende, synes jeg. Det var det som var poenget mitt i hvert fall..

[laikamor]

Synes det er veldig kjipt at løpetisper skal stenges ute, bare fordi hannhundene ikke klarer å konsentrere seg. I vår hundeklubb får vi ikke være med på noe om tispen har løpetid, av hensyn til de med hannhunder. Men at hannhundene markerer på hindre og gjerder rundt banen, det er ikke så nøye.. Veldig kjipt, spesielt for meg som sjelden er hjemme. Når jeg er hjemme vil jeg gjerne delta på treninger,men om Gira har løpetid må jeg holde meg borte. Selv om jeg har kommet med forslag om å ha henne i bilen helt til slutt, evt trene på andre banen enn resten osv. Nei, for lukten blir liggende,så da må hun være hjemme. Tragisk..

Er for å ta hensyn. Men da mener jeg det må gå begge veier. Jeg tar ikke ut løpetispa mi rett foran hannhunden, og står ved hun der mens hannhund trener. Jeg venter gjerne til slutten, og trener gjerne på litt avstand fra dere osv..

[Tuvane]

Synes det er veldig kjipt at løpetisper skal stenges ute, bare fordi hannhundene ikke klarer å konsentrere seg. I vår hundeklubb får vi ikke være med på noe om tispen har løpetid, av hensyn til de med hannhunder. Men at hannhundene markerer på hindre og gjerder rundt banen, det er ikke så nøye.. Veldig kjipt, spesielt for meg som sjelden er hjemme. Når jeg er hjemme vil jeg gjerne delta på treninger,men om Gira har løpetid må jeg holde meg borte. Selv om jeg har kommet med forslag om å ha henne i bilen helt til slutt, evt trene på andre banen enn resten osv. Nei, for lukten blir liggende,så da må hun være hjemme. Tragisk..

Er for å ta hensyn. Men da mener jeg det må gå begge veier. Jeg tar ikke ut løpetispa mi rett foran hannhunden, og står ved hun der mens hannhund trener. Jeg venter gjerne til slutten, og trener gjerne på litt avstand fra dere osv..

What? Hvilken hundeklubb er dette?

[laikamor]

What? Hvilken hundeklubb er dette?

En liten lokalklubb. De mest aktive med tisper synes det er helt ok, så da blir det jo bare slik, da. Jeg har prøvd å si hva jeg mener om det, og hvordan det er andre steder, til ingen nytte. Nesten så det frister å møte opp uten å si noe, og isåfall si "visste ikke hun hadde løpetid", men slikt blir det fort dårlig stemning av. Veldig kjekk gjeng altså, men akkurat dette synes jeg er veldig kjipt!