Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilke rettigheter har vi som leietakere?


Sprettballen
 Share

Recommended Posts

Vi har kommet opp i en litt kinkig situasjon, og jeg håper kanskje noen soniser kan belyse sider ved saken som vi ikke vet om eller kanskje ikke ha tenkt på.

I juli flytta vi inn i ny leilighet. Alt virket fint og flott. Leiligheten ligger under huseiers terrasse og vi syntes det var glimrende fordi det gjør at huseier ikke hører noe til oss, og vi hører heller ikke noe til huseier. Vi har hele tiden hatt en god dialog med huseierne og vi føler egentlig at det er greie folk å ha med å gjøre.

Når høsten kom og det begynte å bli kaldere, så oppdaget vi at det ble fryktelig duggete på vinduene. Så mye dugg at om kvelden, natten og morgenene så kunne vi ikke SE ut for dugg. Man kjente tydelig at det var veldig høy luftfuktighet i leiligheten. Sengeklærne føltes "rå" ut når vi la oss. Pga. dette fikk vi inn en lufttørker av huseier for å se om det hjalp. Det hjalp en god del, vinduene ble mindre duggete, men det var fortsatt en smal stripe nederst på vinduene med dugg. Så oppdager vi at det er masse sopp i vinduskarmer, i det ene hjørnet på soverommet, på fryseskapsdøra på fryseren, i taket på badet og oppe på karmene i dusjkabinettet.

Vi gav beskjed til huseier om dette med en gang og dokumenterte med bilder før vi vasket bort soppen. Huseier hyret en fyr fra Anticlimex som kom å så på leiligheten. Lufttørkeren står på 24/7 og holder en gjennomsnittlig luftfuktighet på rundt 60%, noen ganger er den nede i 55% andre ganger oppe i 65%. Står den ikke på, så begynner luftfuktigheten på 80%(om den går full for vann når vi ikke er hjemme og skruer seg av). Anbefalt luftfuktighet er mellom 20 og 40 prosent.

Anitclimexfyren sa at bedre ventilering i leiligheten kunne hjelpe. Leiligheten er på rundt 50 kvadrat, så den er ikke veldig stor. Vi har åpen planløsning ift stue og kjøkken og det er tre vinduer over kjøkkenbenken og ett vindu i motsatt ende av rommet over sofaen. I tillegg til varmepumpe som jeg regner med trekker luft inn uten i fra som den varmer opp/kjøler ned alt etter innstillingene. Alle ventilene på vinduene er oppe i alle rom utenom på badet, der det er installert en vifte som surrer og går ca hele tiden men speeder opp når vi går inn på badet. Dette sa Anticlimexfyren at var riktig og at det var den beste måten for å få godt med luftgjennomstrømming i leiligheten. Det skulle ha vært nok.

Så kommer dilemmaet: Vi ønsker og flytte, da vi har vært mye syke i høst. Jeg hadde luftveisinfeksjon for en stund siden og både jeg og bikkja har allergi. Vi vil flytte fordi vi synes det er ukomfortablet å bo i en leilighet med slike problemer. Så kommer det til rettigheter. Jeg leste på leieboerforeningen.no at:

"Heving kan være aktuelt om du ikke ønsker å bli boende og problemene er så alvorlig at det ikke går an å bo i leieobjektet. Dette kan være aktuelt om huseieren ikke viser initiativ til å løse problemene. Heving er hensiktsmessig i de tilfellene der man ikke har oppsigelsesrett etter kontrakten, men også om du har dette kan det være et poeng å heve leieavtalen. Heving innebærer at leieforholdet avsluttes med umiddelbar virkning og uten oppsigelsestid.


Husk at du i forkant av en heving skriftlig bør varsle utleier om at du vil komme til å heve om ikke tiltak iverksettes. Husk også at selve hevingserklæringen sendes skriftlig. Dersom utleier avviser hevingsretten er det viktig at du innhenter dokumentasjon på muggproblemene før du flytter ut."

Greia er at huseier har tenkt å gjøre noen utbedringer. Han har bestilt tømrer som skal lage to nye ventiler i veggen i stua og en på soverommet(slike man har i gamle hus, sånne luker vettu) etter anbefaling fra anticlimex-fyren. Men dette er det eneste de vil gjøre og så se det an om det forbedrer inneklimaet. Nå har det seg sånn at det har vært lekkasje på soverommet. Denne er tettet. Terrassen oppe har fått nytt gulv med plast under slik at nye lekkasjer da ikke skal skje. Greia er at denne lekkasjen kun er tettet oven i fra, de har ikke sett om den har gitt noe skade over takplatene. Under Anticlimexbesøket kom det fram at denne skaden hadde stått i 2-3 måneder før den ble tettet, og fyren mente da at det var en god sannsynlighet for at det er soppvekst også over taket. Det var også soppvekst i det ene hjørnet på soverommet, og det kunne komme av dårlig isolering i hjørnet fra utsiden av. Så Anticlimex anbefalte å lage et hull i taket og se hvordan det sto til, samt skjære i gipsen på veggen for å sjekke at det ikke var sopp bak papiret(noe han mente også kunne være.

Vi har fått tilbud om å flytte inn i en splitter ny leilighet i en blokk. Den er så ny at den ikke er helt ferdig enda. Dette er en sjanse vi mest sannsynlig ikke får igjen med det første. Pga. helsemessige årsaker og pga. ubehaget ved å bo i leiligheten, så ønsker vi å oppheve leieavtalen ganske umiddelbart i stedet for å bo her i de 3 månedene som er oppsigelsestiden. Problemet er at jeg ikke er sikker på om vi har en sterk nok sak. For huseier prøver seg jo på noen utbedringer, og hvis huseier skulle etterkomme våre ønsker om å sjekke tak og vegg, har vi da rett til å flytte ut på dagen? Jeg tenkte å ringe leieboerforeningen i morgen og snakke med de om saken, men tenkte om kanskje noe her har noen innspill? Alle vi snakker med sier vi har rett til å flytte ut så fort som mulig, men jeg er ikke sikker på om vi juridisk sett har grunnlag for å bryte ut av kontrakten.

Etter jeg har snakket med leieboerforeningen i morgen og få vite hva de mener vi har rett på, så skal jeg og samboer snakke med begge huseierne vår om det. Vi vil jo så langt det lar seg gjøre, ta dette opp på en sivilisert måte og komme fram til løsninger begge er fornøyde med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi var igjennom lignende sak, mugg i hele leiligheten. Saken var oppe i Husleietvistnemda, men vi tapte, siden huseier hadde gjort utbedringer. Utbedringen huseier hadde gjort, var å sette inn en panelovn...

Ingenting av det våre innhentende eksperter hadde sagt ble vektlagt, og vi endte opp med å måtte betale husleie for perioden etter heingstidspunktet.

Så nei, jeg tror ikke dere kommer noen vei med å heve, gitt.

(Leieboerforeningen hadde forsåvidt saken vår, så det går sikkert an å få se dommen)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror nok heller ikke dere vil få hevet kontrakten, men hvorfor ikke bare si det som det er til huseier? Har dere økonomi til det ville jeg heller satset på å betale de tre oppsigelsesmånedene og gå for leiligheten dere har lyst på.

Siden huseieren allerede har planer om å ordne enkelte ting i leiligheten dere bor i nå, så kan det jo hende han er grei å kutter i oppsigelsestiden, så han kan fikse den opp før nye leieboere? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi stod i en lignende situasjon da jeg bodde i kollektiv. Og idiotisk nok stod kun jeg som ansvarlig leietaker pga. kontraktens form og min dumskap (kollektiv med fire beboere hvorav all kontakt med huseier pluss husleie etc. gikk gjennom meg). Så det endte med at jeg måtte ta dansen med utleier (heldigvis backet de andre meg opp, men juridisk sett var det kun meg).

Det startet med at jeg ble syk rett etter at vi flyttet inn midt på sommeren, og jeg hanglet hele høsten. Bronkitt og bihulebetennelse, som ble skyldt på annerledes klima (fra Nord-Norge til Oslo på en veldig varm og fuktig sommer) og stress. Etterhvert la vi merke til at taket over dusjen begynte å få en ekkel grønnfarge, og da vi gikk leiligheten litt i sømmene (mørke hjørner, flyttet frem skap etc.) fant vi store svarte områder på veggene – bl.a. var hele veggen bak mitt klesskap og min seng helt sort av muggsopp. På ett sted i stua var også gulvet begynt å sprekke opp og "bule" (dette var parkett).

Huseier mente dette var helt normalt på høsten i gamle leilighetsbygg. Det var ikke vi enige i. Jeg foreslo forkortet oppsigelsestid og avslag i husleien, noe han ikke var enig i, men han endret mening da jeg etter å ha forhørt meg med en juss-kompis truet med diverse forbund og slikt som jeg i farten ikke husker hva heter. Det var et rent ******* mens det stod på, men vi kom til en viss enighet til slutt. Han foreslo å male veggene for oss for å dekke over de sorte områdene, da ba jeg han stikke malepenselen sin et visst sted.

Utrolig nok fant jeg leiligheten til utleie på finn.no to måneder etter at vi var flyttet ut. Den ble da beskrevet som en leilighet i tipp topp stand, nymalt og med nylig skiftet stuegulv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var det jeg var redd for egentlig. Så da gjelder det vel egentlig å håpe at huseier er grei og ser på grunnlaget for flytting som godt nok. At de lar den empatiske delen av seg styre og ikke den økonomiske. Det går jo evt. an å inngå et kompromiss med at vi da evt. betaler husleie til de har fått inn nye leietakere. For jeg tror ikke det skal være noe problem for de å finne noen nye som kan bo her, etter de har gjort utbedringene sine. Det er et trangt marked for tiden og legger de ut annonse på finn, er jeg ganske sikker på at de vil få folk fort.

Dette er et samboerpar eller ektepar, og dama har veldig stor forståelse for at vi synes det er ubehagelig å bo her. Mannen er jeg veldig usikker på hva han kommer til å mene. Om han er villig til å finne en løsning vi begge kan leve med.

Vi har jo et par alternativer. Hvis det går i boks med nye leiligheten og vi får ha Nemi der(jeg kan ikke se for meg at styre skal nekte egentlig. Jeg kan ikke se noen grunn til det rett og slett), så sier utleieren at vi ikke trenger å betale depositum(han skulle ta en bakgrunnssjekk på oss, og hvis den var "ren" så så han ikke noe grunn i å ta depositum) og da har vi 30K på depositumskonto som vi kan bruke til å betale de to siste mnd. av leia(vi forskuddsbetaler, så siste betalingen blir i januar om vi sier opp før 1. desember). Men vi må kjøpe noen møbler til nye leiligheten, så vi hadde håpet å kunne bruke depositumspengene på det egentlig. Samboer snakket også om at vi kanskje kunne få noe økonomisk støtte av moren hans for å kunne betale to leier i disse to månedene. Alternativ to er jo å ha is i magen og si i fra oss "drømmeleiligheten" i håp om at det kommer noe vi kunne tenke oss i løpet av oppsigelsestiden, men verken jeg eller samboer er veldig gira på det. Vi føler begge at denne muligheten er en "once in a lifetime"-mulighet. Leiligheten ligger et steinkast fra skolen min, den er helt ny, utleier har ingenting i mot hund og vi får den for 10 000 pluss strøm og internett, noe som er billig for en helt ny leilighet. De kunne antagelig fått en hel del mer for den.

Vi vil spare på å leie den andre leiligheten ift. faste utgifter i forhold til her vi bor nå. Jeg trenger ikke busskort, det utgjør 510,- i mnd. Det er vannbåren varme i leiligheten ergo mindre strømregninger(vi betaler i underkant av 500,- mnd. i strøm nå, han tvilte på at vi ville måtte betale så mye i ny leilighet pga. vannbåren varme) og de har avtaler med Lyse, noe som gjør at vi sparer 200,- i mnd. i utgifter til internett(vi betaler nå i underkant av 500)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gå for den nye leiligheten. Spør nåværende utleiere om dere kan bli enige om en flyttedato tidligere enn den oppsatte pga. muggsoppen. Dersom utleier begynner å fikse leiligheten NÅ og samtidig aktivt søker etter nye leieboere (tilby dere å hjelpe med å finne nye folk), er det ikke sikkert noen trenger å tape noen penger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting er jo at ting skal utbedres, men har det gått så langt at man er/blir sjuk av å bo der så kan man jo ikke bo der over lengre tid mens man venter på utbedring, så enten dere flytter fast eller midlertidig så vil jo inntekt bli "tapt" for en viss periode mens utbedring pågår. Huseier taper forsåvidt ingenting siden slikt gjerne dekkes av innboforsikring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har selv bodd i kjellerleilighet full av mugg og fuktproblemer. Og for å si det sånn, jeg flyttet før jeg fikk helseproblemer. Jeg brøt oppsigelsestiden min og brydde meg ikke om huseier ble sur. Jeg kunne ikke bli boende der og risikere min egen helse. Jeg fikk høre skrekkhistorier fra andre. En jeg kjenner havnet på sykehus, da han ble alvorlig syk av å bo i en leilighet med mugg og fuktproblemer.Det skremte meg skikkelig og jeg bestemte meg for at noe måtte gjøres...

Huseieren min den gang mente at man måtte kunne forvente at det var mugg og fuktproblemer i en gammel kjellerleilighet. Men nei, sånn skal man ikke forvente.... Han gjorde ingenting med problemet, bortsett fra å male hele leiligheten, når jeg flyttet ut. For så å leie den ut igjen rett etterpå. Å male vil ikke løse problemene i den leiligheten, det vil bare forlenge problemet....

P.g.a denne saken har jeg bestemt meg for at jeg ALDRI skal bo i kjellerleilighet igjen. Håper virkelig at det løser seg for dere. Det er IKKE noe morro å bo i en leilighet som man kan bli alvorlig syk av å bo i. Så langt gikk det ikke for meg, men jeg ville rett og slett ikke ta sjansen på å bo der lenger...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noen som vet om det er stor sannsynlighet for å få avslag på dyrehold i leiligheten i sameie? Hva kan evt. være grunnen til dette?

Det eneste gyldige er allergi og man kan jobli bedt om å flytte dersom hunden står og bjeffer. Ellers så er det strengt tatt ingen regler som stopper det, men om det er generelt misnøye med hunder der så er det jo ikke sikkert det blir så trivelig da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke om det er forskjell på det å leie og det å eie, men jeg vet at i borettslag så skal det svært mye til før de kan nekte noen å flytte inn med dyr de allerede har. Men det kan bli noe annet med tanke på ønske om flere dyr mens man bor der (med tanke på at dere ønsker valp til sommeren).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snakket nettopp med forbrukerrådet(måtte visst være medlem i leieboerforbundet for å få råd av de) og de mente nok at vi ikke hadde en veldig sterk sak ift. heving av leieavtalen. Vi kunne dog kreve trekk i leia pga. manglene fordi leiligheten ikke er i den stand den skal være i.

Så nå faller det store og hele på hvordan samtalen med huseierne går i ettermiddag egentlig. Jeg håper vi kan inngå et kompromiss. For sånn jeg ser det, så er det ikke akkurat et dårlig utleiermarked i Stavanger. Så hvis de utbedrer leiligheten og vi f.eks. tilbyr oss å betale leie i en måned i stedet for to, så skulle de egentlig hatt plenty av tid til å finne nye leieboere, og da vil ikke de tape noe på det. Men det er jo spekulasjoner. Det kommer an på hvor greie de vil være med oss rett og slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke om det er forskjell på det å leie og det å eie, men jeg vet at i borettslag så skal det svært mye til før de kan nekte noen å flytte inn med dyr de allerede har. Men det kan bli noe annet med tanke på ønske om flere dyr mens man bor der (med tanke på at dere ønsker valp til sommeren).

Ja, ift. valpeplaner så er det jo en ting. Men et godt sted å bo ER viktigere enn valp. Og jeg tenker at om vi ikke får noen klager på Nemi osv. i denne perioden, så er det vel ikke urimelig at vi får lov til å ha en til? Han som eier leiligheten har ingenting i mot dyreholdet, så der tror jeg ikke styret har sånn sett så mye å si. Men jeg vet ikke. Vi får ta ett problem av gangen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Hvis det ikke er innført forbud mot dyrehold i borettslaget, er det i utgangspunktet fritt frem. Dyreeier kan holde seg med de dyr han vil, så lenge dette ikke er til urimelig eller unødvendig sjenanse for øvrige beboere. Det skal altså en del til for å kunne nekte en andelseier å holde dyr. Borettslaget, ved generalforsamlingen eller styret, må likevel kunne innføre rimelige ”kjøreregler”, bl.a. om at hundeeiere må plukke opp etter hunden og at hunden må føres i bånd på borettslagets område.

Hvis borettslaget har innført forbud mot dyrehold, sier loven at andelseiere likevel har rett til å holde seg med dyr, dersom ”gode grunner” taler for det, og dyreholdet ikke er til ”ulempe” for øvrige beboere. "

http://www.advokat-hoie.no/publikasjoner/files/dyrehold-borettslag-sameie-utleie.html

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hund har vi fra før og den skal være med uansett. Hvis ikke ville det ikke være aktuelt å flytte inn der. Vi har fått lov av styreleder å ha Nemi, men de er ikke særlig positive til hund nr. 2 med "Det burde holde med en hund" som begrunnelse. Jeg kommer ikke til å "krangle" på det nå, men jeg kommer til å sende inn en ny søknad når det er aktuelt, og påklage om det blir avslag ved å legge ved lovverket. For det er ikke forbud om å ha dyr der. Ikke pr. nå hvert fall. Har man da ikke fått noe klager på det hundeholdet man allerede har og gjerne har fått underskrift fra nærliggende leiligheter om at de synes det er greit at vi har en til, så kan jeg ikke se for meg at de har grunnlag til å nekte oss to. Men vi må uansett trå forsiktig, for vi skal tross alt bare leie, og vil ikke lage trøbbel for utleier. Så når den tid kommer, så kommer vi til å diskutere det med utleier først om en evt. framgangsmåte.

Jeg satt og reflekterte om dette tidligere i dag og kom fram til; herregud, jeg er 21 år. Jeg har hele livet foran meg. Om jeg må utsette et planlagt valpekjøp i to år pga. bosted, så er det faktisk helt greit. Vi kan ikke alltid få det som vi ønsker. Vi har allerede vært utrolig heldige i all uflaksen.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan gikk det med huseier der dere bor nå da ?

Det kunne ha gått bedre. Mannen satt og småhimla med øynene når vi fortalte hvor mye syke vi hadde vært i høst og var IKKE positiv til å endre på kravene om oppsigelse. Her er det økonomisk vinning som står i fokus. Vi fikk karret oss fram til 2000 avslag på leia og at vi bare trengte og betale leie fram til de fikk nye folk "over nyttår en gang" så det virker ikke som de har veldig hastverk med å finne nye. De kunne hatt nye leietagere som flytta inn om en uke om de hadde prøvd.

Samboeren min(og egentlig jeg) var ikke veldig fornøyd med det svaret. Men etter samtalen med forbrukerrådet så var det visst det beste vi kunne få til. Sambo snakket imidlertid med anticlimex i går samt med advokat(vi har advokatbistand gjennom LO/FO), og der var det klar tale: Vi kunne egentlig flytte ut på dagen. Den leia vi har betalt nå, skulle være vår siste.

Grunnlaget for dette er i hovedsak lekkasjen på soverommet. Vi ble fortalt at den var tettet og alt bare bra. Greia er at den skaden sto i 2-3 mnd. før den ble reparert og det er ikke gjort noe sjekk over takplatene i leiligheten ift. fukt og evt. sopp. Det var rimelig å tro at det hadde blitt soppvekst der oppe og at hele taket trolig må rives(ut i fra det fagfolka sa), dermed er det faktisk huseier som har gjort en grov feil her ved å leie ut en leilighet han visste ikke var i skikkelig stand, samt gitt oss informasjon om at alt var som det skulle.

De mener også at ting har tatt for lang tid. Varselbjellene skulle ha begynt å ringe allerede når det kom mye dugg på vinduene og de skulle engasjer fagfolk allerede da, i stedet for å vente på at vi fortalte om soppangrepene. I stedet satte han inn en lufttørker.

Anticlimex har rapporten fra sist besøk, men den får vi ikke se uten samtykke fra huseier. Sambo har ikke lyst å spørre om det, fordi han er redd huseier vil prøve å gjøre seg vanskelig om han vet hva vi holder på med(med advokat og sånt). Så når ventilene er satt inn, skal vi ha inn anticlimex en gang til på et nytt besøk som skal ta prøver av soppen osv. De mente luftfuktigheten i leiligheten var urovekkende høy, selv med lufttørkeren på. De mente også at leiligheten i utgangspunktet ikke skulle være dårlig ventilert, i og med at det er 5 normalt store vinduer, dørene mellom rommene står ca alltid åpne og det er en vifte på badet som kjører non-stop. Det var visst rimelig å tro at taklekkasjen kan være grunnen til inneklimaet i leiligheten. Det eller evt. dårlig isolering eller drenering.

Jeg skal hente ut journalen min fra legen og legevakten fra da jeg var så syk. Det er veldig sannsynlig at jeg hadde luftveisinfeksjon, og dette var i august.

RED: Det ble også påstått at dette kunne de tatt på forsikringen deres, og verken vi eller dem ville hatt noe økonomisk tap på dette. Så det er flere ting i saken som skurrer, noe som gjør vår sak sterkere. Involverer vi i tillegg helsemyndighetene kan huseier risikere å bli nekta og leie ut fram til alt er utbedret. De vi har snakket med nå mener vi har en klar sak her.

RED2: Det er helt klart noe som enda ikke er bra her, selv med lufttørkeren. Jeg føler meg småforkjøla om morgenen etter å ha sovet i leiligheten hele natten, men etter en dag på skolen så er jeg helt fin i formen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager noe OT. Jeg bor i en lignende leilighet fuktmessig, svinbillig dog(vi betaler strøm, nett, tlf og kraftleie), og leier hos slekt. Vil vi utbedre så har vi nok lov til det. Noen som aner om det er mulig å sette inn en sånn gammeldags ventil sak selv? (Sånn med luke i veggen) soverommet vårt har konstant dugg i vinduene, selv når vi lufter. Og jeg ser det begynner å bli mugg i karmene, og om vi ikke er forsiktig med nattbordene så blir det muggdannelse der også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
    • Stoffbur var jo en idé! Det tror jeg ikke hun har noe forhold til fra før, så da er det kanskje mulig å begynne helt fra start med positive assosiasjoner. Det skal jeg prøve!
    • Det høres jo ut som du må jobbe med å gjøre bil til noe mer positivt som et separat prosjekt. Det fikser du! Kan du ha med bur på trening og sette ut et annet sted for pause/hvile? Eller teppe et sted du kan binde henne? Vil et stoffbur funke og være annerledes nok til å senke terskelen litt? Kompostgrinder?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...