Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Pingo, on 16 Dec 2014 - 6:31 PM, said:

Jeg har hørt om en døv i all min tid på rasen, og den var sort etter sorte foreldre.

Kanskje ikke alltid problemet er merle men heller genet for hvite tegninger mtp døvhet? (siden min rase ikke har hvite tegninger)

Interessant det siste der, det kunne jo fort vært en mulighet? Hvordan er det med dachs osv. som ikke har noe særlig med store hvite tegninger når de kommer i merle? (kan være jeg tar feil nå, men alle jeg har sett har iallefall vært veldig mørke). Aussien er jo som @AussieAllTheWay skriver "utsatt" for mye hvitt siden det berømmes i utstillingsringen, og dessuten er hvite tegninger veldig typisk for rasen i seg selv.

Red Merle, on 16 Dec 2014 - 5:20 PM, said:

Joda, men da ER den merle, og ikke en bærer. En hund som er merle, må ha ikke store områder med 'skifret' farge. En liten flekk på et øre er nok. Ja disse kalles ofte phantom eller kryptisk, men genetisk er disse hundene merle, og ikke merle bærere. Den er ikke bærer fordi merle flekken er skjult av sort pels, den er en genetisk merle, selvom synet bedrar. Om en hund er bærer, må en av foreldrene være eller bære merle for å få merle avkom. Og siden merle ikke kan bæres, så er en av foreldrene merle. I de kullene der to tri eller bi hunder får merle valper, er en av triene ikke en tri, men en merle.

http://www.doggenetics.co.uk/merle.html

Ja, og genetisk genetisk sett er en blue merle en svart hund. :)

Red Merle, on 16 Dec 2014 - 12:38 PM, said:

Bare synd at dette ikke blir fulgt. Det har vært mange kull med nbt x nbt, og raseklubben mener at det ikke er noen helserisiko forbundet med det. Lurer på hvor ryggproblemene på rasen kommer i fra?

I norge? O.o Om det er importer med kuperte haler kan jeg skjønne det, halen er jo langt fra det viktigste på aussien.. JEG har iallefall aldri sett en oppdretter her oppe gjøre det, og ikke i nabolandene heller. Alle virker som de vet hvilke negative effekter det kan ha.. Men så følger jeg ikke med på utstillingsoppdrettere heller som vel kanskje er synderen her.. >_<

  • Svar 56
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men det betyr jo ikke at genet forsvinner eller dør ut, så lenge ikke alle pares dobbel. De som parer seg med annen farge vil jo da bli helt friske og leve opp og formere seg, de har også genet og vil

Bare synd at dette ikke blir fulgt. Det har vært mange kull med nbt x nbt, og raseklubben mener at det ikke er noen helserisiko forbundet med det. Lurer på hvor ryggproblemene på rasen kommer i fra?

hvordan vet du at han ikke har luktesans? kjenner jeg blir uvel når jeg hører at det bevist avles på syke dyr jeg...

Posted Images

Skrevet

Hvor tror du ryggproblemer på raser med lange haler kommer fra da? Hvor kommer Spondylosen som Boxeren sliter med fra? Den kuperte halen de hadde før i tiden?

Ja noen kan få problemer med ryggen når de har stumphale, men de kan også få problemer med ryggen når de har lang hale... Hvem sier at den korte halen har noe med rasens økende ryggproblemer å gjøre? Hvor er bevisene?

Hvorfor får langhalede Aussier, med langhalede foreldre/besteforeldre problemer med ryggen, hvis det er stumphalen som er skylden i det?

Tipper ryggproblemer er ryggproblemer og nbt er nbt...

Det var sarakasme , burde kanskje fått det med litt tydeligere (f.eks denne, :sheldon: men den fant jeg først nå haha) . Men jeg er ganske sikker på at nbt x nbt ikke gjør ting noe bedre. En bør ikke krysse ekstremiteter om man ikke MÅ. Og på aussie MÅ vi ikke krysse nbt x nbt, man får fint nbt valper om èn av foreldrene er nbt.

Jeg kan ikke så mye om genetikk på hund, mest kanin siden jeg avler det. Men har den siste tiden lest meg litt opp på hund og jeg forstår det også slik at Merle-genet sånn sett ikke kan bæres. Jeg skjønner man kan si at hunden "bærer" genet fordi den har en annen farge som skjuler den, men for meg ihvertfall blir dette feil å si at hunden da er bærer av genet. Er hunden (eller hvilket som helst dyr) bærer av noe, så er ikke hunden det for min del :) Finnes noe lignende eksempel på kaninfarge, og da sier vi ikke at kaniner bærer den "gjemte" fargen, den ER Farge 1 + Farge 2 - hvis noen skjønte det :P

Det er mer riktig å si at en er en skjult merle, enn en bærer. Fordi det faktisk ikke går å være merle bærer.

Interessant det siste der, det kunne jo fort vært en mulighet? Hvordan er det med dachs osv. som ikke har noe særlig med store hvite tegninger når de kommer i merle? (kan være jeg tar feil nå, men alle jeg har sett har iallefall vært veldig mørke). Aussien er jo som @AussieAllTheWay skriver "utsatt" for mye hvitt siden det berømmes i utstillingsringen, og dessuten er hvite tegninger veldig typisk for rasen i seg selv.

Ja, og genetisk genetisk sett er en blue merle en svart hund. :)

I norge? O.o Om det er importer med kuperte haler kan jeg skjønne det, halen er jo langt fra det viktigste på aussien.. JEG har iallefall aldri sett en oppdretter her oppe gjøre det, og ikke i nabolandene heller. Alle virker som de vet hvilke negative effekter det kan ha.. Men så følger jeg ikke med på utstillingsoppdrettere heller som vel kanskje er synderen her.. >_<

Det forekommer de fleste steder, ikke bare i utlandet. Det er også en nbt som ble nuch, som via avlen viste seg å ikke være kupert. Den har ikke èn eneste nbt valp etter seg.

En merle er en solid farget hund med merle gen, som 'visker/deluter' ut fargen på små eller store deler av kroppen. En hund som ''bærer'' er ikke en bærer, fordi den antakeligvis har et 'utvisket/deluted' område et eller anne sted på kroppen. En phantom eller en kryptisk merle, er ikke noe eget fancy. Den er rett og slett en merle som er ''overtgenet'' med solid farge.

Dette med at det er vanskelig å se merle på lyse pelsfarger, som f.eks fako eller sobel, er en av årsakene til at man på f.eks collie, ikke har lov til å parre merle med sobel, fordi man da kan få sobel merle, noe som er vanskelig å se på den 'rammede valpen'. Fordi en sobel merle ikke er en merle bærer med en sobel farge som skjuler, men en merle, går man i fella om man parre denne med en annen merle. Da dobbler man merle genet og får doublemerle, noe som gir defekte valper, fordi merle genet er dominant og lethalt.

En hund som er merle, er ikke synonymt med døvhet og blindet. En hund med mye hvitt, er for meg mer synonymt med det,

Skrevet

En hund som er merle, er ikke synonymt med døvhet og blindet. En hund med mye hvitt, er for meg mer synonymt med det,

Det er virkelig ikke så enkelt som det, det fins flere hvit hodete hunder av raser som normalt har farge: som har ingen probelmer med hørsel (Også på Aussie)

Å si at en hund med mye hvitt automatisk er døv, er ikke korrekt. Ikke noe mer korrekt enn at en helfarget ikke er det.

Skrevet

Jeg kan ikke så mye om genetikk på hund, mest kanin siden jeg avler det. Men har den siste tiden lest meg litt opp på hund og jeg forstår det også slik at Merle-genet sånn sett ikke kan bæres. Jeg skjønner man kan si at hunden "bærer" genet fordi den har en annen farge som skjuler den, men for meg ihvertfall blir dette feil å si at hunden da er bærer av genet. Er hunden (eller hvilket som helst dyr) bærer av noe, så er ikke hunden det for min del :) Finnes noe lignende eksempel på kaninfarge, og da sier vi ikke at kaniner bærer den "gjemte" fargen, den ER Farge 1 + Farge 2 - hvis noen skjønte det :P

På kanin så sier vi ofte at en kanin er den fargen den genetisk er, det er rett. Men det er noen unntak, og det er en del genkombinasjoner der også hvor folk ikke er enige om hva skal kalles. F.eks heter det at jern ikke kan bæres (dominant gen). Men en A Be C D gg skaper trøbbel. Er dette en ensfarget jerngrå (og betegnes derfor med jernfarge) eller er det en svart, som har et skjult jerngen (og dermed bærer jerngenet). Og hva med en aa .... XX? Den er fenotypisk en hvit rødøyd, men den er jo også en hvit blåøyd? Eller en aa..cc..G? er det en hvit rødøyd, eller er det en viltbrunhvitrødøyd? Eller ta flekk-genet på kanin, K, som fungerer litt som merle på hund, ved at det gir flekker i heterozygot tilstand, men at homozygote kan være syke. Alle kaniner med K betegnes som flekket, unntatt de som er aa...Kk, eller XXK, da den hvite pelsfargen totalt skjuler flekkene, og kaninen er bærer av flekket. Hvit rødøyd (og -blåøyd) er gener på kanin som skjuler alle andre farger/tegninger. Man betegner disse fargene kun etter disse to genene, samme om kaninen har andre dominante gener på andre loci (f.eks kan man fint ha en aaBe...G, dvs en hvit rødøyd jerngrå, den heter heller ikke jerngrå i fargenavnet sitt). Altså gir aa fargenavnet fordi disse genene bestemmer hvilke andre gener som kan gi uttrykk (ingen), uansett hvilke andre gener den har.

Sorry, litt OT, selv om dette også dreide seg om definisjoner og tolkninger av genetikken.

Skrevet

Er fako egentlig Merle? :|

Gjelder dette Puli også ?

Nei, men en fako kan være fako-merle om en av foreldrene er merle. Dvs at den ikke har noen synlige tegn som sier at den er merle. Noen har feks blå flekk på et øye som avslører dem. Det er derfor vanlig å ikke parre fako(etter en merle forelder, med en fako(med merle forelder) eller med en merle for å unngå piotensielle merle x merle parringer. Evt., kan man genteste for om den fakofargede er merle genetisk. Man kan fint parre to fako med hverandre så lenge de ikke er avkom etter merle.

På puli er det ikke noe å tenke på, da det ikke er noen merlefarge å ta hensyn til.

Skrevet

Nei, men en fako kan være fako-merle om en av foreldrene er merle. Dvs at den ikke har noen synlige tegn som sier at den er merle. Noen har feks blå flekk på et øye som avslører dem. Det er derfor vanlig å ikke parre fako(etter en merle forelder, med en fako(med merle forelder) eller med en merle for å unngå piotensielle merle x merle parringer. Evt., kan man genteste for om den fakofargede er merle genetisk. Man kan fint parre to fako med hverandre så lenge de ikke er avkom etter merle.

På puli er det ikke noe å tenke på, da det ikke er noen merlefarge å ta hensyn til.

Ah ok..

Takk!

Skrevet

Det er virkelig ikke så enkelt som det, det fins flere hvit hodete hunder av raser som normalt har farge: som har ingen probelmer med hørsel (Også på Aussie)

Å si at en hund med mye hvitt automatisk er døv, er ikke korrekt. Ikke noe mer korrekt enn at en helfarget ikke er det.

Jeg ordla meg feil, men du har helt rett. Jeg tenkte på at om en merle med mye hvitt er døv, så tenker jeg at kanskje det har mer med det hvite enn at den har med merle å gjøre? Da tenker jeg på en merle, og ikke en double merle.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...