Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Håper vi kan snakke om dette uten at det blir personlig eller fornærmende. Jeg spør fordi jeg ikke vet bedre :)

Merle-fargen er jo forbundet med helseproblemer. Litt det samme som ridgen til ridgeback og den korte halen til aussiene og hvitfargen hos boxere (m.fl). Hvorfor avles det på merle-hunder når det er knyttet helseproblemer til denne fargen? Hadde det ikke vært mer naturlig å avle seg vekk fra merle-fargen?

Eller har jeg ikke skjønt noenting? :icon_confused:

Her er en side om merle som jeg ikke vet om jeg skal ta alvorlig eller hva :

http://merleminiatureschnauzers.weebly.com/

  • Svar 56
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men det betyr jo ikke at genet forsvinner eller dør ut, så lenge ikke alle pares dobbel. De som parer seg med annen farge vil jo da bli helt friske og leve opp og formere seg, de har også genet og vil

Bare synd at dette ikke blir fulgt. Det har vært mange kull med nbt x nbt, og raseklubben mener at det ikke er noen helserisiko forbundet med det. Lurer på hvor ryggproblemene på rasen kommer i fra?

hvordan vet du at han ikke har luktesans? kjenner jeg blir uvel når jeg hører at det bevist avles på syke dyr jeg...

Posted Images

Skrevet

Dette har jeg aldri hørt om. Det eneste jeg har hørt om er at for mye hvitt, som eks en merlefarget hund kan få, men også andre farger, kan henge sammen med døvhet.

Ridgen på ridgeback har jeg hørt noe om, men jeg husker ikke akkurat hva. Jeg mener de nevnte det i den britiske dokumentaren som satte spørsmål rundt ekstremavlede hunderaser. Jeg kommer ikke på hva den heter.

Skrevet

Håper vi kan snakke om dette uten at det blir personlig eller fornærmende. Jeg spør fordi jeg ikke vet bedre :)

Merle-fargen er jo forbundet med helseproblemer. Litt det samme som ridgen til ridgeback og den korte halen til aussiene og hvitfargen hos boxere (m.fl). Hvorfor avles det på merle-hunder når det er knyttet helseproblemer til denne fargen? Hadde det ikke vært mer naturlig å avle seg vekk fra merle-fargen?

Eller har jeg ikke skjønt noenting? :icon_confused:

Her er en side om merle som jeg ikke vet om jeg skal ta alvorlig eller hva :

http://merleminiatureschnauzers.weebly.com/

Jeg har ikke veldig god kunnskap om temaet, men så vidt jeg vet så er det vell ikke problem å avle på merle i seg selv, men det kan bli problemer om man dobler merlegenet.

Skrevet

Kanskje litt OT men hva slags helseproblemer gir den korte halen hos aussie? Min rase har også stumphale men ikke noen problemer knyttet mot den.

NBT hos aussien KAN føre til en forkortning av ryggraden, dvs at ryggen blir alt for kort og hunden ikke har tegn til hale i det hele tatt. Det kan også gi utslag i misformede anal-utganger, mener jeg å ha lest.. Dette er i sjeldne tilfeller dog, og det er vel alltid i forbindelse med NBT x NBT parringer (som ikke skal gjøres, akkurat slik som merle x merle).

Derfor parres aldri korte stumphalede aussier med andre stumphalede aussier.

Merle-genet i seg selv gir vel veldig sjeldent problemer, men det er flere med vanlige merler (ikke doble) som sier de har hunder med nedsatt hørsel eller syn på et eller to øyne. Om det igjen har sammenheng med at noen av disse hundene har mye hvitt (upigmentert hud/pels) er jo heller vanskelig å si da. Mye hvitt er ikke ønskelig, for det kan ha negative helse effekter det også.

http://www.lethalwhites.com/doublemerle.html

Skrevet

 

Jeg har ikke veldig god kunnskap om temaet, men så vidt jeg vet så er det vell ikke problem å avle på merle i seg selv, men det kan bli problemer om man dobler merlegenet.

Men er ikke det en indikasjon på at man burde la være å avle på fargen?

Stumphale er visstnok knyttet til manglende rektum og endetarm, tror jeg. Aussieoppdrettere parer ikke to stumphaler, iflg en oppdretter jeg kjenner.

Skrevet

Men er ikke det en indikasjon på at man burde la være å avle på fargen?

Stumphale er visstnok knyttet til manglende rektum og endetarm, tror jeg. Aussieoppdrettere parer ikke to stumphaler, iflg en oppdretter jeg kjenner.

Hvorfor? Viss hunder med et merlegen er helt friske og avlen er begrenset til å kun avle på et merlegen, hva er da problemet? Det gjøres jo med andre ting også, mange raser gentestes jo for arvelige sykdommer/plager og på de plagene der hunden må ha to av genet for å bli syk er det jo lov å parre fri mot bærer(det er kanskje verre i mine øyne, men likevell ikke et problem så lenge de greier å holde nok frie hunder i genpoolen).

Skrevet

Jeg tenker at det er fare for useriøse "oppdrettere" (gjerne de som bare parrer egen hund en gang med en de vet om) som bevisst ønsker spesiell farge og bare avler merle x merle av den grunn, uten å ha satt seg inn i dette med genetikk overhodet.

Og det er jo trist at det kan ha så alvorlige følger at man ikke har satt seg inn i det?

Hva med en som er bærer av merle og parres med merle, er det noe man bør ta hensyn til og?

Ellers hevder flere at det er forbundet mer sykdom, først og fremst allergi/autoimmune sykdommer som jeg har hørt, hos hvite hunder av raser som finnes i forskjellige farger. Har hørt mest snakk om dette hos glatthårede raser av en eller annen grunn, som Bullterrier. Aner ikke om det ligger noe i det.

Skrevet

Jeg tenker at det er fare for useriøse "oppdrettere" (gjerne de som bare parrer egen hund en gang med en de vet om) som bevisst ønsker spesiell farge og bare avler merle x merle av den grunn, uten å ha satt seg inn i dette med genetikk overhodet.

Og det er jo trist at det kan ha så alvorlige følger at man ikke har satt seg inn i det?

Hva med en som er bærer av merle og parres med merle, er det noe man bør ta hensyn til og?

Bærere tells ikke. Så lenge en av hundene ikke er merle, er det OK.

Uvitende folk som avler merle x merle uten å vite noe om det, vil jo fortsette om det er "lov" å parre merler eller ei. De blir jo ikke å tenke; "åh, denne hunden har feil farge til å skulle avles på.." akkurat som de ikke tenker på at de ikke skal pare doble merler.

Skrevet

Merlegenet er et letalt gen, det samme gjelder stumphalegenet. I en naturlig tilstand ville aldri dette blitt et problem da genet ikke ville ha overlevd, men i moderne hundeavl liker vi av og til å se bort fra hva som er sunnest.

Skrevet

En ulempe med å ikke aktivt avle bort merle (og andre slike ting som ikke må krysses) er tjuvparringer og sånt.

Det hadde jo vært veldig trist om det brått dukket opp valper som ikke bare var uventa/uønska, men også skadd/deformerte.

Merlegenet er et letalt gen, det samme gjelder stumphalegenet. I en naturlig tilstand ville aldri dette blitt et problem da genet ikke ville ha overlevd, men i moderne hundeavl liker vi av og til å se bort fra hva som er sunnest.

Hva mener du med letalt gen?

Skrevet

Valper som bæres frem ved dobling (parring merle x merle) er deformerte, døde eller dør kort tid etter fødsel.

Skrevet

Valper som bæres frem ved dobling (parring merle x merle) er deformerte, døde eller dør kort tid etter fødsel.

men det hindrer jo ikke hunden å være bærer av genet,

Skrevet

En annen ting ang merle, er at hunder kan være kryptiske merler eller usynlige merler. Kryptisk = det er vanskelig å se, usynlig = umulig å se for det blotte øyet (man må ta gentest).. Det kan f.eks skje ved at merle-pelsen deres var på halen, som er blitt kupert, og vips ser man ingen tegn til merle-genet.

Så det vil være veldig vanskelig å avle bort. Og det er enda en risiko om man har med uvitende folk å gjøre.

The merling gene is not stable nor is it predictable, and can produce a double merle white puppy. Double merle white puppies are those puppies that could be deaf and / or blind, or they will have a significant decrease in their hearing and / or eye sight. What this means is if a merle is bred to a merle 1 out of every 4 puppies (25%) could be a Double merle. Not every litter will produce a double merle puppy. The other puppies produced from these litters will be physically healthy, they will NOT have problems with internal organs, as is rumored. Here is a page where you can read more about double merles and pattern white Aussies.

http://www.purestockaussies.com/index.php?page=about_aussies&sub=the_colors
Skrevet

Valper som bæres frem ved dobling (parring merle x merle) er deformerte, døde eller dør kort tid etter fødsel.

Ikke alltid. Men de blir døve og ofte også blinde pga mangel på pigment. Pigmentcellene trengs for utvikling av hørselscellene og netthinnen.

I USA er det dessverre ikke forbudt å avle merle mot merle, og der ser man da ofte helt hvite collier (men collie kan være overtegnet hvit uten at merle er involvert, bare så det er klart) som er døve/blinde. Og sikkert beheftet med en del andre sykdommer/tilstander. Men de dør ikke nødvendigvis i valpealder. De er populære i USA hos enkelte, som avlsdyr, fordi man da kan avle mot tricolor og få kun blå merle hos avkommet.

Skrevet

Ikke alltid. Men de blir døve og ofte også blinde pga mangel på pigment. Pigmentcellene trengs for utvikling av hørselscellene og netthinnen.

I USA er det dessverre ikke forbudt å avle merle mot merle, og der ser man da ofte helt hvite collier (men collie kan være overtegnet hvit uten at merle er involvert, bare så det er klart) som er døve/blinde. Og sikkert beheftet med en del andre sykdommer/tilstander. Men de dør ikke nødvendigvis i valpealder. De er populære i USA hos enkelte, som avlsdyr, fordi man da kan avle mot tricolor og få kun blå merle hos avkommet.

Det skjer ikke bare i USA. Mye av det ned i europa, de har jo ikke fokus på helse som her i Skandinavia.

Skrevet

Merlegenet er et letalt gen, det samme gjelder stumphalegenet. I en naturlig tilstand ville aldri dette blitt et problem da genet ikke ville ha overlevd, men i moderne hundeavl liker vi av og til å se bort fra hva som er sunnest.

Nettopp av den grunn hevdet vel også den svenske genetikeren Per Erik Sundgren at avl på merlfargede hunder burde bli forbudt (han sa det vel nesten så sterkt at avl på raser hvor merlefargen kan oppstå burde avvikles).

Skrevet

Født lenger ned i Europa. Helt ok for de mener han er "livsglad og happy" forundrer meg ikke om han blir brukt i avl også. Mangler øyne og har sikkert ikke luktrsans. Helt ****** :(attachicon.gifuploadfromtaptalk1418642909144.jpgattachicon.gifuploadfromtaptalk1418642958356.jpg

hvordan vet du at han ikke har luktesans?

kjenner jeg blir uvel når jeg hører at det bevist avles på syke dyr jeg...

  • Like 1
Skrevet

Født lenger ned i Europa. Helt ok for de mener han er "livsglad og happy" forundrer meg ikke om han blir brukt i avl også. Mangler øyne og har sikkert ikke luktrsans. Helt ****** :(attachicon.gifuploadfromtaptalk1418642909144.jpgattachicon.gifuploadfromtaptalk1418642958356.jpg

:cry: Det har ikke engang slått meg at noen avler (u)bevisst på syke hunder :( For en syk, syk verden vi lever i!

Skrevet

:cry: Det har ikke engang slått meg at noen avler (u)bevisst på syke hunder :( For en syk, syk verden vi lever i!

Virkelig ikke? Hva med engelsk bulldog? Pekineser? Raser som er så store og tunge at de såvidt gidder å bevege seg? Nei, listen er lang. At useriøse oppdrettere dobler på merle genet syns jeg ikke er overraskende... :(

  • Like 1
Skrevet

Virkelig ikke? Hva med engelsk bulldog? Pekineser? Raser som er så store og tunge at de såvidt gidder å bevege seg? Nei, listen er lang. At useriøse oppdrettere dobler på merle genet syns jeg ikke er overraskende... :(

:icon_redface: Jo, det er visst sant :(

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
    • En viktig del av å drive med utstilling er jo å lære hundene å slappe av i buret når de ikke er i ringen. Det er ikke bare oppbevaring.  Og har du flere hunder så ville jeg enten hatt med hjelpere eller bare én hund på utstilling om gangen, ihvertfall til de er vante til omgivelsene og slapper av i buret.
    • Tenkte jeg skulle prøve det også men er så redd hunden rømmer ut av gitteret. Opplevde det med hunder før mens jeg gikk i ringen så kom de løpende inn i ringen. Veldig festlig. Ikke i det hele tatt.    Men nå har jeg nye hunder så har ikke turt å prøve på dem men hadde vært så enklere å bære inn enn de tunge gitterbura.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...