Gå til innhold
Hundesonen.no

Nye utstillingsregler


xxx12345
 Share

Recommended Posts

Det er ingen som mener at "alle" som får CK burde bli champion, men hva er definisjonen på CK? Punkt 12.8 i utstillingsreglementet er overskriften Certfikat, Reserve Certifikat/CK (Championkvalitet). CK betyr altså championkvalitet, helt uavhengig av hva du syns om kvaliteten på de som får CK eller championene.

Hvis dere har så store problemer med middelmådige hunder som blir champion, så er veien å gå å utdanne dommerene som deler ut CK'ene, for så fort en dommer gir bikkja di en CK, så mener h*n at hunden er av championkvalitet - og en hund av championkvalitet skal få cert om ingen foran den kan ta det i mot. Sånn er reglene nå også, til tross for middelmådlige championhunder..

@Anilex jeg mener ikke at alle som får CK burde bli championer, men CK er nå en gang at hunden er av championkvalitet. Om det er et problem at middelmådige hunder får CK og middelmådige hunder blir championer, så ligger problemet et helt annet sted enn i reglene for utgivelse av cert - det er her vi er uenige. Du mener løsningen på det (eventuelle) problemet er at få skal få cert, jeg mener løsningen er å bruke gode dommere, slik at alle som får ck faktisk er av championkvalitet.

Forøvrig se @2ne sitt svar.

Men her er jeg helt enig med dere begge :):P

Selvfølgelig bør det brukes og utdannes bedre dommere. MEN.. det er her problemet ligger. Det er ikke så lett når det brukes dommere fra hele verden. Mange forstår ikke at vi ikke ønsker at alle skal premieres. Derfor hjelper det ikke med et nytt system som gir enklerer tilgang til championatene.

Dommerproblematikken er strengt tatt en helt annen diskusjon, men kort inpå: Dommere som er gavmilde og kjent for det får høye påmeldingsantall, høye påmeldingsantall gjør at de blir invitert tilbake, OG høye påmeldinger gi penger i klubbkassene. Vinn/vinn for alle unntatt rasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 414
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kanskje man da kan innføre et fantom-cert, som går til hunden som med de gamle reglene skulle mottatt certet, men som nå ikke får det fordi den er fullcertet. Sløyfen kan kanskje være i gullfarge med

foto: Emelie Johansson

Det er da masse positive aspekter om litt av konkurranseelementet ved ustillingen blir borte. Det går an å snu på flisa her. Konkurransedelen er i min mening den størte fallgruven ved hele utstillings

Posted Images

Men her er jeg helt enig med dere begge :):P

Selvfølgelig bør det brukes og utdannes bedre dommere. MEN.. det er her problemet ligger. Det er ikke så lett når det brukes dommere fra hele verden. Mange forstår ikke at vi ikke ønsker at alle skal premieres. Derfor hjelper det ikke med et nytt system som gir enklerer tilgang til championatene.

Dommerproblematikken er strengt tatt en helt annen diskusjon, men kort inpå: Dommere som er gavmilde og kjent for det får høye påmeldingsantall, høye påmeldingsantall gjør at de blir invitert tilbake, OG høye påmeldinger gi penger i klubbkassene. Vinn/vinn for alle unntatt rasene.

Og da spør jeg igjen, hva er problemet med at det er enkelt å bli champion? Det er ikke akkurat noen ærestittel i dag, og de eneste som egentlig legger vekt på titler, veit vel strengt tatt ikke hva championat står for?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller motsatt - de fleste er mugne fordi de ikke har gode nok hunder til å slå de beste og dermed "aldri" får certet... Jeg tror ikke det er så himla mange som er ute etter å ødelegge for andre - man stiller for å oppnå noe med egen hund, ikke ødelegge for andre liksom. Joda, det finnes sikkert, men hvor mange tror du det er ?

Teori, teori... så ja, jeg sier som Stine: om alle hunder med CK er av championatkvalitet kan man jo bare gi ut massevis av cert i stedet for å ha disse ck'ene... :aww:.

Det jeg ikke forstår er egentlig hvorfor man absolutt må endre på noe som har fungert så utmerket i alle år? At noen har bedre hunder enn andre burde man vel ikke "straffes" for eller?

Men for å "ødelegge" for alle andre må man fortsatt ha en god hund ;)

Jeg har "ødelagt" for alle siden 2011 når jeg fikk min første virkelig gode hund, etter henne har jeg hatt 2 til med 1 års mellomrom, så jeg har sanket over 10 cert på alle 3, det utgir over 30 cert på 3 år. Jeg har fått høre det i miljøet, at det er "teit" å stille en hund som har det den trenger, men djises, skal jeg holde den gode "once in a lifetime" hunden min hjemme fordi at de med mindre gode hunder skal nå frem?

(Nå skal det sies at jeg har hatt 3 virkelig bra tisper, jeg har vært veldig heldig (eller flink? :P ))

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv sagt er det gøy å få cert, og å stille til championat.

Men at champions eller hunder med nok cert, fortsatt kunne dra inn fler cert de ikke trenger, synes jeg er idiotisk. Bikkja har bevist seg god og pen nok, og den blir ikke noe bedre eller penere av å ha 25 cert, ennå ha 3 cert. Sitter med det intrykket av at de som 'ødelegger' ikke alltid har en så god hund som dem tror selv, selv om den har vunnet mye. Og det er helt greit at en god hund kan stilles videre, hvorfor ikke stille once-in-a-lifetime hunden, jeg synes man skal kunne det. Og den burde kunne bli bir/bim, men da bør certet gies til en som trenger det, om den er god nok.

Jeg synes det er bra med regelendring. Men jeg synes det bør være satt en regel at hunder med 3 cert ikke skal kunne få fler, uavhengiv av rase, og hva de aktuelle raseklubbene sier og mener om det. Som sagt, bikkja blir ikke bedre av å ha 10-20-13 cert, enn 3.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sitter med det intrykket av at de som 'ødelegger' ikke alltid har en så god hund som dem tror selv, selv om den har vunnet mye.

Hvordan får du en hund som har vunnet mye til å ikke "være så god" egentlig?

De fleste hundene jeg vet om som jevnt over hever seg i toppen er nettopp det - GOD, de har det lille ekstra som gjør at dommerene legger merke til dem gang på gang.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan får du en hund som har vunnet mye til å ikke "være så god" egentlig?

De fleste hundene jeg vet om som jevnt over hever seg i toppen er nettopp det - GOD, de har det lille ekstra som gjør at dommerene legger merke til dem gang på gang.

Det er forsåvidt ikke noe jeg har lyst å brøle ut offentlig om på sonen. Men jo, trenger ikke å se så langt for å finne cert-jegere som alt er champion, som i mine øyne, ikke er såå gode. Klart den er god nok, den er jo champion?! Men er den god nok til å ta certet hver eneste gang når den faktisk ikke trenger det?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er forsåvidt ikke noe jeg har lyst å brøle ut offentlig om på sonen. Men jo, trenger ikke å se så langt for å finne cert-jegere som alt er champion, som i mine øyne, ikke er såå gode. Klart den er god nok, den er jo champion?! Men er den god nok til å ta certet hver eneste gang når den faktisk ikke trenger det?

Så da er det logisk at en hund som er enda mindre god enn den du ikke synes er god skal få certet?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da er det logisk at en hund som er enda mindre god enn den du ikke synes er god skal få certet?

Sa jeg noe om at den er mindre god?

Hvis du har hund A som er nr 1 og CH, og hund B som er nr 2 med CK, og hund C som nr 3. Hvordan kan da hunden med CK ikke være god nok til å få certet når den har fått CK? Skal den ikke få certet fordi det går til en hund som ikke trenger det, bare for den på dagen var i følge dommeren litt bedre enn B, men B var god nok til CK?

CK betyr jo at hunden er god nok for cert. Da er det helt undøvendig å gi den CK, om en hund som ikke trenger hverken ck eller cert, får det. Den trenger det jo ikke, og ikke blir den penere av det heller. Hvorfor skal da en hund som er verdig CK, ikke være verdig cert?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sa jeg noe om at den er mindre god?

Hvis du har hund A som er nr 1 og CH, og hund B som er nr 2 med CK, og hund C som nr 3. Hvordan kan da hunden med CK ikke være god nok til å få certet når den har fått CK? Skal den ikke få certet fordi det går til en hund som ikke trenger det, bare for den på dagen var i følge dommeren litt bedre enn B, men B var god nok til CK?

CK betyr jo at hunden er god nok for cert. Da er det helt undøvendig å gi den CK, om en hund som ikke trenger hverken ck eller cert, får det. Den trenger det jo ikke, og ikke blir den penere av det heller. Hvorfor skal da en hund som er verdig CK, ikke være verdig cert?

Men en champion får jo ikke cert, så skjønner ikke helt hvorfor du trekker inn disse.

Normalt vil jo hunden som står foran være bedre enn den som står bak, unntak forekommer men kan vi være enige om det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en champion får jo ikke cert, så skjønner ikke helt hvorfor du trekker inn disse.

Normalt vil jo hunden som står foran være bedre enn den som står bak, unntak forekommer men kan vi være enige om det?

Nei det er sant, de endra jo på det.

Men en hund med f.eks 4 cert, 3 små og 1 stort. Er vel ikke CH før eier har sendt søknad? Hvis eier unnværer dette over tid, kan teoretisk sett en ''CH'' få cert den ikke trenger?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det er sant, de endra jo på det.

Men en hund med f.eks 4 cert, 3 små og 1 stort. Er vel ikke CH før eier har sendt søknad? Hvis eier unnværer dette over tid, kan teoretisk sett en ''CH'' få cert den ikke trenger?

Ja, men da er den heller ikke champ, men dette hører med til sjeldenhetene da siden de aller aller fleste sender inn søknad om championat ganske raskt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det er sant, de endra jo på det.

Men en hund med f.eks 4 cert, 3 små og 1 stort. Er vel ikke CH før eier har sendt søknad? Hvis eier unnværer dette over tid, kan teoretisk sett en ''CH'' få cert den ikke trenger?

Selvsagt er den champion selv om eier ikke har sendt inn søknad? Det går masse hunder i chanpionklassen som ikke har offisiell tittel, men de er like vel champions og stiller i championklassen. Noen eiere er sløve, noen eiere er uvitende - det spiller mindre rolle, for hunden er uansett champion når den oppfyller kravet til det.

Verre vil det bli når man i utstillingsringen står og certet skal deles ut - ringsekretær spør om hunden er fullcertet og eier ikke aner... hvem skal få certet da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt er den champion selv om eier ikke har sendt inn søknad? Det går masse hunder i chanpionklassen som ikke har offisiell tittel, men de er like vel champions og stiller i championklassen. Noen eiere er sløve, noen eiere er uvitende - det spiller mindre rolle, for hunden er uansett champion når den oppfyller kravet til det.

Verre vil det bli når man i utstillingsringen står og certet skal deles ut - ringsekretær spør om hunden er fullcertet og eier ikke aner... hvem skal få certet da?

Det krysset du i for når du melder så det skal du jo vite? Og så er det ikke vanskeligere enn en bokstav i program og på kritikken til de som ikke kan motta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det krysset du i for når du melder så det skal du jo vite? Og så er det ikke vanskeligere enn en bokstav i program og på kritikken til de som ikke kan motta

Det er ikke sikkert man vet det når man melder på? Man trenger ikke å krysse av den boksen for å få meldt på. Det er overraskende mange som ikke kjenner reglene når de melder på... Alle bokstaver for sånt er for øvrig fjernet fra program og kritikker - det er det mange år siden forsvant.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo ingen big deal å gjeninføre? Heller ikke å legge inn at man ikke kommer videre i påmeldingen uten å ha krysset i for fullcertet.

Men det hjelper jo ikke noe om man ikke vet hva man skal krysse av på? Som sagt - det er overraskende mange personer som over hodet ikke har skjønt utstillingssystemet og regelverket. Det er jo for øvrig bare å krysse av på ikke fullcertet hver gang, så blir det jo feil, sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette gjelder åpenbart for alle raser, enten man har ekstrakrav for championat eller ikke. Dette er jo det største tullet jeg noen gang har opplevd og kan ikke skjønne at det kunne gå gjennom som et vedtak på RS uten å være utredet på forhånd. Jeg tror egentlig ikke at verken forslagsstillerne eller de som stemte for forslaget egentlig skjønner rekkevidden av dette.

Dette vil faktisk si at det blir superlett å få et championat - det var jo nettopp det som var poenget med å beholde stor-cert: man ville begrense antall championater i rasene som ikke har ekstrakrav. Det vil ikke bli like enkelt som om det ikke var krav om stor-cert, men det blir like vel enklere enn det er i dag.

Hva vil motivasjonen for å stille på utstillinger være dersom man er fullcertet? For unge hunder som er litt for unge til å konkurrere om bir og bim blir det jo strengt tatt ikke noe spesielt å konkurrere om. For noen år siden fjernet man HP som var det man kanskje gikk etter med de yngste hundene. Når det ikke er lenger, og man heller ikke skal få gå om cert - hva er vitsen da? For det er vel bare å innse at utstilling ER en konkurranse, ikke bare et avlsredskap.

Ikke minst - hvor kult er det å stå som nr 4 eller 5 bak allerede fullcerta hunder og motta cert? Er det like stas? For min del vil et championat oppnådd på en slik måte smake litt annenrangs... I mitt hode vil det da bli et ordentlig championat også har man mange med "lekechampionat" :aww:.

Edit: Det er jo egentlig ikke et problem at EN hund tar mange cert i en rase når det ikke er ekstrakrav i tillegg (som åpenbart var en av de største begrunnelsene for å innføre dette) - denne hunden vil jo uansett ved to års alder bli champion og forsvinne fra cert-konkurransen.

OG - når man nå fjerner all motivasjon for å stille unge hunder, så kanskje det heller da skulle vært innført juniorchampionat da...

Fullstendig enig i dette. Helt idiotisk å innføre fullcerting hos raser som ikke har ekstrakrav. Har man brukskrav, javel, da blir det en litt annen sak.

Edit:

Jeg synes det kunne vært begrensa til at certet kunne gå videre til den med reservecert, men at det stoppa der. Ikke at det går videre nedover hele rekka, det gjør jo ikke cacibene heller selv om de som står først er Int Ch, liksom.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt er den champion selv om eier ikke har sendt inn søknad? Det går masse hunder i chanpionklassen som ikke har offisiell tittel, men de er like vel champions og stiller i championklassen. Noen eiere er sløve, noen eiere er uvitende - det spiller mindre rolle, for hunden er uansett champion når den oppfyller kravet til det.

Verre vil det bli når man i utstillingsringen står og certet skal deles ut - ringsekretær spør om hunden er fullcertet og eier ikke aner... hvem skal få certet da?

Er de? Jeg trodde man måtte søke jeg. Der kan man se, en vet ikke alt :)

Et veldig godt poeng du kommer med. Det må jo være et system som regner ut hvor mange cert hunden har, f.eks via dogweb?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da spør jeg igjen, Spørsmål: hva er problemet med at det er enkelt å bli champion? Svar: Det er ikke akkurat noen ærestittel i dag, og de eneste som egentlig legger vekt på titler, veit vel strengt tatt ikke hva championat står for?

Jeg syntes vel at det er essensen i problemet. Og når verdien av et championat faller enda mer blir det jo ikke akkurat bedre.

Reglene burde heller strammes inn slik at championatet fikk tilbake sin "ære"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ja, jeg har brukt silver shade-dekken til hest om sommeren, og min erfaring er positiv. Materialet reflekterer sollys godt og bidrar til å holde hesten kjøligere, spesielt på veldig varme dager. Det gir også en viss beskyttelse mot insekter, selv om det ikke erstatter et eget fluedekken. Det er viktig å velge riktig størrelse og sikre at det sitter godt, slik at det ikke gnager. Jeg opplevde at hesten virket mer komfortabel, særlig under opphold på beite i solsteiken.
    • Lyden av ordet diary..  Vurderte i går å oppdatere om suksessen med ris, havregrøt, gulrot og brokkoli mos, ren kyllingfilet og egg, med en gradvis reintrodusering av tørrfor. Etter 2x kakao kunstverk av perfekt konsistens, som bare var å plukke fra gresset uten any smear, så det ut som en suksess, og Ede fikk V&H blandet med litt gulrotmos til kvelds. I morges viste det seg at jeg var litt snar med å trekke konklusjoner i går, og min vurderingsevne før morgenkaffe er heller ikke noe å skryte av. Det første som kom ut var fint, så jeg avfeide den siste klatten med softis som ingenting. ..og jeg glemte å tenke på at Ede ikke har fått intimbarbering på en stund. Rævskjegget hadde rukket gro nok til å kunne forveksles med ansiktet på en nykonvertert islamist, noe jeg smertelig ble gjort oppmerksom på da jeg noen timer senere måtte tørke stumpen hans fra en ladning med viskositet lik brun kjøttkakesaus ved 278°K. Det som først så ut som en grei tørkejobb viste seg å være det verste tilfellet av danglebær jeg ikke har hørt om før. Ord kan vanskelig beskrive den følgende halvtimen.  Det ble tørket og vasket og lugget i det nyanlagte talibanskjegget uten antydning til å nærme seg måloppnåelse. Ede begynte bli sår i stumpen og protesterte mot behandlingen, men forstod alvoret i situasjonen og samarbeidet tålmodig for å la meg prøve fikse problemet med dobbel effileringssaks, noe som heller ikke var noen quick fix. Vurderer begynne kalle ham Harald nå, etter Harald Hårfagre. Etter at effileringssaksen hadde gjort hva den kunne, så var det fortsatt en absurd mengde småsmuler av brun sement stuck i fløyelen rundt kaviarstjerna på den heltemodige pompen. Å finne frem sjampoen hadde liknende effekt på Ede som på røverne i Kardemommeby. Den heltemodige roen og tålmodigheten slo over i engstelse og han ville ikke samarbeide mer. Fordi han er hjernevasket fra barnsben til å forbinde dusjen med mat, så gikk han allikevel med på å la meg lukke døren bak ham, i håp om lysere tider, men forstod han var fanget i en felle øyeblikket etter, da jeg skrudde på dusjen uten at det luktet mat der inne. Ikke tale om at han ville gå med på det der. Han er for stor til å kunne tvinges nå, så å få den stumpen der inn over kantene på dusjsonen var det bare å glemme. Løsningen ble å massere inn sjampoen midt på gulvet og omstendelig vaske den ut igjen med vaskekluter og håndklær i flertall, mens han benyttet anledningen til å styrketrene muskulaturen rundt halefestet for å være bedre rustet til fremtidige konflikter av samme art.  Da det begynte vibrere truende i halsbåndet var jobben heldigvis gjort.  Nå som veslefjeset er rent og pent og utenfor PSTs søkelys, så er neste oppgave på tapetet å overbevise Harald om at det å stå stille med halen hevet mens jeg romsterer rundt analåpningen hans med en oppladbar, vibrerende, rosa plastdings er nødvendig for å gjøre neste tømming av belgen til en mindre traumatisk opplevelse for oss begge. ..med gulrot- og havregrøt som "lokkemiddel". Godt han ikke kan skrive Finn-annonser for omplassering eller ringe Dyrebeskyttelsen selv. 
    • Jeg tror nok forslaget var å få ny hund umiddelbart etter du har mistet den du har, ikke før. Det er fordeler og ulemper. Og ikke minst, folk er forskjellige.  Nå kan ikke jeg få ny hund pga. sykdom, men selv om jeg hadde kunnet det hadde jeg nok brukt god tid før neste kom i hus. Nå er det to år(!) siden vi mistet våre, og jeg kjenner jeg er mentalt klar for en ny hund. Men for min del sier helsa nei da, så det blir ikke med det første. Uansett tenker jeg det viktigste er å sette pris på den tiden man har, og ta vare på minnene når de er borte.
    • Tankk. Skal sjekke Librela. Når det gjelder ny hund så har jeg faktisk fått det forslaget av en del. Men hu blir sjalu på andre hunder hvis jeg er for "overstrømmende" så det blir evt om lenge til.
    • Fin tradisjon! Har ikke pleid å sette noen spesielle mål for hundeholdet, men kanskje det kan hjelpe på motivasjonen for ulike ting. Så, her er mine ikke så ambisiøse mål for resten av 2025 (om enn litt sent, hehe): - Har en del hundebøker liggende som jeg gjerne vil komme gjennom. Jeg leser igrunn lite bøker generelt, så blir ganske fornøyd hvis jeg kommer gjennom 2 i løpet av de neste 5 månedene - Sydney har muligens ikke så altfor lenge igjen, så hovedmålet blir å gi henne en så god pensjonisttilværelse som mulig og gjøre mitt beste for å holde henne i god helse.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...