Gå til innhold
Hundesonen.no

Er hunder omnivore eller carnivore? -splittet fra "Fordommer.."


Recommended Posts

Skrevet

Edit: ble kanskje litt feil å kalle det en fordom på råfôrerne? Det stemmer vel..?

Nei. Hunder er primært kjøttetere/åtseletere. I naturen spiser hundedyr også noe bær og gress, men korn og lignende (som er hovedingrediens i de fleste tørrfor) er ikke en del av menyen. De er altså i hovedsak tilpasset en kjøttbasert diett.

De har en kort fordøyelseskanal (tilpasset kjøtt), men mulig på grunn av konkurranse i flokken har de også lært seg å nyttiggjøre seg av andre ting. :)

  • Like 5
  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei. Hunder er primært kjøttetere/åtseletere. I naturen spiser hundedyr også noe bær og gress, men korn og lignende (som er hovedingrediens i de fleste tørrfor) er ikke en del av menyen. De er altså i

Hunder er omnivore, ikke carnivore. Derav er de altetere og ikke kjøttetere :-)

Hvorfor er det så mange som ikke virker å rett og slett tåle at hunder er altetende isteden for kjøtteter? Hva gjør det om hunden kan ha benefits fra en grønnsak og litt bær i tillegg til kjøtt?

Skrevet

@Tabris

Noe liknende har skjedd meg. Møtte løs Ambull med ung kar av utenlandsk opprinnelse med skikkelig swagstil på slep bakom, og tenkte at dette ikke kom til å gå bra. Men så snart at hunden var snill som et lam, litt for "Labradorgladsnill" egentlig. :P

Nei. Hunder er primært kjøttetere/åtseletere. I naturen spiser hundedyr også noe bær og gress, men korn og lignende (som er hovedingrediens i de fleste tørrfor) er ikke en del av menyen. De er altså i hovedsak tilpasset en kjøttbasert diett.

De har en kort fordøyelseskanal (tilpasset kjøtt), men mulig på grunn av konkurranse i flokken har de også lært seg å nyttiggjøre seg av andre ting. :)

Liker, men tviler på at de egentlig beiter gress altså, svært lite isåfall, og er også noe min hund bare gjør når han har dårlig mage. :)

Og bær under 5% og også bare i sesongen for blåbær og om det er mangel på byttedyr, ifølge grundige studier av ulv, så utgjør ikke akkurat noen stor del av kosten. :)

Skrevet

Liker, men tviler på at de egentlig beiter gress altså, svært lite isåfall, og er også noe min hund bare gjør når han har dårlig mage. :)

Og bær under 5% og også bare i sesongen for blåbær og om det er mangel på byttedyr, ifølge grundige studier av ulv, så utgjør ikke akkurat noen stor del av kosten. :)

Litt OT: Jeg merker stor forskjell på kvalme-gress og snadder-gress. Er hun kvalm kan hun spise hva som helst grønt - potteplanter, mose, etc - mens hun minst 4-5 ganger ila. en tur stopper for å gomle i seg særdeles deilige gresstuer. Det er tydelig en gresstype som smaker bedre enn andre.

  • Like 2
Skrevet

totalt OT men mine spiser gress daglig :-) De bokstaveligtalt beiter! Det gjorde vår gamlehund også, og flere hunder jeg kjenner. min yngste går rundt og spiser bær i skogen når det er bærsesong.

Jeg har også møtt en dalmatiner som gjorde det, men det er også den eneste. Syntes det var veldig merkelig, det var ikke et strå her og der liksom. :lol:

Skrevet

totalt OT men mine spiser gress daglig :-) De bokstaveligtalt beiter! Det gjorde vår gamlehund også, og flere hunder jeg kjenner. min yngste går rundt og spiser bær i skogen når det er bærsesong.

Min beiter også. Hele tiden! Han tror han er ei ku..eller okse strengt tatt.
Skrevet

totalt OT men mine spiser gress daglig :-) De bokstaveligtalt beiter! Det gjorde vår gamlehund også, og flere hunder jeg kjenner. min yngste går rundt og spiser bær i skogen når det er bærsesong.

Min hund spiser mengder med gress, både frisk og tørt + gjerne det som står i vann (jeg ser på det nesten som råttent). Dette gjør hun på hver eneste tur vi har, så har nok ikke noe med kvalme å gjøre. Hun spiser også enorme mengder bær når det er sesong for det.

Skrevet

totalt OT men mine spiser gress daglig :-) De bokstaveligtalt beiter! Det gjorde vår gamlehund også, og flere hunder jeg kjenner. min yngste går rundt og spiser bær i skogen når det er bærsesong.

Det gjør mine også, men jeg tror poenget til @ var at de ikke spiser gress for næringens del. Det kommer jo ut igjen rimelig helt, den ene eller andre veien. :lol:

Skrevet

Nei. Hunder er primært kjøttetere/åtseletere. I naturen spiser hundedyr også noe bær og gress, men korn og lignende (som er hovedingrediens i de fleste tørrfor) er ikke en del av menyen. De er altså i hovedsak tilpasset en kjøttbasert diett.

De har en kort fordøyelseskanal (tilpasset kjøtt), men mulig på grunn av konkurranse i flokken har de også lært seg å nyttiggjøre seg av andre ting. :)

Nei, det stemmer ikke. Hunder er altetere.

Definisjonen på en kjøtteter er at den MÅ ha kjøtt for å overleve, fordi det innholder essensielle aminosyrer dyret trenger. Hunden har ingen essensielle aminosyrer som kun finnes i kjøtt, og er derfor en alteter. Ei bikkja kan faktisk leve som vegetarianer uten å dø.

  • Like 1
Skrevet

Nei, det stemmer ikke. Hunder er altetere.

Definisjonen på en kjøtteter er at den MÅ ha kjøtt for å overleve, fordi det innholder essensielle aminosyrer dyret trenger. Hunden har ingen essensielle aminosyrer som kun finnes i kjøtt, og er derfor en alteter. Ei bikkja kan faktisk leve som vegetarianer uten å dø.

Hunder er omnivore, ikke carnivore. Derav er de altetere og ikke kjøttetere :-)

  • Like 3
Skrevet

Fra wikipedia:

A carnivore meaning 'meat eater' is an organism that derives its energy and nutrient requirements from a diet consisting mainly or exclusively of animal tissue, whether through predation or scavenging. Animals that depend solely on animal flesh for their nutrient requirements are considered obligate carnivores while those that also consume non-animal food are considered facultative carnivores. Omnivores also consume both animal and non-animal food, and apart from the more general definition, there is no clearly defined ratio of plant to animal material that would distinguish a facultative carnivore from an omnivore.

En katt er en obligate carnivore. Den må ha kjøtt for å overleve. En hund er litt vanskeligere å putte i en bås, men (facultative) carnivore og omnivore kan nok begge ansees som godkjente begrep for å omtale en hund. :)

  • Like 1
Skrevet

Nei, det stemmer ikke. Hunder er altetere.

Definisjonen på en kjøtteter er at den MÅ ha kjøtt for å overleve, fordi det innholder essensielle aminosyrer dyret trenger. Hunden har ingen essensielle aminosyrer som kun finnes i kjøtt, og er derfor en alteter. Ei bikkja kan faktisk leve som vegetarianer uten å dø.

Det er ingenting feil med det jeg skriver.

Hundedyr kan defineres som både omnivore eller carnivore - alt ettersom hvilken definisjon man bruker. Definisjonen sier ikke noe om ratio på kjøtt/ikke kjøtt, så det er mye mer hensiktsmessig å se på hva hundedyr faktisk spiser i naturen, og da er det tydelig å se at de primært er kjøttetere/åtseletere.

Jeg unngikk derfor med vilje å bruke definisjonene, men skrev heller at hundedyr primært er kjøttetere/åtseletere - dette stemmer, og er ingenting å diskutere.

Du kan søke deg på hundedyr, så finner du masse info som underbygger det jeg sier. Styr unna tørrforprodusenters egen info.

Hunder er omnivore, ikke carnivore. Derav er de altetere og ikke kjøttetere :-)

Hundedyr er både omnivore og carnivore alt ettersom hvilken definisjon man bruker.

Men uavhengig av definisjonen, så består et hundedyrs naturlige kosthold hovedsakelig av kjøtt.

En katt er en obligate carnivore. Den må ha kjøtt for å overleve. En hund er litt vanskeligere å putte i en bås, men (facultative) carnivore og omnivore kan nok begge ansees som godkjente begrep for å omtale en hund. :)

Jepp, derfor er det mer hensiktsmessig å se på hva hundedyr faktisk spiser i naturen - fremfor å putte dem i omnivore/carnivore bås :)

Skrevet

Det er ingenting feil med det jeg skriver.Hundedyr kan defineres som både omnivore eller carnivore - alt ettersom hvilken definisjon man bruker. Definisjonen sier ikke noe om ratio på kjøtt/ikke kjøtt, så det er mye mer hensiktsmessig å se på hva hundedyr faktisk spiser i naturen, og da er det tydelig å se at de primært er kjøttetere/åtseletere.Jeg unngikk derfor med vilje å bruke definisjonene, men skrev heller at hundedyr primært er kjøttetere/åtseletere - dette stemmer, og er ingenting å diskutere. Du kan søke deg på hundedyr, så finner du masse info som underbygger det jeg sier. Styr unna tørrforprodusenters egen info. Hundedyr er både omnivore og carnivore alt ettersom hvilken definisjon man bruker.Men uavhengig av definisjonen, så består et hundedyrs naturlige kosthold hovedsakelig av kjøtt. Jepp, derfor er det mer hensiktsmessig å se på hva hundedyr faktisk spiser i naturen - fremfor å putte dem i omnivore/carnivore bås :)

Nesten halvparten (sånn liiiten overdrivelse) av postene her i tråden er folk som skriver at hundene deres spiser gress av andre grunner enn for at de er kvalme. Mine spiser gress om våren, ikke om høsten, smaker sikkert bedre med ferskt gress. Synes omnivore er meget passende jeg.

Skrevet

Nesten halvparten (sånn liiiten overdrivelse) av postene her i tråden er folk som skriver at hundene deres spiser gress av andre grunner enn for at de er kvalme. Mine spiser gress om våren, ikke om høsten, smaker sikkert bedre med ferskt gress. Synes omnivore er meget passende jeg.

Fordi en del hunder spiser litt gress? Hunden min hadde vært glad om han fikk leve på potetskrell og pottejord, han, det betyr ikke at han har noe behov for det næringsmessig.

Skrevet

Nesten halvparten (sånn liiiten overdrivelse) av postene her i tråden er folk som skriver at hundene deres spiser gress av andre grunner enn for at de er kvalme. Mine spiser gress om våren, ikke om høsten, smaker sikkert bedre med ferskt gress. Synes omnivore er meget passende jeg.

Hvorfor siterer du meg på dette?

Hadde du lest hva jeg har skrevet, så hadde du fått med deg at jeg aldri har plassert dem i noen karegori. Jeg skriver at hundedyrs kosthold primært består av kjøtt, men at de også spiser andre ting som bær og gress. Andelen "ikke-kjøtt" er likevel veldig liten i forhold til mengden kjøtt, ergo er de primært kjøttetere.

Som flere har nevnt passer hundedyr inn i begge kategorier, alt ettersom hvilken oppdeling man bruker. Oppdelingen vi lærte på barneskolen er en veldig forenkling, og sier lite om hvordan kostholdsbildet til det aktuelle dyret i realiteten ser ut.

For min del må man plassere hundedyr i den kategorien man måtte ønske (igjen, jeg har fra starten ikke plassert dem i noen kategori). Men uavhengig om man velger å kalle dem omnivore eller carnivore, så forandrer det ikke det faktum at et hundedyrs naturlige kosthold primært består av kjøtt.

Skrevet

Hunder er omnivore, ikke carnivore. Derav er de altetere og ikke kjøttetere :-)

Riktig! :)

Det er ingenting feil med det jeg skriver.Hundedyr kan defineres som både omnivore eller carnivore - alt ettersom hvilken definisjon man bruker. Definisjonen sier ikke noe om ratio på kjøtt/ikke kjøtt, så det er mye mer hensiktsmessig å se på hva hundedyr faktisk spiser i naturen, og da er det tydelig å se at de primært er kjøttetere/åtseletere.Jeg unngikk derfor med vilje å bruke definisjonene, men skrev heller at hundedyr primært er kjøttetere/åtseletere - dette stemmer, og er ingenting å diskutere. Du kan søke deg på hundedyr, så finner du masse info som underbygger det jeg sier. Styr unna tørrforprodusenters egen info. Hundedyr er både omnivore og carnivore alt ettersom hvilken definisjon man bruker.Men uavhengig av definisjonen, så består et hundedyrs naturlige kosthold hovedsakelig av kjøtt. Jepp, derfor er det mer hensiktsmessig å se på hva hundedyr faktisk spiser i naturen - fremfor å putte dem i omnivore/carnivore bås :)

Jo, definisjonen sier at en kjøtteter må ha kjøtt for å få i seg essensielle aminosyrer. En alteter kan gjerne spise mye kjøtt, men det inneholder ikke essensielle aminosyrer for alteteren. Den får i seg det den trenger på plantekost. Derfor blir det feil å si at hunder er kjøttetere, da den faktisk ikke må ha kjøtt.

Tørrfôrprodusenter har jeg vel ikke nevnt et ord om. Min kilde er blant annet Ulla Britt Bøe, som er førsteamanuensis ved Høgskolen i andre Trøndelag, hvor jeg går 3. Året på en bachelor i husdyrfag, velferd og produksjon. Bøe har blant annet en doktorgrad i husdyrernæring. Vil si det er en ganske god kilde.

  • Like 1
Skrevet

Tørrfôrprodusenter har jeg vel ikke nevnt et ord om. Min kilde er blant annet Ulla Britt Bøe, som er førsteamanuensis ved Høgskolen i andre Trøndelag, hvor jeg går 3. Året på en bachelor i husdyrfag, velferd og produksjon. Bøe har blant annet en doktorgrad i husdyrernæring. Vil si det er en ganske god kilde.

Har du en link eller noe så vi kan lese hva hun har skrevet om dette emnet? Og få hvite hvordan hun kom frem til at hunder ikke trenger kjøtt, men lever like? fint på plantekost.

Hadde vært spennende å lese.

Skrevet

@Monikawt det er forskjellige definisjoner. Still, poenget mitt var at hundedyrs naturlige kosthold hovedakelig består av kjøtt - og det kan ikke diskuteres på noen som helst måte. Jeg fatter og begriper ikke hvorfor du henger deg så ****** opp i definisjonene, når det faktisk er totalt uvesentlig.

Tydelig at hundefolk har ekstremt vanskelig med å lese det som blir skrevet.

Gidder ikke mer av dette. Som allerede nevnt, definer sånn som du vil - det er urelevant for hva hundedyr faktisk spiser i naturen. Som nevnt flerfoldige ganger primært er kjøtt.

  • Like 2
Skrevet

@Monikawt det er forskjellige definisjoner. Still, poenget mitt var at hundedyrs naturlige kosthold hovedakelig består av kjøtt - og det kan ikke diskuteres på noen som helst måte. Jeg fatter og begriper ikke hvorfor du henger deg så ****** opp i definisjonene, når det faktisk er totalt uvesentlig.

Tydelig at hundefolk har ekstremt vanskelig med å lese det som blir skrevet.

Gidder ikke mer av dette. Som allerede nevnt, definer sånn som du vil - det er urelevant for hva hundedyr faktisk spiser i naturen. Som nevnt flerfoldige ganger primært er kjøtt.

Jeg har aldri sagt noe om at de ikke hovedsakelig spiser kjøtt. Jeg synes bare det blir feil å kalle en hund for kjøtteter, når den faktisk ikke er avhengig av det.

Ferdig med diskusjonen. Vi får være enige om å være uenige :)

Skrevet

Har du en link eller noe så vi kan lese hva hun har skrevet om dette emnet? Og få hvite hvordan hun kom frem til at hunder ikke trenger kjøtt, men lever like? fint på plantekost.

Hadde vært spennende å lese.

Det lurer jeg også veldig på, @Monikawt

Alle studier tyder på at hunden har fordøyelsessystemet til en kjøtteter og ikke klarer å utnytte seg godt av plantekost.

Skrevet

Det lurer jeg også veldig på, @Monikawt

Alle studier tyder på at hunden har fordøyelsessystemet til en kjøtteter og ikke klarer å utnytte seg godt av plantekost.

Oi, den så jeg ikke!

Hm, jeg har bare forelesninger hun har laget. Kan ikke komme på noe annet nå iallefall, men jeg kan se over litteraturlista senere :)

Uansett, det er mange hunder som lever som vegetarianere i dag.

Skrevet

Vitenskapelig artikkel om hunders evne til å fordøye stivelse.(Erik Axelsson m.m. i Nature).

Populærvitenskapelig artikkel om forskningen i washington post.

Hunder er, mer enn kjøtt/plante-etere, oportunister :)

Du linker ikke til selve den svenske studien?

For den har overhodet ikke konkludert med at hunder utnytter stivelse godt, litt bedre enn ulver som omtrent ikke kan utnytte seg av det overhodet, men fortsatt dårlig.

Skrevet

Hvorfor er det så mange som ikke virker å rett og slett tåle at hunder er altetende isteden for kjøtteter? Hva gjør det om hunden kan ha benefits fra en grønnsak og litt bær i tillegg til kjøtt?

  • Like 3
Skrevet

Hvorfor er det så mange som ikke virker å rett og slett tåle at hunder er altetende isteden for kjøtteter? Hva gjør det om hunden kan ha benefits fra en grønnsak og litt bær i tillegg til kjøtt?

Fordi det ikke stemmer, enkelt og greit, hunder har ikke i nærheten av fordøyelsessystemet til andre altetende dyr, deres fordøyelsessystem er konstruert kjøtteter. Så selvom det er forskjell på hundedyr og kattedyr f.eks, er det overhodet ikke slik at hunden har samme evne som f.eks vi har til å nyttiggjøre seg av plantekost.

Selv de som fôrer BARF og mener at hunder må/bør ha litt grønnsaker i kosten, overkoker og så moser dette fordi de vet at ellers nyttiggjør ikke hundene seg av det, eller i ekstremt liten grad.

Skrevet

Du linker ikke til selve den svenske studien?

For den har overhodet ikke konkludert med at hunder utnytter stivelse godt, litt bedre enn ulver som omtrent ikke kan utnytte seg av det overhodet, men fortsatt dårlig.

Jeg påstår ikke at de er i stand til å fordøye stivelse kjempegodt, men at deres evne til å nyttegjøre seg av ett større spekter næringskilder var ett evlusjonerært fortrinn og forbundet med framveksten av hunden som vi kjenner den i dag.

Jeg syns det er interesant at en av de genetiske variasjonene mellom hund og ulv går på akkurat denne evnen.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...