Gå til innhold
Hundesonen.no

"Det som kommer fram er ikke representativt" - enda en bonde i fornektelsen.


Recommended Posts

Skrevet

http://www.nordlys.no/Hun_stemte_for___avvikle_pelsdyrn_ringen-5-34-48675.html

"Veterinær Kathrine Ryeng fra Tromsø satt i Pelsdyrutvalget, og stemte for en styrt avvikling av næringen. Til Nordlys uttaler hun rett etter at rapporten er fremlagt at bakgrunnen for at hun har stemt for en styrt avikling er at hun har liten tro på at bransjen er i stand til å kunne gjennomføre de mange endringene som utvalget ønsker næringen skal foreta seg i forbindelse med en bærekraftig utvikling.

- Bærekraftig utvikling var et av alternativene vi så på, og i den forbindelse har vi blant annet spesielt sett på både hvordan næringen kan styrke sin legitimitet, altså få aksept i samfunnet, samt også på hvordan dyrene holdes i dag - da spesielt med tanke på nettingburene.

Ryeng uttaler at selv om utvalget legger vekt på at det skal forskes på nye måter som kan erstatte nettingburene på sikt, så har hun og de to andre som utgjør mindretallet, liten tro på at dette kan oppnås innen rimelig tid - noe flertallet i utvalget har tro på kan skje.

Vi (mindretallet, journ. anm.) har liten tro på at man i en såpass konkurranseutsatt bransje som pelsdyrnæringen er, vil kunne ta de nødvendige grepene uten å miste konkurransekraften, sier hun, og peker blant annet på at det allerede i 2003 ble etterspurt andre oppstallingsmetoder enn nettingburene fra Stortinget.

- Men næringen har ikke gjort noe med dette siden da, så det som skiller mindretallet fra flertallet, er en tro på om dette nå kan skje. For slik jeg ser det er driftsformen i dag for dårlig. Dyrevelferdsloven som ble vedtatt i 2010 stiller strenge krav til dyrevelferd, og man kan stille spørsmål ved om det er mulig å oppnå disse kravene. Mindretallet ser heller ikke at nytten av produksjonen er av en slik art at den kan rettferdiggjøre produksjonen når det stilles såpass mange spørsmål til dyrevelferden.

Ryeng forteller at man tross uenigheten har hatt en god tone innad i utvalget.

- Det har vært en god tone mellom medlemmene hele veien, og vi har hatt flere gode møter og et godt samarbeid."

  • Svar 181
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

For meg er det veldig enkelt. Det er meg både likegyldig og irrelevant om de grove overtrampene vi ser er representative eller ikke. Konseptet i seg selv med å la mink og rev leve i små nettingbur hel

Jeg er lei av disse avsløringene. Litt fordi det ikke er noe som overrasker lenger, men mest fordi jeg synes det er på tide å ta "den store debatten." Man er ikke avhengig av aktivister for ta avgjøre

Jeg fatter ikke at noen kan sitte og forsvare noe slikt som dette...

Skrevet

Jeg tror vi kan være temmelig sikre på at forholdene i Kina er minst like ille som i Norge og sannsynligvis ganske mange hakk verre. Dette er landet hvor de stapper dyr (hunder, katter, kaniner, fjærkre) levende oppi gryta før de flås/ribbes, angorakaninene flås levende, osv osv. Det er så grusomt at jeg ikke engang orker å google det for å finne andre eksempler.

Jeg synes allikevel ikke at vi kan godta oppdrett av pelsdyr i Norge med begrunnelsen at dyr har det verre andre steder. Da må vi heller bruke andre virkemidler; fra å la være å kjøpe pelsproduktene deres (selvsagt) til å legge press på Kina på andre måter, feks ved boikott.

Skrevet

Jeg er enig i at pelsdyroppdrett i dag er på trynet. Jeg ønsker mye mye strengere krav til dyrevelferd (som etterfølges!), men jeg synes ikke pelsoppdrett generelt er uetisk/feil. Vi kan kle oss i kunstige materialer istedet for pels og spise vegansk istedet for animalsk, men om dyrenes velferd ivaretas ordentlig ser jeg ikke problemet med hverken kjøtt, melk, eller pels. :icon_confused:

Angående flådd-levene-filmen til PETA er vel den bevist "staged"? Å flå sprell levende dyr er både vanskelig og upraktisk, og jeg tviler på at noen kommersiell bedrift bruker ekstra tid på det.

  • Like 3
Guest Kåre Lise
Skrevet

Har du link til debatten? Jeg har funnet et par snutter, men ikke der han møter bøndene. I det klippet jeg så ville ikke bøndene møte han.

Det ble visst aldri noe direkte møte mellom ha og bøndene som de annonserte nei. Hele debatten her:

http://tv.nrk.no/serie/debatten/NNFA51121114/11-12-2014

Jeg tror vi kan være temmelig sikre på at forholdene i Kina er minst like ille som i Norge og sannsynligvis ganske mange hakk verre. Dette er landet hvor de stapper dyr (hunder, katter, kaniner, fjærkre) levende oppi gryta før de flås/ribbes, angorakaninene flås levende, osv osv. Det er så grusomt at jeg ikke engang orker å google det for å finne andre eksempler.

Men i det tilfellet de viste fra Kina så hadde de adskillig flere ansatte, ok stor farm men 80? ansatte? Det er det ingen her som kan måle seg med selv om forholdene er mindre. Ett paradoks.

Skrevet

Jeg er enig i at pelsdyroppdrett i dag er på trynet. Jeg ønsker mye mye strengere krav til dyrevelferd (som etterfølges!), men jeg synes ikke pelsoppdrett generelt er uetisk/feil. Vi kan kle oss i kunstige materialer istedet for pels og spise vegansk istedet for animalsk, men om dyrenes velferd ivaretas ordentlig ser jeg ikke problemet med hverken kjøtt, melk, eller pels. :icon_confused:

Angående flådd-levene-filmen til PETA er vel den bevist "staged"? Å flå sprell levende dyr er både vanskelig og upraktisk, og jeg tviler på at noen kommersiell bedrift bruker ekstra tid på det.

Huff.. sånne ødelegger jo bare for dyrs velferd heller enn å gjøre noe for den. Men godt å høre at akkurat det var arrangert. Smertefull "ribbing"/napping av angorakaniner er det vel ingen tvil om at foregår, og det samme med levende skolding. Poenget mitt er at jeg ikke har spesielt stor tro på at kineserne er så opptatt av dyrevelferd, men det er klart det er lettere å ha bra med ansatte i Kina forhold til i Norge, og det er positivt for dyrene der.

Skrevet

Huff.. sånne ødelegger jo bare for dyrs velferd heller enn å gjøre noe for den. Men godt å høre at akkurat det var arrangert. Smertefull "ribbing"/napping av angorakaniner er det vel ingen tvil om at foregår, og det samme med levende skolding. Poenget mitt er at jeg ikke har spesielt stor tro på at kineserne er så opptatt av dyrevelferd, men det er klart det er lettere å ha bra med ansatte i Kina forhold til i Norge, og det er positivt for dyrene der.

@bernertryne - hvor er kilden på at det er staged?

Jeg synes vi skal være forsiktige med å strø rundt oss om anklager om det ene eller andre, uansett hvor ekstremt det virker. Da er man fort over på folk som nekter for at holocaust skjedde, og folk som nekter for enkelte av handlingene under holocaust. If shit's too shitty skjer det fort at man mener det er feik.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...