Har valpepris på alle raser gått opp flere tusen?

[Raksha]

Jo egentlig,når man snakker om prisøkningen må man jo få spørre seg om hvorfor hobbyavleren avler.

Vel, de jeg kjenner som avler - og jeg kjenner kun hobbyavlere - avler fordi de ønsker å produsere BRA hunder, de har en visjon, et mål, de ser etter kombinasjoner som kan skape hunder så tett oppi det målet de har, de tenker gjerne flere generasjoner fremover, de bruker tid, krefter og penger på å få frem best mulig hunder (i deres øyne). Et overskudd av valpesalg vil gjøre det enklere å reise rundt for å møte hunder, enklere å gjennomføre tester i bredere grad. Jeg har diskutert mye avl og oppdrett opp igjenom, men merkelig nok har økonomien aldri blitt nevnt som annet enn begrensning.

[Siri]

Det er helt OT ja. Man kan fint være egna til å ha schäfer selv om man maks kan betale 8000 kroner. "Problemet" er at man får mange flere interessenter som IKKE er egna hvis man tar 4000 kroner mindre enn alle de andre oppdretterne. Ved å ta snittpris, så luker man ut veldig mange av dem.

Gjør man egentlig det? Det er vel ikke lommeboka som avgjør om man er egna hundeeier eller ikke?

Jeg ga bort en valp, jeg, til en person som overhodet ikke hadde råd til å kjøpe seg hund på den tiden, men det må ha vært den beste valpeeieren jeg noen sinne kunne fått . Evnene ligger i lidenskapen og ikke lommeboka, tenker jeg . Den jobben det er å sile valpekjøpere får man jo uansett pris... herregud så mange rare henvendelser jeg hadde på det kullet mitt .

[Guest Bølla]

Vel, de jeg kjenner som avler - og jeg kjenner kun hobbyavlere - avler fordi de ønsker å produsere BRA hunder, de har en visjon, et mål, de ser etter kombinasjoner som kan skape hunder så tett oppi det målet de har, de tenker gjerne flere generasjoner fremover, de bruker tid, krefter og penger på å få frem best mulig hunder (i deres øyne). Et overskudd av valpesalg vil gjøre det enklere å reise rundt for å møte hunder, enklere å gjennomføre tester i bredere grad. Jeg har diskutert mye avl og oppdrett opp igjenom, men merkelig nok har økonomien aldri blitt nevnt som annet enn begrensning.

Vi lever også i et av verdens rikeste land, de fleste av oss har mer enn penger nok, spørsmålet er bare hvordan vi disponerer dem. Andre bruker kanskje 70 000 på en familietur til New York eller Kina, og noen andre velger å bruke det på flere turer for å sjekke ut potensielle avlspartnere. Det er likefullt en hobby som tar mye tid, krefter og det koster også penger (heldigvis).

[Guest vivere]

Nei det kan du jo spørre deg om En del av argumentene FOR en høyere valpepris er å skvise ut "useriøse" valpekjøpere, visstnok. Uten at jeg skjønner hvilken sammenheng det har.

Det er jo markedet som i stor grad regulerer prisen og som driver den opp eller ned. Jeg skal ikke mene noe om teacups eller tilsvarende hunder annet enn at jeg mener at prisen synes å være hårreisende høy.

På den andre siden forstår jeg godt de oppdretterne som velger å "filtrere" kjøpere.Jeg synes ikke det er rart at mange oppdrettere ønsker å se resultatet av arbeidet sitt i form av "betyg" fra utstillinger, prøver og konkuransser. Om du ønsker å ikke engasjere deg i slikt er det jo fritt fram for å velge en oppdretter som ikke stiller krav til valpe- og unghundvisning, ferdselsprøver, MH osv.

[Gjest]

På den andre siden forstår jeg godt de oppdretterne som velger å "filtrere" kjøpere.Jeg synes ikke det er rart at mange oppdrettere ønsker å se resultatet av arbeidet sitt i form av "betyg" fra utstillinger, prøver og konkuransser. Om du ønsker å ikke engasjere deg i slikt er det jo fritt fram for å velge en oppdretter som ikke stiller krav til valpe- og unghundvisning, ferdselsprøver, MH osv.

23 sider, og du har enda ikke fått med deg at spørsmålet er "har valpeprisen generelt gått opp på alle raser" - dvs at også oppdrettere uten behov for at valpekjøper skal nå N LCH eller N BCH tar samme pris som de som bare ønsker at du tar godt vare på hunden, gir noen helseresultater og kanskje tar en eller annen form for mental-test? Altså hvorfor det ser ut til at alle tar mer og mer betalt. I starten her kan du jo se at flere argumenterte pris med "det er det rasen vår selges for". Og man ser at hunderaser hvor "visninger", ferdselsprøver og MH ikke er et avlsverktøy allikevel selges for 15,000 kroner eller mer.

[Raksha]

Vi lever også i et av verdens rikeste land, de fleste av oss har mer enn penger nok, spørsmålet er bare hvordan vi disponerer dem. Andre bruker kanskje 70 000 på en familietur til New York eller Kina, og noen andre velger å bruke det på flere turer for å sjekke ut potensielle avlspartnere. Det er likefullt en hobby som tar mye tid, krefter og det koster også penger (heldigvis).

Har de fleste av oss mer enn nok penger? Da er ikke jeg en av de fleste av oss, uansett hvordan jeg prioriterer. (Kanskje løsningen er å drive doodleoppdrett? )

Men jeg er vokst opp med en mor som er kunstner. Amatørkunster i så måte. Hun levde/lever ikke av det. Men det er ingen som sier noe på at hun selger bilder til en "god" pris, ingen som stiller spørsmålet til hvorfor hun skal tjene penger på kunsten sin. For det har hun gjort. Kanskje ikke om man regner med hvert eneste kurs, malertube, pensel, lerret, ramme ol. Men de bildene hun selger går hun definitivt i pluss med tanke på materialene som er bruk. Timearbeidet er det vel ingen kunstner/ annen som selger resultatet av hobbyen sin som vil begynne å regne på. Det gjelder vel også hund?

Jeg skulle gjerne sett mer differensiering i priser på valper. Priset etter helsetester foreksempel. Jeg hadde glatt spart og gitt noen tusen mer for cavalier etter syringomyelia sjekkede linjer foreksempel. Eller riesenschanuzere med dokumentasjon på tann/klokvalitet/røntgen av rygg/hd og AH/mentaltester osv. Men nå er det nesten motsatt da - at kjøper man av enkelte oppdrettere som er opptatt av helse så får man faktisk tilbakebetalt en viss sum etter at man selv har utført sjekk på hunden man har kjøpt. Sjekk en seriøs raseentusiast ville tatt uansett.

[Guest vivere]

23 sider, og du har enda ikke fått med deg at spørsmålet er "har valpeprisen generelt gått opp på alle raser" - dvs at også oppdrettere uten behov for at valpekjøper skal nå N LCH eller N BCH tar samme pris som de som bare ønsker at du tar godt vare på hunden, gir noen helseresultater og kanskje tar en eller annen form for mental-test? Altså hvorfor det ser ut til at alle tar mer og mer betalt. I starten her kan du jo se at flere argumenterte pris med "det er det rasen vår selges for". Og man ser at hunderaser hvor "visninger", ferdselsprøver og MH ikke er et avlsverktøy allikevel selges for 15,000 kroner eller mer.

Som jeg skrev like ovenfor her er det markedet ( d v s etterspørsel og tilbud) som regulerer prisen og jeg vil tro at gjennomsnittet av oppdrettere legger seg må det nivået som de får solgt hundene sine for. Selger de valper for et beløp lavere enn gjennomsnittet blir man vel gjerne ansett som useriøs? Selger man for høyere blir det vel for de "er interesserte"?

[Gjest]

Som jeg skrev like ovenfor her er det markedet ( d v s etterspørsel og tilbud) som regulerer prisen og jeg vil tro at gjennomsnittet av oppdrettere legger seg må det nivået som de får solgt hundene sine for. Selger de valper for et beløp lavere enn gjennomsnittet blir man vel gjerne ansett som useriøs? Selger man for høyere blir det vel for de "er interesserte"?

Du forenkler det så at det er vanskelig for meg å forholde meg til det / vite hva jeg skal svare. Som jeg sier, det er greit at noen som tar 40 kr for et bord kanskje ikke er førstevalget, men du trenger jo ikke ta 40,000 kroner for å bli ansett som seriøs heller. En gylden middelveg er fin.

[Guest Bølla]

Men jeg er vokst opp med en mor som er kunstner. Amatørkunster i så måte. Hun levde/lever ikke av det. Men det er ingen som sier noe på at hun selger bilder til en "god" pris, ingen som stiller spørsmålet til hvorfor hun skal tjene penger på kunsten sin. For det har hun gjort. Kanskje ikke om man regner med hvert eneste kurs, malertube, pensel, lerret, ramme ol. Men de bildene hun selger går hun definitivt i pluss med tanke på materialene som er bruk. Timearbeidet er det vel ingen kunstner/ annen som selger resultatet av hobbyen sin som vil begynne å regne på. Det gjelder vel også hund?

Uten å diskreditere bildene til din mor så har jeg ingen problemer med å se at man materialiserer nettopp malerier og andre fysiske gjenstander. Hunder er levende dyr, ikke materialistiske objekter.

[Raksha]

Uten å diskreditere bildene til din mor så har jeg ingen problemer med å se at man materialiserer nettopp malerier og andre fysiske gjenstander. Hunder er levende dyr, ikke materialistiske objekter.

Jeg tror ikke jeg ser helt forskjellen, hvorfor er det så galt å tjene penger på hund? Forutsatt at man er "seriøs".

[Helianthus]

Uten å diskreditere bildene til din mor så har jeg ingen problemer med å se at man materialiserer nettopp malerier og andre fysiske gjenstander. Hunder er levende dyr, ikke materialistiske objekter.

Hva med kuer og griser og sauer da? Eller mus og chinchillaer? Er ikke de dyr? Er det galt å selge de også?

[Guest Bølla]

Hva med kuer og griser og sauer da? Eller mus og chinchillaer? Er ikke de dyr? Er det galt å selge de også?

Noen er nyttedyr og bruks i landbruk for produksjon, andre selges uten særlige kontrollmekanismer (må vi ha det på mus?) i dyrebutikker. Anbefaler forøvrig museentusiaster å gå på skogstur eller ta en tur til nærmeste sted hvor single damer over 40 henger..

Fra spøk til alvor; når man tjener mye på oppdrett så åpner det for mange useriøse aktører. Hadde det ikke vært penger i slik avl hadde de heller ikke holdt på. Oppdrettere er i sin fulle rett til å selge til hvem de vil helt uavhengig av pris. Og hundene må nå en gang prises nettopp for å sikre noen krav til anskaffelse, men mye vil åpenbart ha mer; jeg synes det er en uting å gå så mye i pluss når det gjelder avl på kjæledyr.

[Tuvane]

Og jeg m.fl har heller ikke uttalt å ta 8000 for brukshundavl som er både kostbart og tidkrevende å få til.

Det har jeg da ikke sagt at du har gjort heller? Det var en digresjon @madam mim kom med.

[Tuvane]

Gjør man egentlig det? Det er vel ikke lommeboka som avgjør om man er egna hundeeier eller ikke?

Jeg ga bort en valp, jeg, til en person som overhodet ikke hadde råd til å kjøpe seg hund på den tiden, men det må ha vært den beste valpeeieren jeg noen sinne kunne fått . Evnene ligger i lidenskapen og ikke lommeboka, tenker jeg . Den jobben det er å sile valpekjøpere får man jo uansett pris... herregud så mange rare henvendelser jeg hadde på det kullet mitt .

Det var jo ikke det som var saken. Hvor mye penger man har har overhodet ikke noe med om man er egna til å ha hund eller ikke. Men hvis man selger en rase som potensielt kan brukes som vakthund eller forsvarshund i lugubre miljøer, og i tillegg selger hunden "billig", så vil man få mange flere forespørsler fra slike, fordi de er interessert i en billigst mulig hund, ikke en i noe annet.

Oppdretteren min bruker MYE tid på å ha besøk av potensielle valpekjøpere, nesten hver eneste helg i valpeperioden går med til det, og folk er innom ellers også for å hilse på hunder og se hvordan det er der. Alle folk kan ikke siles ut per telefon, det må som regel gjøres ansikt til ansikt, og hvorfor i all verden skal man bruke tid på "uønskede kjøpere" dersom de fleste av dem lukes ut via prisen. Ingen ønsker å selge hund til kjøpere som ikke er egnet.

Hadde jeg vært oppdretter kunne jeg fint ha gitt bort en valp jeg også, dersom jeg var sikker på at valpen fikk et godt hjem, så det har ikke noe med det å gjøre.

[Guest vivere]

Du forenkler det så at det er vanskelig for meg å forholde meg til det / vite hva jeg skal svare. Som jeg sier, det er greit at noen som tar 40 kr for et bord kanskje ikke er førstevalget, men du trenger jo ikke ta 40,000 kroner for å bli ansett som seriøs heller. En gylden middelveg er fin.

Men jeg diskuterer ikke bord (beklager at forrige post ble noe intetsigende og kunne misforstås - mac'en er til service og pc'n henger ikke like godt med i svingene).

Personlig synes jeg ikke gjennomsnittsprisen på valper slik den er angitt i denne tråden er spesielt avskrekkende. Da ser jeg bort fra teacups og andre motehunder hvor etterspørselen styrer markedet.

Mine siste tre hunder er kjøpt utenlands for vesentlig høyere beløp enn dagens norske gjennomsnittspris. Det er noe som jeg ikke har problem med å forsvare ovenfor meg selv

Dersom man ikke er interessert i NKK, raseavl, utstillinger, bruksprøver og allskens dill og dall i forbindelse med slikt - trenger man da egentlig å gå til disse griske oppdretterne som suger sjela ut av pengeboka? Ønsker man en hund for hjemmebruk og til turkamerat er det vel bare å ta en titt på finn.no eller de mange omplasseringsforetakene som annonserer omplasseringshunder i ulike størrelser og fasonger. Man trenger ikke en rasehund fra et oppdrett for å mosjonere?

[Gjest]

@viviere - da har du ikke lest hva jeg skrev som argumentasjon for det.

I tillegg undrer jeg på hvem som har gitt deg retten til å avgjøre hvem som skal og ikke skal ha rasehund? Da er jo skillet basically "de som har råd og de som ikke har råd" - og det er jo ikke akkurat den beste indikatoren på hvem som vil gi en hund det beste livet den kunne fått. Er alle rasehunder brukshunder? Får alle "seriøse fantastiske hardt arbeidende" oppdrettere bare hardbarka brukshunder, forøvrig? Nei.

[Guest vivere]

@viviere - da har du ikke lest hva jeg skrev som argumentasjon for det.

I tillegg undrer jeg på hvem som har gitt deg retten til å avgjøre hvem som skal og ikke skal ha rasehund? Da er jo skillet basically "de som har råd og de som ikke har råd" - og det er jo ikke akkurat den beste indikatoren på hvem som vil gi en hund det beste livet den kunne fått. Er alle rasehunder brukshunder? Får alle "seriøse fantastiske hardt arbeidende" oppdrettere bare hardbarka brukshunder, forøvrig? Nei.

Jeg har da ikke nevnt noe om brukshunder? Men ja - "basically" handler kjøp og salg om penger og hva man har råd til. Dersom man synes en oppdretter tar for høy pris finns det mer enn en oppdretter. I tillegg er det mange hunder - raserene og blandinger - som formidles via ulike foretak. Man behøver ikke "betale skjorta" om man ønsker en hund.

Hvorfor mange oppdrettere legger seg på et et slags felles prisnivå aner jeg ikke.

[Gjest]

Jeg har da ikke nevnt noe om brukshunder? Men ja - "basically" handler kjøp og salg om penger og hva man har råd til. Dersom man synes en oppdretter tar for høy pris finns det mer enn en oppdretter. I tillegg er det mange hunder - raserene og blandinger - som formidles via ulike foretak. Man behøver ikke "betale skjorta" om man ønsker en hund.

Hvorfor mange oppdrettere legger seg på et et slags felles prisnivå aner jeg ikke.

Men det er jo det vi diskuterer, hvis du ikke vet noe mer enn oss andre så er det lite til hjelp å bli servert diverse selvfølgeligheter som bare fører diskusjonen vekk fra hovedformålet...

[Aussieglis]

Dersom man synes en oppdretter tar for høy pris finns det mer enn en oppdretter. I tillegg er det mange hunder - raserene og blandinger - som formidles via ulike foretak. Man behøver ikke "betale skjorta" om man ønsker en hund.

Hvorfor mange oppdrettere legger seg på et et slags felles prisnivå aner jeg ikke.

Jeg ønsker meg aussie. I norge nå ser det ut til at man må ut med 15000 for en aussie. For 5-6-7år siden måtte man ut med 8000-10000. Jeg vil si jeg er en (enda) mer egnet aussie-eier nå som jeg allerede har hatt en i hus i 7år snart. Jeg syns det er alt for dyrt å skulle betale 15.000 for en aussievalp i Norge. Hadde jeg kjøpt den fra hjemlandet USA ville jeg mest sannsynlig spart masse penger og jeg ville kunne få inn nye spennende linjer som det er lite av i Norge.

Skal man måtte importere hunder OGSÅ for å ha råd til de? Er det ikke nok at vi handler alt av hundeutstyr etc. fra ebay osv. for å slippe å betale mange hundrelapper ekstra? Skal man virkelig måtte importere levende vesner for å ha råd/lyst/mulighet/stryk det som ikke passer til å kjøpe de...?

[Guest vivere]

Skal man måtte importere hunder OGSÅ for å ha råd til de? Er det ikke nok at vi handler alt av hundeutstyr etc. fra ebay osv. for å slippe å betale mange hundrelapper ekstra? Skal man virkelig måtte importere levende vesner for å ha råd/lyst/mulighet/stryk det som ikke passer til å kjøpe de...?

Ikke spør meg hva du bør gjøre, jeg er ikke oppdretter Dersom prisen i Norge ligger over det man kan få kjøpt en valp fra i utlandet så er det vel en vurderingssak? En annen side av samme sak er kanskje tilgjengelighet i f t oppdretter etc.

[Guest vivere]

Men det er jo det vi diskuterer, hvis du ikke vet noe mer enn oss andre så er det lite til hjelp å bli servert diverse selvfølgeligheter som bare fører diskusjonen vekk fra hovedformålet...

Nå er det vel i denne tråden gitt endel svar på hvorfor oppdrett koster og at det slett ikke er så lukrativt som noen tror. Å tvære ut tråden fordi enkelte mener at en valp burde være nesten gratis eller at oppdrettere burde gå i rødt synes jeg er lite givende

[Gjest]

@Bølla Hva mener du, i kroner, er fornuftig pris for en hund? For oppdrettere skal jo ikke tjene noe, det er jo en uting – så hvor billige skal valper være, hvor mye mindre "en vare og noe materialistisk" blir de da når terskelen for å kjøpe en hund blir lavere (lavere pris = matcher fleres betalingsvillighet)?

[Gjest]

Jeg ønsker meg aussie. I norge nå ser det ut til at man må ut med 15000 for en aussie. For 5-6-7år siden måtte man ut med 8000-10000. Jeg vil si jeg er en (enda) mer egnet aussie-eier nå som jeg allerede har hatt en i hus i 7år snart. Jeg syns det er alt for dyrt å skulle betale 15.000 for en aussievalp i Norge. Hadde jeg kjøpt den fra hjemlandet USA ville jeg mest sannsynlig spart masse penger og jeg ville kunne få inn nye spennende linjer som det er lite av i Norge. 

Skal man måtte importere hunder OGSÅ for å ha råd til de? Er det ikke nok at vi handler alt av hundeutstyr etc. fra ebay osv. for å slippe å betale mange hundrelapper ekstra? Skal man virkelig måtte importere levende vesner for å ha råd/lyst/mulighet/stryk det som ikke passer til å kjøpe de...?

Nå bor du jo i Norge da, hvor gjennomsnittslønna står i stil til kostnader på både valper og hundeutstyr ++. Å begynne å sammenligne med å bestille fra USA hvor minstelønn i enkelte stater er nede på 8 dollar blir for dumt.

Og hvorfor er 15 000 kr for mye å betale for en valp? Kan man ikke betale dette bør man faktisk vurdere om man har råd til valp, ettersom valpeprisen bare er en bitteliten brøkdel av kostnadene assosiert med det å ha hund.

Nei, etter å ha lest denne tråden skal jeg i fremtiden gladelig betale gode penger for å støtte gode oppdrettere i hvert fall!