Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Pingo, on 16 Dec 2014 - 6:31 PM, said:

Jeg har hørt om en døv i all min tid på rasen, og den var sort etter sorte foreldre.

Kanskje ikke alltid problemet er merle men heller genet for hvite tegninger mtp døvhet? (siden min rase ikke har hvite tegninger)

Interessant det siste der, det kunne jo fort vært en mulighet? Hvordan er det med dachs osv. som ikke har noe særlig med store hvite tegninger når de kommer i merle? (kan være jeg tar feil nå, men alle jeg har sett har iallefall vært veldig mørke). Aussien er jo som @AussieAllTheWay skriver "utsatt" for mye hvitt siden det berømmes i utstillingsringen, og dessuten er hvite tegninger veldig typisk for rasen i seg selv.

Red Merle, on 16 Dec 2014 - 5:20 PM, said:

Joda, men da ER den merle, og ikke en bærer. En hund som er merle, må ha ikke store områder med 'skifret' farge. En liten flekk på et øre er nok. Ja disse kalles ofte phantom eller kryptisk, men genetisk er disse hundene merle, og ikke merle bærere. Den er ikke bærer fordi merle flekken er skjult av sort pels, den er en genetisk merle, selvom synet bedrar. Om en hund er bærer, må en av foreldrene være eller bære merle for å få merle avkom. Og siden merle ikke kan bæres, så er en av foreldrene merle. I de kullene der to tri eller bi hunder får merle valper, er en av triene ikke en tri, men en merle.

http://www.doggenetics.co.uk/merle.html

Ja, og genetisk genetisk sett er en blue merle en svart hund. :)

Red Merle, on 16 Dec 2014 - 12:38 PM, said:

Bare synd at dette ikke blir fulgt. Det har vært mange kull med nbt x nbt, og raseklubben mener at det ikke er noen helserisiko forbundet med det. Lurer på hvor ryggproblemene på rasen kommer i fra?

I norge? O.o Om det er importer med kuperte haler kan jeg skjønne det, halen er jo langt fra det viktigste på aussien.. JEG har iallefall aldri sett en oppdretter her oppe gjøre det, og ikke i nabolandene heller. Alle virker som de vet hvilke negative effekter det kan ha.. Men så følger jeg ikke med på utstillingsoppdrettere heller som vel kanskje er synderen her.. >_<

  • Svar 56
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men det betyr jo ikke at genet forsvinner eller dør ut, så lenge ikke alle pares dobbel. De som parer seg med annen farge vil jo da bli helt friske og leve opp og formere seg, de har også genet og vil

Bare synd at dette ikke blir fulgt. Det har vært mange kull med nbt x nbt, og raseklubben mener at det ikke er noen helserisiko forbundet med det. Lurer på hvor ryggproblemene på rasen kommer i fra?

hvordan vet du at han ikke har luktesans? kjenner jeg blir uvel når jeg hører at det bevist avles på syke dyr jeg...

Posted Images

Skrevet

Hvor tror du ryggproblemer på raser med lange haler kommer fra da? Hvor kommer Spondylosen som Boxeren sliter med fra? Den kuperte halen de hadde før i tiden?

Ja noen kan få problemer med ryggen når de har stumphale, men de kan også få problemer med ryggen når de har lang hale... Hvem sier at den korte halen har noe med rasens økende ryggproblemer å gjøre? Hvor er bevisene?

Hvorfor får langhalede Aussier, med langhalede foreldre/besteforeldre problemer med ryggen, hvis det er stumphalen som er skylden i det?

Tipper ryggproblemer er ryggproblemer og nbt er nbt...

Det var sarakasme , burde kanskje fått det med litt tydeligere (f.eks denne, :sheldon: men den fant jeg først nå haha) . Men jeg er ganske sikker på at nbt x nbt ikke gjør ting noe bedre. En bør ikke krysse ekstremiteter om man ikke MÅ. Og på aussie MÅ vi ikke krysse nbt x nbt, man får fint nbt valper om èn av foreldrene er nbt.

Jeg kan ikke så mye om genetikk på hund, mest kanin siden jeg avler det. Men har den siste tiden lest meg litt opp på hund og jeg forstår det også slik at Merle-genet sånn sett ikke kan bæres. Jeg skjønner man kan si at hunden "bærer" genet fordi den har en annen farge som skjuler den, men for meg ihvertfall blir dette feil å si at hunden da er bærer av genet. Er hunden (eller hvilket som helst dyr) bærer av noe, så er ikke hunden det for min del :) Finnes noe lignende eksempel på kaninfarge, og da sier vi ikke at kaniner bærer den "gjemte" fargen, den ER Farge 1 + Farge 2 - hvis noen skjønte det :P

Det er mer riktig å si at en er en skjult merle, enn en bærer. Fordi det faktisk ikke går å være merle bærer.

Interessant det siste der, det kunne jo fort vært en mulighet? Hvordan er det med dachs osv. som ikke har noe særlig med store hvite tegninger når de kommer i merle? (kan være jeg tar feil nå, men alle jeg har sett har iallefall vært veldig mørke). Aussien er jo som @AussieAllTheWay skriver "utsatt" for mye hvitt siden det berømmes i utstillingsringen, og dessuten er hvite tegninger veldig typisk for rasen i seg selv.

Ja, og genetisk genetisk sett er en blue merle en svart hund. :)

I norge? O.o Om det er importer med kuperte haler kan jeg skjønne det, halen er jo langt fra det viktigste på aussien.. JEG har iallefall aldri sett en oppdretter her oppe gjøre det, og ikke i nabolandene heller. Alle virker som de vet hvilke negative effekter det kan ha.. Men så følger jeg ikke med på utstillingsoppdrettere heller som vel kanskje er synderen her.. >_<

Det forekommer de fleste steder, ikke bare i utlandet. Det er også en nbt som ble nuch, som via avlen viste seg å ikke være kupert. Den har ikke èn eneste nbt valp etter seg.

En merle er en solid farget hund med merle gen, som 'visker/deluter' ut fargen på små eller store deler av kroppen. En hund som ''bærer'' er ikke en bærer, fordi den antakeligvis har et 'utvisket/deluted' område et eller anne sted på kroppen. En phantom eller en kryptisk merle, er ikke noe eget fancy. Den er rett og slett en merle som er ''overtgenet'' med solid farge.

Dette med at det er vanskelig å se merle på lyse pelsfarger, som f.eks fako eller sobel, er en av årsakene til at man på f.eks collie, ikke har lov til å parre merle med sobel, fordi man da kan få sobel merle, noe som er vanskelig å se på den 'rammede valpen'. Fordi en sobel merle ikke er en merle bærer med en sobel farge som skjuler, men en merle, går man i fella om man parre denne med en annen merle. Da dobbler man merle genet og får doublemerle, noe som gir defekte valper, fordi merle genet er dominant og lethalt.

En hund som er merle, er ikke synonymt med døvhet og blindet. En hund med mye hvitt, er for meg mer synonymt med det,

Skrevet

En hund som er merle, er ikke synonymt med døvhet og blindet. En hund med mye hvitt, er for meg mer synonymt med det,

Det er virkelig ikke så enkelt som det, det fins flere hvit hodete hunder av raser som normalt har farge: som har ingen probelmer med hørsel (Også på Aussie)

Å si at en hund med mye hvitt automatisk er døv, er ikke korrekt. Ikke noe mer korrekt enn at en helfarget ikke er det.

Skrevet

Jeg kan ikke så mye om genetikk på hund, mest kanin siden jeg avler det. Men har den siste tiden lest meg litt opp på hund og jeg forstår det også slik at Merle-genet sånn sett ikke kan bæres. Jeg skjønner man kan si at hunden "bærer" genet fordi den har en annen farge som skjuler den, men for meg ihvertfall blir dette feil å si at hunden da er bærer av genet. Er hunden (eller hvilket som helst dyr) bærer av noe, så er ikke hunden det for min del :) Finnes noe lignende eksempel på kaninfarge, og da sier vi ikke at kaniner bærer den "gjemte" fargen, den ER Farge 1 + Farge 2 - hvis noen skjønte det :P

På kanin så sier vi ofte at en kanin er den fargen den genetisk er, det er rett. Men det er noen unntak, og det er en del genkombinasjoner der også hvor folk ikke er enige om hva skal kalles. F.eks heter det at jern ikke kan bæres (dominant gen). Men en A Be C D gg skaper trøbbel. Er dette en ensfarget jerngrå (og betegnes derfor med jernfarge) eller er det en svart, som har et skjult jerngen (og dermed bærer jerngenet). Og hva med en aa .... XX? Den er fenotypisk en hvit rødøyd, men den er jo også en hvit blåøyd? Eller en aa..cc..G? er det en hvit rødøyd, eller er det en viltbrunhvitrødøyd? Eller ta flekk-genet på kanin, K, som fungerer litt som merle på hund, ved at det gir flekker i heterozygot tilstand, men at homozygote kan være syke. Alle kaniner med K betegnes som flekket, unntatt de som er aa...Kk, eller XXK, da den hvite pelsfargen totalt skjuler flekkene, og kaninen er bærer av flekket. Hvit rødøyd (og -blåøyd) er gener på kanin som skjuler alle andre farger/tegninger. Man betegner disse fargene kun etter disse to genene, samme om kaninen har andre dominante gener på andre loci (f.eks kan man fint ha en aaBe...G, dvs en hvit rødøyd jerngrå, den heter heller ikke jerngrå i fargenavnet sitt). Altså gir aa fargenavnet fordi disse genene bestemmer hvilke andre gener som kan gi uttrykk (ingen), uansett hvilke andre gener den har.

Sorry, litt OT, selv om dette også dreide seg om definisjoner og tolkninger av genetikken.

Skrevet

Er fako egentlig Merle? :|

Gjelder dette Puli også ?

Nei, men en fako kan være fako-merle om en av foreldrene er merle. Dvs at den ikke har noen synlige tegn som sier at den er merle. Noen har feks blå flekk på et øye som avslører dem. Det er derfor vanlig å ikke parre fako(etter en merle forelder, med en fako(med merle forelder) eller med en merle for å unngå piotensielle merle x merle parringer. Evt., kan man genteste for om den fakofargede er merle genetisk. Man kan fint parre to fako med hverandre så lenge de ikke er avkom etter merle.

På puli er det ikke noe å tenke på, da det ikke er noen merlefarge å ta hensyn til.

Skrevet

Nei, men en fako kan være fako-merle om en av foreldrene er merle. Dvs at den ikke har noen synlige tegn som sier at den er merle. Noen har feks blå flekk på et øye som avslører dem. Det er derfor vanlig å ikke parre fako(etter en merle forelder, med en fako(med merle forelder) eller med en merle for å unngå piotensielle merle x merle parringer. Evt., kan man genteste for om den fakofargede er merle genetisk. Man kan fint parre to fako med hverandre så lenge de ikke er avkom etter merle.

På puli er det ikke noe å tenke på, da det ikke er noen merlefarge å ta hensyn til.

Ah ok..

Takk!

Skrevet

Det er virkelig ikke så enkelt som det, det fins flere hvit hodete hunder av raser som normalt har farge: som har ingen probelmer med hørsel (Også på Aussie)

Å si at en hund med mye hvitt automatisk er døv, er ikke korrekt. Ikke noe mer korrekt enn at en helfarget ikke er det.

Jeg ordla meg feil, men du har helt rett. Jeg tenkte på at om en merle med mye hvitt er døv, så tenker jeg at kanskje det har mer med det hvite enn at den har med merle å gjøre? Da tenker jeg på en merle, og ikke en double merle.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...