Gå til innhold
Hundesonen.no

Merle-genet og helse


Helianthus
 Share

Recommended Posts

Bare siden du nevner min rase...

I praksis er ikke dette noe problem, da man ikke parrer en fako etter merle forelder med merle eller annen fako etter merle forelder.

Til tross for alle advarsler i denne tråden har jeg aldri hørt om merle-relaterte helseproblem på rasen pr. d.d., på hunder fra normale merle x normalfarget parringer.

I tidligere tiden visste de ikke bedre og parret som de ville uten tanke på farge, men nå er det ikke værre enn at man tar sine forhåndsregler, og evt gentester for merle.(Ja, det finnes!)

Jeg har hørt om en døv i all min tid på rasen, og den var sort etter sorte foreldre.

Kanskje ikke alltid problemet er merle men heller genet for hvite tegninger mtp døvhet? (siden min rase ikke har hvite tegninger)

Er fako egentlig Merle? :|

Gjelder dette Puli også ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men det betyr jo ikke at genet forsvinner eller dør ut, så lenge ikke alle pares dobbel. De som parer seg med annen farge vil jo da bli helt friske og leve opp og formere seg, de har også genet og vil

Bare synd at dette ikke blir fulgt. Det har vært mange kull med nbt x nbt, og raseklubben mener at det ikke er noen helserisiko forbundet med det. Lurer på hvor ryggproblemene på rasen kommer i fra?

hvordan vet du at han ikke har luktesans? kjenner jeg blir uvel når jeg hører at det bevist avles på syke dyr jeg...

Posted Images

Pingo, on 16 Dec 2014 - 6:31 PM, said:

Jeg har hørt om en døv i all min tid på rasen, og den var sort etter sorte foreldre.

Kanskje ikke alltid problemet er merle men heller genet for hvite tegninger mtp døvhet? (siden min rase ikke har hvite tegninger)

Interessant det siste der, det kunne jo fort vært en mulighet? Hvordan er det med dachs osv. som ikke har noe særlig med store hvite tegninger når de kommer i merle? (kan være jeg tar feil nå, men alle jeg har sett har iallefall vært veldig mørke). Aussien er jo som @AussieAllTheWay skriver "utsatt" for mye hvitt siden det berømmes i utstillingsringen, og dessuten er hvite tegninger veldig typisk for rasen i seg selv.

Red Merle, on 16 Dec 2014 - 5:20 PM, said:

Joda, men da ER den merle, og ikke en bærer. En hund som er merle, må ha ikke store områder med 'skifret' farge. En liten flekk på et øre er nok. Ja disse kalles ofte phantom eller kryptisk, men genetisk er disse hundene merle, og ikke merle bærere. Den er ikke bærer fordi merle flekken er skjult av sort pels, den er en genetisk merle, selvom synet bedrar. Om en hund er bærer, må en av foreldrene være eller bære merle for å få merle avkom. Og siden merle ikke kan bæres, så er en av foreldrene merle. I de kullene der to tri eller bi hunder får merle valper, er en av triene ikke en tri, men en merle.

http://www.doggenetics.co.uk/merle.html

Ja, og genetisk genetisk sett er en blue merle en svart hund. :)

Red Merle, on 16 Dec 2014 - 12:38 PM, said:

Bare synd at dette ikke blir fulgt. Det har vært mange kull med nbt x nbt, og raseklubben mener at det ikke er noen helserisiko forbundet med det. Lurer på hvor ryggproblemene på rasen kommer i fra?

I norge? O.o Om det er importer med kuperte haler kan jeg skjønne det, halen er jo langt fra det viktigste på aussien.. JEG har iallefall aldri sett en oppdretter her oppe gjøre det, og ikke i nabolandene heller. Alle virker som de vet hvilke negative effekter det kan ha.. Men så følger jeg ikke med på utstillingsoppdrettere heller som vel kanskje er synderen her.. >_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor tror du ryggproblemer på raser med lange haler kommer fra da? Hvor kommer Spondylosen som Boxeren sliter med fra? Den kuperte halen de hadde før i tiden?

Ja noen kan få problemer med ryggen når de har stumphale, men de kan også få problemer med ryggen når de har lang hale... Hvem sier at den korte halen har noe med rasens økende ryggproblemer å gjøre? Hvor er bevisene?

Hvorfor får langhalede Aussier, med langhalede foreldre/besteforeldre problemer med ryggen, hvis det er stumphalen som er skylden i det?

Tipper ryggproblemer er ryggproblemer og nbt er nbt...

Det var sarakasme , burde kanskje fått det med litt tydeligere (f.eks denne, :sheldon: men den fant jeg først nå haha) . Men jeg er ganske sikker på at nbt x nbt ikke gjør ting noe bedre. En bør ikke krysse ekstremiteter om man ikke MÅ. Og på aussie MÅ vi ikke krysse nbt x nbt, man får fint nbt valper om èn av foreldrene er nbt.

Jeg kan ikke så mye om genetikk på hund, mest kanin siden jeg avler det. Men har den siste tiden lest meg litt opp på hund og jeg forstår det også slik at Merle-genet sånn sett ikke kan bæres. Jeg skjønner man kan si at hunden "bærer" genet fordi den har en annen farge som skjuler den, men for meg ihvertfall blir dette feil å si at hunden da er bærer av genet. Er hunden (eller hvilket som helst dyr) bærer av noe, så er ikke hunden det for min del :) Finnes noe lignende eksempel på kaninfarge, og da sier vi ikke at kaniner bærer den "gjemte" fargen, den ER Farge 1 + Farge 2 - hvis noen skjønte det :P

Det er mer riktig å si at en er en skjult merle, enn en bærer. Fordi det faktisk ikke går å være merle bærer.

Interessant det siste der, det kunne jo fort vært en mulighet? Hvordan er det med dachs osv. som ikke har noe særlig med store hvite tegninger når de kommer i merle? (kan være jeg tar feil nå, men alle jeg har sett har iallefall vært veldig mørke). Aussien er jo som @AussieAllTheWay skriver "utsatt" for mye hvitt siden det berømmes i utstillingsringen, og dessuten er hvite tegninger veldig typisk for rasen i seg selv.

Ja, og genetisk genetisk sett er en blue merle en svart hund. :)

I norge? O.o Om det er importer med kuperte haler kan jeg skjønne det, halen er jo langt fra det viktigste på aussien.. JEG har iallefall aldri sett en oppdretter her oppe gjøre det, og ikke i nabolandene heller. Alle virker som de vet hvilke negative effekter det kan ha.. Men så følger jeg ikke med på utstillingsoppdrettere heller som vel kanskje er synderen her.. >_<

Det forekommer de fleste steder, ikke bare i utlandet. Det er også en nbt som ble nuch, som via avlen viste seg å ikke være kupert. Den har ikke èn eneste nbt valp etter seg.

En merle er en solid farget hund med merle gen, som 'visker/deluter' ut fargen på små eller store deler av kroppen. En hund som ''bærer'' er ikke en bærer, fordi den antakeligvis har et 'utvisket/deluted' område et eller anne sted på kroppen. En phantom eller en kryptisk merle, er ikke noe eget fancy. Den er rett og slett en merle som er ''overtgenet'' med solid farge.

Dette med at det er vanskelig å se merle på lyse pelsfarger, som f.eks fako eller sobel, er en av årsakene til at man på f.eks collie, ikke har lov til å parre merle med sobel, fordi man da kan få sobel merle, noe som er vanskelig å se på den 'rammede valpen'. Fordi en sobel merle ikke er en merle bærer med en sobel farge som skjuler, men en merle, går man i fella om man parre denne med en annen merle. Da dobbler man merle genet og får doublemerle, noe som gir defekte valper, fordi merle genet er dominant og lethalt.

En hund som er merle, er ikke synonymt med døvhet og blindet. En hund med mye hvitt, er for meg mer synonymt med det,

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund som er merle, er ikke synonymt med døvhet og blindet. En hund med mye hvitt, er for meg mer synonymt med det,

Det er virkelig ikke så enkelt som det, det fins flere hvit hodete hunder av raser som normalt har farge: som har ingen probelmer med hørsel (Også på Aussie)

Å si at en hund med mye hvitt automatisk er døv, er ikke korrekt. Ikke noe mer korrekt enn at en helfarget ikke er det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan ikke så mye om genetikk på hund, mest kanin siden jeg avler det. Men har den siste tiden lest meg litt opp på hund og jeg forstår det også slik at Merle-genet sånn sett ikke kan bæres. Jeg skjønner man kan si at hunden "bærer" genet fordi den har en annen farge som skjuler den, men for meg ihvertfall blir dette feil å si at hunden da er bærer av genet. Er hunden (eller hvilket som helst dyr) bærer av noe, så er ikke hunden det for min del :) Finnes noe lignende eksempel på kaninfarge, og da sier vi ikke at kaniner bærer den "gjemte" fargen, den ER Farge 1 + Farge 2 - hvis noen skjønte det :P

På kanin så sier vi ofte at en kanin er den fargen den genetisk er, det er rett. Men det er noen unntak, og det er en del genkombinasjoner der også hvor folk ikke er enige om hva skal kalles. F.eks heter det at jern ikke kan bæres (dominant gen). Men en A Be C D gg skaper trøbbel. Er dette en ensfarget jerngrå (og betegnes derfor med jernfarge) eller er det en svart, som har et skjult jerngen (og dermed bærer jerngenet). Og hva med en aa .... XX? Den er fenotypisk en hvit rødøyd, men den er jo også en hvit blåøyd? Eller en aa..cc..G? er det en hvit rødøyd, eller er det en viltbrunhvitrødøyd? Eller ta flekk-genet på kanin, K, som fungerer litt som merle på hund, ved at det gir flekker i heterozygot tilstand, men at homozygote kan være syke. Alle kaniner med K betegnes som flekket, unntatt de som er aa...Kk, eller XXK, da den hvite pelsfargen totalt skjuler flekkene, og kaninen er bærer av flekket. Hvit rødøyd (og -blåøyd) er gener på kanin som skjuler alle andre farger/tegninger. Man betegner disse fargene kun etter disse to genene, samme om kaninen har andre dominante gener på andre loci (f.eks kan man fint ha en aaBe...G, dvs en hvit rødøyd jerngrå, den heter heller ikke jerngrå i fargenavnet sitt). Altså gir aa fargenavnet fordi disse genene bestemmer hvilke andre gener som kan gi uttrykk (ingen), uansett hvilke andre gener den har.

Sorry, litt OT, selv om dette også dreide seg om definisjoner og tolkninger av genetikken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er fako egentlig Merle? :|

Gjelder dette Puli også ?

Nei, men en fako kan være fako-merle om en av foreldrene er merle. Dvs at den ikke har noen synlige tegn som sier at den er merle. Noen har feks blå flekk på et øye som avslører dem. Det er derfor vanlig å ikke parre fako(etter en merle forelder, med en fako(med merle forelder) eller med en merle for å unngå piotensielle merle x merle parringer. Evt., kan man genteste for om den fakofargede er merle genetisk. Man kan fint parre to fako med hverandre så lenge de ikke er avkom etter merle.

På puli er det ikke noe å tenke på, da det ikke er noen merlefarge å ta hensyn til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men en fako kan være fako-merle om en av foreldrene er merle. Dvs at den ikke har noen synlige tegn som sier at den er merle. Noen har feks blå flekk på et øye som avslører dem. Det er derfor vanlig å ikke parre fako(etter en merle forelder, med en fako(med merle forelder) eller med en merle for å unngå piotensielle merle x merle parringer. Evt., kan man genteste for om den fakofargede er merle genetisk. Man kan fint parre to fako med hverandre så lenge de ikke er avkom etter merle.

På puli er det ikke noe å tenke på, da det ikke er noen merlefarge å ta hensyn til.

Ah ok..

Takk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er virkelig ikke så enkelt som det, det fins flere hvit hodete hunder av raser som normalt har farge: som har ingen probelmer med hørsel (Også på Aussie)

Å si at en hund med mye hvitt automatisk er døv, er ikke korrekt. Ikke noe mer korrekt enn at en helfarget ikke er det.

Jeg ordla meg feil, men du har helt rett. Jeg tenkte på at om en merle med mye hvitt er døv, så tenker jeg at kanskje det har mer med det hvite enn at den har med merle å gjøre? Da tenker jeg på en merle, og ikke en double merle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • https://www.spleis.no/project/445754 Jeg har null venner å minimalt med familie så jeg har ingen nettverk så håper på at dere kan være så snille å hjelpe meg å dele. Forventer ingenting og setter ekstremt stor pris på all hjelp vi får ❤️ Bucky kom inn i livet mitt som en liten sjarmør med et stort hjerte. Han er min bestevenn, min lille baby og midtpunktet i livet mitt. Han har gitt meg utallige smil, trøstet meg når livet har vært tøft og spredd mye glede til alle han møter Etter jeg kom hjem fra operasjon på Jack (andre hunden min) på tirsdag så jeg at Bucky ikke var i form å det var rett inn på dyresykehuset med han. Viste seg at han hadde svulst med veske i buken. Etter en rekke prøver og bilder så kom de frem til at han har kreft i leveren. Jeg tokk da valget i å prøve å gi han en kjanse da han fortsatt har mye livsglede igjen. Han ble operert på torsdag og de fikk ut hele kreften. Han mener at det er den possitive typen men vi vet ikke mer før prøvene kommer tilbake om 3-5 uker. Han så heller ikke tegn til noe flere kuler men vi må ta ct om noen uker/måneder igjen for å se om det er flere inni leveren. Men så langt så virker alt bra å jeg får kanskje hente han hjem i morgen ❤️ På tlf i sta så nevnte veterinæren at regningen er nå på nærmere 90 000kr (ink ligge over til mandag). Jeg har igjen ca 50 000kr på forsikringen i tillegg til noe på buffer konto men det er ikke nokk da jeg måtte ha en operasjon på Jack som blir delvis dekket og har måtte ut med en del penger i sommer da hvitevarer røyk og måtte spyle tett rør osv.. Så har valgt å prøve å spørre om hjelp selv om jeg syns det er flaut å ikke liker å spørre om hjelp..  Har over lengre tid prøvd å selge det jeg eier på finn uten hell så tviler på at jeg plutselig får solgt noe mer der nå, skal prøve å male bilder å selge men sliter mye med kronisk migrene utmattelse depresjon osv.. så vet ikke hvor mye jeg får til der. plukker også sopp på bestilling men var helt tørka ut når jeg skulle inn å se på onsdag så max uflaks. Har også valgt å kutte ut behandlinger,legetimer og medisiner fremover for å ta vare på Bucky å få betalt ned det jeg evt må ta opp i lån  
    • Det er masse ekle planter der ute. I områder med f.eks. borree (urt), hundegress eller boress (også gress) er det høyst sannsynlig noe plantemateriale som sitter fast i svelget. De nevnte gressartene har blader som kan forårsake skader, men det finnes mange flere gressarter som har frø med mothaker fra *******. 
    • Det kan være at strået har forårsaket et sår eller noe som holder på å gro. Hvis du er usikker, ta en telefon til dyrlegen og hør hva de sier. Jeg ville sett det an et par dager til om hunden ikke er plaget ellers.
    • For ca 3 dager siden startet hunden min å nyse noe voldsomt. Plutselig kom det masse neseblod, og mens jeg hastekjørte til vetrinæren kom det plutselig et gress-strå ut av nesa hans… Dro det forsiktig ut, og da stanset både blødning og nysing og lillemann var like kvikk og glad som ellers!  Bare snu bilen å komme seg hjem…  De siste to dagene har han gått rundt å «harket» innimellom. Det virker som om han har noe ubehag i halsen. Ser ingen gress eller noe annet som sitter bak i svelget… Såå kan det være ubehag fra strået som kom ut av nesa?  Eller bør jeg ta han til vetrinær og få sjekket? Føler meg som en hysterisk hundeeier her jeg sitter, så hvor lenge skal jeg se an «harking» før jeg ringer dyrelege?🤣 Han har ingen problemer med pust, og harkingen kommer hvis han blir litt gira 
    • Ede er bra i magen igjen, etter en lang periode på kost bedre egnet for gris enn en hund. He doesn't seem to mind ^^ Jeg uttalte nylig at det som en periode har tedd seg som Sir Edeward nå har begynt gjenoppta mange uvaner han hadde som yngre. Kampen om kjøkkenbenken, motvilje mot utgangsstlling, vil ikke slippe leker på kommando. Han har begynt te seg valpete igjen, på alle måter.  When Dickhead Awakes var en boktittel jeg lekte med da jeg planla hundeholdet. Selv om han fortsatt sitter og tisser som en jente og spiser som en toåring, så blir nok de neste sidene i denne dagboken hetende nettopp det.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...