Eksteriørdrevet avl - og det alene - fører til late, kjedelige og dumme dyr

[Eloise]

Alle dyr er jo til selskap for oss mennesker?

Poenget i linkene er at mentalitet sjeldent er den førende faktoren innenfor eksteriøravl, og det gjør ofte hunder 1) ubrukelige i bruksarbeid, 2) late og 3) mindre intelligente.

Er det vanlig å lete etter gode brukshunder fra rene eksteriørlinjer? Jeg trodde at man stort sett holdt seg til brukslinjer da?

[Guest Bølla]

Er det vanlig å lete etter gode brukshunder fra rene eksteriørlinjer? Jeg trodde at man stort sett holdt seg til brukslinjer da?

Det er en hel del mennesker som mener det at det å fokusere på eksteriør overhodet ikke skader hundene. Brukslinjer kan være like ekstreme de, om avlet for å prestere i konkurranse og ikke i reelle brukssituasjoner. Sannheten er at dersom en oppdretter får frem en "perfekt valp" så vil den fremmes og settes i avl helt likegyldig av om den har mentale brister eller bruksmessige svakheter.

[Gjest]

Hva er definisjonen på "kjedelig hund"?

Hve er definisjonen på en "dum hund"? "trenbarheten"? - den kan jo tydelig mangle om hunden er egenrådig OG ev smart.... eller er der andre "trekk" som definerer "dum" og "Kjedelig"?

[Guest 2ne]

Det er en hel del mennesker som mener det at det å fokusere på eksteriør overhodet ikke skader hundene. Brukslinjer kan være like ekstreme de, om avlet for å prestere i konkurranse og ikke i reelle brukssituasjoner. Sannheten er at dersom en oppdretter får frem en "perfekt valp" så vil den fremmes og settes i avl helt likegyldig av om den har mentale brister eller bruksmessige svakheter.

All avl med ensidig fokus vil gi hunder med store feil, enten det er den ene eller den andre veien. Jeg har sett nok av bruksavla hunder med mentale brister, manglende helse og/eller eksteriøre feil, som allikevel brukes i avl bare fordi de jobber. Det burde ikke være nok, ikke en gang for brukslinjer.

[Guest Bølla]

@2ne

Helt enig i det. Men jeg tror det største problemet er at man blir så ekstremt raseblind/kennelblind at man overser alle slike alvorlige mangler/brister i jakten på suksess, bruksoppdrett som eksteriøroppdrett.

[Guest 2ne]

@2ne

Helt enig i det. Men jeg tror det største problemet er at man blir så ekstremt raseblind/kennelblind at man overser alle slike alvorlige mangler/brister i jakten på suksess, bruksoppdrett som eksteriøroppdrett.

Det er derfor det er så greit at man har helsesjekker, mentaltester/beskrivelser OG utstillinger. Da kan noen andre som ikke kjenner bikkja di si noe om helse, mentalitet og eksteriør.

[Guest Bølla]

Det er derfor det er så greit at man har helsesjekker, mentaltester/beskrivelser OG utstillinger. Da kan noen andre som ikke kjenner bikkja di si noe om helse, mentalitet og eksteriør.

Vel. Det er fullt mulig å ta en mentalbeskrivelse og få et skikkelig dårlig resultat, men fullført. Men dårlige resultater betyr dårlige dommere, det betyr ikke at man ikke bør bruke hunden i avl.. Man kan ha samkjønnsaggressive hunder som reagerer på nesten alt av fremmede lyder, men ikke skudd, osv. Og mentaltestene er ikke alltid helt optimale til alle raser. Jeg skulle gjerne sett tester som gikk mer på bruksegenskaper til de spesifikke gruppene, miljøtester og generelle oppgaver som har blitt brukt i årevis.

Jeg er jo en forkjemper for at flere hunder bør brukes i avl, men med det kravet at vi virkelig utelukker alle de som virkelig har mentale brister, vanskeligheter i miljø, ekstrem samkjønnsaggresjon hvis rasen krever det motsatte og uttalt nervøsitet osv. Mentaliteten og gemyttet er jo det absolutt viktigste ved hundene, det er jo det som gjør at vi elsker å ha dem rundt oss.

[Guest 2ne]

Vel. Det er fullt mulig å ta en mentalbeskrivelse og få et skikkelig dårlig resultat, men fullført. Men dårlige resultater betyr dårlige dommere, det betyr ikke at man ikke bør bruke hunden i avl.. Man kan ha samkjønnsaggressive hunder som reagerer på nesten alt av fremmede lyder, men ikke skudd, osv. Og mentaltestene er ikke alltid helt optimale til alle raser. Jeg skulle gjerne sett tester som gikk mer på bruksegenskaper til de spesifikke gruppene, miljøtester og generelle oppgaver som har blitt brukt i årevis.

Jeg er jo en forkjemper for at flere hunder bør brukes i avl, men med det kravet at vi virkelig utelukker alle de som virkelig har mentale brister, vanskeligheter i miljø, ekstrem samkjønnsaggresjon hvis rasen krever det motsatte og uttalt nervøsitet osv. Mentaliteten og gemyttet er jo det absolutt viktigste til hundene, det er jo derfor vi ønsker å ha dem.

Vel. Jeg sa ikke at gjennomført mentalbeskrivelse = kjør på, bruk bikkja di i avl. Mentalbeskrivelse (som i MH) har ingen mal for hva som er riktig eller galt, så der får forhåpentligvis raseklubbene gjøre seg opp noen tanker på hva de syns er optimalt for sin rase, og om ikke raseklubbene gidder det, så er det fullt mulig for en oppdretter å tenke over det (og jeg er fullstendig klar over at det er forskjell på raser, jeg forventer ikke det samme av en mellompuddel som jeg gjør av en belger, men jeg forventer av begge raser at de er sosiale nok til at de kan håndteres av fremmede, at de klarer å avreagere innen rimelighetens tid og at de kan gjennomføre en mentalbeskrivelse - det er ikke spesielt høye krav, og ikke for mye å forvente, ikke engang av en selskapshund som puddelen). Det er tester som går på "bruksegenskaper til de spesifikke gruppene", det kalles jaktprøver, lydighetsprøver, bruksprøver osv. Full liste finnes på NKKs sider.

[Guest Bølla]

@2ne

Er klar over hva det er altså Jeg savner bare et verktøy som er litt mer beskrivende i sin helhet og som dekker flere deler i en og samme test, jeg synes dette er en del som har ekstremt stort forbedringspotensial. Men valpekjøpere krever jo heller ikke at foreldredyrene skal ha slike papirer, og da blir sikkert midlene til utvikling deretter. Sannheten er at de fleste ikke bryr seg, hund er hund og avl er avl. Problemet er vel først og fremst av jorden befolkes av helt vannvittig mange idioter, og det får man dessverre ikke gjort noe med.

[Guest 2ne]

@2ne

Er klar over hva det er altså Jeg savner bare et verktøy som er litt mer beskrivende i sin helhet og som dekker flere deler i en og samme test, jeg synes dette er en del som har ekstremt stort forbedringspotensial. Men valpekjøpere krever jo heller ikke at foreldredyrene skal ha slike papirer, og da blir sikkert midlene til utvikling deretter. Sannheten er at de fleste ikke bryr seg, hund er hund og avl er avl. Problemet er vel først og fremst av jorden befolkes av helt vannvittig mange idioter, og det får man dessverre ikke gjort noe med.

Vel, jeg syns det er greit at det er mange verktøy jeg, da. Det var det her med å se helheten, og ikke bare på eksteriør eller bare bruksegenskaper, ikke sant.

[ipadda]

Jeg bør kvitte meg med mine bikkjer - Gårdshundene bor hverken på gård eller får jage rotter (teller fugler?)
Aussien er jo en brukshund, å siden jeg hverken trener målrettet eller driver med bruks så lider de nok..

Ikea next