Gå til innhold
Hundesonen.no

Kvadratisk kropp


Eloise
 Share

Recommended Posts

Jeg er litt usikker på om dette er rette underforum for emnet, så hvis det er feil er det bare å flytte det.

Jeg leste nettopp i en annen tråd at kvadratisk kroppsbygning ble nevnt som noe unaturlig og negativt, altså et trekk som er fremavlet fordi vi synes det er vakkert, men er mindre heldig for hundene. Dette har jeg aldri hørt før, og jeg hadde ikke lyst til å avspore den andre tråden, så jeg spør her i stedet.

Det er jo en god del raser i dag med tilnærmet kvadratisk kropp. Er dette uheldig? Forårsaker dette problemer for dem? Hva er i såfall den "ideelle" kroppsbygningen, og hva slags fysiske fordeler har den over kvadratisk kropp?

Håper dere kan lære meg noe spennende!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 205
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nå ble det brått veeeeldig mange dysfunksjonelle raser her gitt.

Posted Images

Kropp er funksjon, for noen arter er det bedre med en annen kropp. Rett og slett for at den er funksjonell i det terrenget de er i.

En typisk ulvekropp slik vi ser det er laget for å transportere seg selv over lange avstander i trav, men så er det også forsjell på de som transporterer seg over ørken landskap og de som skal gjøre det i ett snødekt landskap.

Side-striped-jackal.jpg

canis-aureus--canis-aureus-sakal.jpg

University%20Hills,%20Orange%20County,%2

canis_lupus_bernardi.jpg

2232409581_73e63dd1e6.jpg

pd2807312.jpg

Om man begynner se på andre lignene arter også:

3621583860_5d87fbe2c5_o.jpg

Dingo.jpg

Man han jo også dra det så langt som å se på hyene

hyena.jpg

brown-hyena-in-central-kalahari-game-par

Ville man kalt de ufunksjonelle? Eller tilpasset til sitt bruk og natur rundt seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er jo ulikt hva som er forskjeller på de ulike rasenes funksjoner og hva de trenger. I eksempelet som ble gitt var det jo snakk om lapphundene. Lapsk vallhund er større, lengre i ryggen og en naturlig traver, det var hundene som ble brukt til å drive reinen over lange avstander. Finsk lapphund er noe kortere i ryggen (dog står det at de ALDRI skal være kvadratiske, men pelsen lurer til proporsjonene) og med tykkere pels, disse hundene ble brukt til å bo ute med reinen i lang tid og trenger derfor mindre kompakte kropper med pels som tåler kulda godt, og kynologisk sett er de galloppører heller enn travere, og da vil de jo være annerledes bygget enn traver-kollegaen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, jeg er tildels uenig her.

Av de nydelige dyrene som @JeanetteH postet bilder av her så ser vi ikke EN eneste med et flatt kryss, lavstilte kropper og manglende midtparti / "kort kropp". Ingen har heller ekstreme vinkler. Hva ser vi blant hundene som blir avlet med konformasjon som det overordnede målet? Vi har terriere og schnauzere som ikke klarer å snu seg, vi har retrievere som skal ha et kryss som en pannekake, og vi har settere med bakbena 40 cm bak stussen.

Hunder er dyr som skal kunne bevege seg normalt og trave normalt, en schæfer skal kunne ha et helt normalt trav, schæfertravet er det VI som har funnet opp. Det samme gjelder bevegelsen til engelsk bulldog. Unntaket er myndehundene og enkelte jakthunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fint tillegg fra Bølla, hvor jeg bare vil legge til: hvis nå naturen er uheldig og skaper noe som ikke har levedyktighet, så er det tilfeldighetene som skaper det. Tilfeldige genetiske mutasjoner fører en art framover ved hjelp av at de som er tilpasset best overlever, og de som får en genetisk mutasjon i retning en nisje kanskje får en fordel og dermed fører sine nye gener videre. Innavl kan jo dessverre være med på å ødelegge en art (slik man ser hos gepard f.eks), men her er jo igjen disse nydelige mennesker med i bildet og ødelegger både habitat, tilgang på byttedyr - samt ulovlig jakt på selve dyret - som alle bidrar til at innavl skjer.

Det er ikke tilfeldigheter som skaper ufunksjonelle hunderaser. Det er ikke tilfeldige genetiske mutasjoner som passer inn i en nisje, med mindre en nisje i naturen er å oppfylle enkelte menneskers ikke-realistiske forhold til hva som er "søtt og pent" hos hund. Det er ikke moder jord som skaper mops med neser innenfor øynene, det oppegående mennesker med evne til refleksjon, som har muligheten til inngående kunnskap om anatomi, avl, genetikk et cetera - og som har utviklet en høyerestående hjerne med iallefall grunnlag for empatisk og moralsk vurdering.

Trasige mennesker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri tenkt på kvadratisk kropp som usunt..

Vesla her er kvadratisk, det samme var belgerne mine , jeg kjenner ikke igjen noen av påstandene...

Ikke litt en gang.

Nico er vel den mest tøyelige hunden jeg har hatt, man skulle ikke tro hun hadde bein i kroppen og leddproblemer eller problemer med bevegelse er vel ikke akkurat gjengangere i noen av rasene..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er jo ulikt hva som er forskjeller på de ulike rasenes funksjoner og hva de trenger. I eksempelet som ble gitt var det jo snakk om lapphundene. Lapsk vallhund er større, lengre i ryggen og en naturlig traver, det var hundene som ble brukt til å drive reinen over lange avstander. Finsk lapphund er noe kortere i ryggen (dog står det at de ALDRI skal være kvadratiske, men pelsen lurer til proporsjonene) og med tykkere pels, disse hundene ble brukt til å bo ute med reinen i lang tid og trenger derfor mindre kompakte kropper med pels som tåler kulda godt, og kynologisk sett er de galloppører heller enn travere, og da vil de jo være annerledes bygget enn traver-kollegaen.

Så, begge er altså lapphunder. Lapphunder er gjeterhunder. Dene ene skal trave, den andre skal galoppere? Hvorfor skal de galoppere under gjetingen? Skal ikke alle hunder kunne galoppere bare farten blir høy nok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, jeg er tildels uenig her.

Av de nydelige dyrene som @JeanetteH postet bilder av her så ser vi ikke EN eneste med et flatt kryss, lavstilte kropper og manglende midtparti / "kort kropp". Ingen har heller ekstreme vinkler. Hva ser vi blant hundene som avler med konformasjon som det overordnede målet? Vi har terriere og schnauzere som ikke klarer å snu seg, vi har retrievere som skal ha et kryss som en pannekake, og vi har settere med bakbena 40 cm bak stussen.

Hunder er dyr som skal kunne bevege seg normalt og trave normalt, en schæfer skal kunne ha et helt normalt trav, schæfertravet er det VI som har funnet opp. Det samme gjelder bevegelsen til engelsk bulldog. Unntaket er myndehundene og enkelte jakthunder.

Folk synser så uendelig mye. I alle retninger. Sånn er bare folk. Det er ikke så mange hunderaser som er direkte dysfunksjonelle (noen, ja, men ikke mange) Alikevel synser og mener vi mangt om meget ut i fra utseende. Ofte uten å ta hensyn til hvordan det fungerer i praksis.

Senest i forrige nr. av "Harehunden" skrev en fyr en lengre artikkel om skillet av Dunker og Hygen. Hvor det ble hevdet at den lange, tunge Dunkeren var den ideellt byggede harehund, og den lettere, mer kvadratiske Hygenen var mindre funksjonell, manglet type og preg, bla bla, for det var det en fyr som fant ut for 100 år siden. Synsing, synsing.... Og i hvert fall null forankring i noe annet :)

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, begge er altså lapphunder. Lapphunder er gjeterhunder. Dene ene skal trave, den andre skal galoppere? Hvorfor skal de galoppere under gjetingen? Skal ikke alle hunder kunne galoppere bare farten blir høy nok?

Du tuller? Aslan forklarte forskjellen på de som skal drive reinen over lange distanser og de som skal drive på kortere..

Det har jo ikke noe med farten å gjøre, det har med bruken av energi og tap av varme å gjøre...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du tuller? Aslan forklarte forskjellen på de som skal drive reinen over lange distanser og de som skal drive på kortere..

Det har jo ikke noe med farten å gjøre, det har med bruken av energi å gjøre...

Da er det jo pussig at ingen av de andre gjeterne som driver over "korte avstander" ikke har en kropp som er "bygget for galopp".

Dette er jo bare vås. La oss begynne her; en hund er en hund. Normalbevegelsen er trav. Det er noen få hunder som avviker fra dette, men gjeterhunder er en gruppe som absolutt kan kalles normalhund. Slike påstander er bare noe raseentusiaster koker opp for å tilgodeskrive en avl med ekstreme trekk. Kvadratiske hunder gjør seg godt på bilder og det ser harmonisk ut, det er det som er sannheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er det jo pussig at ingen av de andre gjeterne som driver over "korte avstander" ikke har en kropp som er "bygget for galopp".

Dette er jo bare vås. La oss begynne her; en hund er en hund. Normalbevegelsen er trav. Det er noen få hunder som avviker fra dette, men gjeterhunder er en gruppe som absolutt kan kalles normalhund. Slike påstander er bare noe raseentusiaster koker opp for å tilgodeskrive en avl med ekstreme trekk. Kvadratiske hunder gjør seg godt på bilder og det ser harmonisk ut, det er det som er sannheten.

Nå har jeg en av verdens eldste gjeterhundraser..

De er kvadratiske..Og det er ikke for å se bra ut på bilder.

Dette blir jo så usaklig at det bare er dumt å "kaste bort " argumenter mot uvettig avl på sånt.

Det er jo bare vås og synsing..

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du tuller? Aslan forklarte forskjellen på de som skal drive reinen over lange distanser og de som skal drive på kortere..

Det har jo ikke noe med farten å gjøre, det har med bruken av energi og tap av varme å gjøre...

Takk :)

_______

For å gjenta til Bølla, det er forskjell på lapsk vallhund som ble hentet frem for å drive flokken over lange avstander, og det som i dag er den finske lapphunden som hadde mye mer vokterjobb ved å bo utendørs i mange dager av gangen i kulda, og samlet/drev over kortere avstand. Ulik funksjon = ulik kroppsbygning og pels. Og forskjellen er ikke så ekstrem som det kan virke som, bafe holdning og pels gir store forskjeller.

Når min har full vinterpels, og står stram med halen over ryggen og venter på å få jakte nabokatten ser han tilnærmet kvadratisk ut, enda han faktisk er litt for lang i ryggen etter rasestandard. I sommerpels ser han ut som en annen hund, og når han i tillegg står og "henger" med senket hale blir plutselig helhetsinntrykket noe helt annet :) Hverken finske eller lapske skal være kvadratiske, men finske skal ha noe kortere rygg lell (proporsjonene skal vel ideelt være 10:11, lapske husker jeg ikke). Og med lang pels på magen og tjukk pels ellers, ser de fort annerledes ut. Finn bilder av nedklipte finner, så ser du kroppen ;)

Så ja, begge brukt til gjeting, men må ulike måter.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg en av verdens eldste gjeterhundraser..

De er kvadratiske..Og det er ikke for å se bra ut på bilder.

Dette blir jo så usaklig at det bare er dumt å "kaste bort " argumenter mot uvettig avl på sånt.

Det er jo bare vås og synsing..

De var kanskje noen perfekte kvadrater hele gjengen for 2000 år siden også? Det er endel andre ting som er vesentlig mer viktig for en hund enn å ha en kvadratisk kropp, men hos enkelte raser har dette blitt veldig viktig. Jeg synes ikke at det er positivt da det fremmer et jag etter konformasjonsegenskaper som har svært lite å si for funksjon. Det kan faktisk ha negative konsekvenser. En rektangulær labrador er å foretrekke fremfor en kortbent og lavstilt utgave.

Kall meg gjerne hva du vil, men i et diskusjonsforum får jeg lov til å komme med mine meninger. Fremfor å komme med slike latterlige personangrep kan du kanskje forsøke å diskutere sak?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De var kanskje noen perfekte kvadrater hele gjengen for 2000 år siden også? Det er endel andre ting som er vesentlig mer viktig for en hund enn å ha en kvadratisk kropp, men hos enkelte raser har dette blitt veldig viktig. Jeg synes ikke at det er positivt da det fremmer et jag etter konformasjonsegenskaper som har svært lite å si for funksjon. Det kan faktisk ha negative konsekvenser. En rektangulær labrador er å foretrekke fremfor en kortbent og lavstilt utgave.

Kall meg gjerne hva du vil, men i et diskusjonsforum får jeg lov til å komme med mine meninger. Fremfor å komme med slike latterlige personangrep kan du kanskje forsøke å diskutere sak?

så jeg kommer med personangrep når jeg sier ting er vås, men ikke du? :)

Nei, de var neppe perfekt kvadrate alle mann for 2000 år siden, og det er ikke alle i dag heller...

Men rasestandaren sier kvadratisk og de ble beskrevet som kvadratiske i de gamle beskrivelsene også.

Det har ikke endret seg himla mye , og hundene var og er forsatt særdeles funksjonelle og upraktisk spretne.

De er kjent for å være en av de absolutt mest "agile" ( fant ikke et godt norsk ord i farta ) rasene i verden og de er altså kvadratiske.

Så dine påstander om at det hemmer hundene på noen måte blir kraftig motbevist av en hvilken som helst Puli. Eller belger...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, de var neppe perfekt kvadrate alle mann for 2000 år siden, og det er ikke alle i dag heller...

Men rasestandaren sier kvadratisk og de ble beskrevet som kvadratiske i de gamle beskrivelsene også.

Det har ikke endret seg himla mye , og hundene var og er forsatt særdeles funksjonelle og upraktisk spretne.

De er kjent for å være en av de absolutt mest "agile" ( fant ikke et godt norsk ord i farta ) rasene i verden og de er altså kvadratiske.

Så dine påstander om at det hemmer hundene på noen måte blir kraftig motbevist av en hvilken som helst Puli. Eller belger...

Hvor har jeg sagt at hunder blir unfunksjonelle av å være perfekte kvadrater? Poenget er at slik avl er nok en innsnevring, det er slike hunder vi vil ha og da utelukker vi alle andre fra avl. De andre hundene er jo akkurat like funksjonelle som kvadratene, om ikke mer? Variasjon er bra, og dette jaget etter å beramme størrelser (mer enn liten-mellom-stor) er et dårlig valg. Ingen rasestandarder er eksakt vitenskap, det er heimkok fra raseentusiaster som har fått lov til å definere hva man vil ha og ingenting annet. Rasestandarder kan komme med mye bra, men tolker man det for bokstavelig er det aldri bra, og dette med kvadratisk kropp er en innsnevring som ikke nødvendigvis gagner hundene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å snu på det da; er det mange hunder hvor kvadratisk bygning påvirker funksjon??

Dette var vel det jeg egentlig lurte på. Forskjellig kropp, forskjellig funksjon, men er den kvadratiske fasongen til hinder for noe i seg selv? Fører den med seg helseplager som andre raser ikke har?

Grunnen til at jeg begynte å lure var at fremstillingen i den andre tråden fikk det til å høres ut som at "kvadratisk" er et trekk man bør holde seg unna hvis man ønsker en frisk og funksjonell hund. Ikke i stor grad, men at det var et lite minus hos en ellers perfekt rase, og da ble jeg nysgjerrig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at jeg begynte å lure var at fremstillingen i den andre tråden fikk det til å høres ut som at "kvadratisk" er et trekk man bør holde seg unna hvis man ønsker en frisk og funksjonell hund. Ikke i stor grad, men at det var et lite minus hos en ellers perfekt rase, og da ble jeg nysgjerrig.

Man skal alltid se etter godt konstruerte hunder, men dette er jo noe gode oppdrettere har som en selvfølge. Avler man hunder utelukkende etter konformasjonsegenskaper i jakten på mer "ekstreme" trekk (the perfect picture-dog) så vil man til syvende og sist få et dårligere genetisk utgangspunkt og til syvende og sist kan hundene bli mer syke. Det sistnevnte vil jeg selvføgelig ikke ha. Derfor synes jeg det er flott om man ser 8 søsken som har forskjellige størrelser, fasonger, benlengder og generelt ser ut som 8 søsken - ikke åttlinger. Variasjon er bra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor har jeg sagt at hunder blir unfunksjonelle av å være perfekte kvadrater? Poenget er at slik avl er nok en innsnevring, det er slike hunder vi vil ha og da utelukker vi alle andre fra avl. De andre hundene er jo akkurat like funksjonelle som kvadratene, om ikke mer? Variasjon er bra, og dette jaget etter å beramme størrelser (mer enn liten-mellom-stor) er et dårlig valg. Ingen rasestandarder er eksakt vitenskap, det er heimkok fra raseentusiaster som har fått lov til å definere hva man vil ha og ingenting annet. Rasestandarder kan komme med mye bra, men tolker man det for bokstavelig er det aldri bra, og dette med kvadratisk kropp er en innsnevring som ikke nødvendigvis gagner hundene.

Nei, å henge seg for mye opp i en detalj - det være seg ører eller rygglengde - er aldri bra, men seriøse oppdrettere opererer sjelden slik...

Ingen hunder er perfekte i følge standard.

Jeg er - i motsetning til deg - ikke enig i at de som ikke er kvadratiske er mer funksjonelle enn de som er det.

Se på Basenji feks, der har du er urhund som ikke akkurat er langrygget.

Faktum er at mange raser er kvadratiske uten at det har noe som helst med hva mennesker synes er pent å gjøre..

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Faktum er at mange raser er kvadratiske uten at det har noe som helst med hva mennesker synes er pent å gjøre..

Basenjien har en helt normal rygg sammenlignet med noen av terrierne og dvergschnauzerne.

De fleste raser er avlet frem for å gi dem et særpreg, uten dette særpreget hadde det vært vanskelig å skille dem fra hverandre. Ikke alle særpreg går på skjønnhet, men muligheten for å skille seg ut. Og med det kommer en genetisk innsnevring som er farlig, og her faller også krav som "å være kvadratisk" inn. Dette burde ikke være et tema i det hele tatt. Er hunden funksjonelt bygget er det mer enn godt nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha! Det var jeg som kom med utsagnet som startet diskusjonen. Bølla fører saken min godt, ser jeg :)

Håper det ikke er mange utstillingsentusiaster og rasenazier her, for jeg er veldig for stor genetisk variasjon, så lenge det ikke ødelegger bruksegenskapene. Jeg har altså med vilje valgt valp fra en tispe som nesten ser ut som en 3:1 finsk/lapsk krysning. Hun har allikevel to utstillingscert, så det er åpenbart flere dommere som er av samme mening som Bølla og meg.

Hva angår å bo ute i kulden, så er jo alle de andre polarhundene rektangulære, og verken siberian, alaskan eller grønlands har like mye pels som den finske lappen. Litt som bulldoggen aldri trengte kort snute, underbitt og furer for å henge fast i oksen, men ble sånn fordi noen mennesker synes det virket som en god ide. Resultatet: veeeel...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...