Gå til innhold
Hundesonen.no

Norsk Miniature American Shepherd Klubb


Anki
 Share

Recommended Posts

Altså, man må da kunne avle på dem som om de er rasehunder selv om de ikke er godkjent også, følge en tenkt ut standard man har laget (for enkelte tanker har man jo når man har bestemt seg for å avle slik), sortere ut osv. Rett og slett fordi at dersom man ikke gjør det ender man jo opp med svært ulike hunder, og hva skal man liksom da presentere for klubbene og be dem godkjenne? Merkelig tankegang syns jeg.

Også reagerer jeg litt på det siste utsagnet ditt. Man kan jaggu meg være interessert i en rase (også om den ikke er godkjent enda) uten å kun være interessert i "litt ekstra cash i lomma". Å følge opp en rase, overvåke avl og til og med lage og opprettholde databaser krever mye tid og er noe man gjør dersom man virkelig ønsker rasen å lykkes - det er jo ikke en inntektskilde akkurat.

Man må ikke alltid forstå hverandre.

Som oppdretter av en ureg rase, så har du sikker koll på dine egene hunder. Man valpene du selger, som blir avlet på, solgt videre, avlet på, osv osv. Hvordan vet du at de er HD rønknet? AD? AA? Øyne? Rygg? MDR1? Hvordan vet du at din valpekjøpers, valpekjøpers, valpekjøper er 100% ærlig når det kommer til alt? MH? Gemytt? Gjeting? Hundesport? Hvordan kan man vite dette når det ikke er noen organiasasjon, eller register man kan følge opp? På godkjente raser, så har man iallefall Dogweb, der hofter, albuer og øyne blir fulgt opp...Det får man ikke når man avler MAS. Så når du ser litt lenger enn et par oppdrettere med seks hunder hver, og heller tenker fremover, så er det kanskje ikke så særiøst, fint og bra alikevel- Selvom rasen er godkjent på andre siden av dammen.

Hvorfor er ikke en vanlig Australian Shepherd god nok? Den har de samme egenskapene, og som @Aussieglis sier, man finner nok av små aussier om man sjekker linjer godt nok. På arbeidslinjer er det veldig vanlig med så aussier, spesielt tisper. Gidder man ikke det, fordi det er tidkrevende, eller man synes aussien er krevende pga størrelsen eller linjene, så kan man kjøpe en sheltie eller noe annet småtteri!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 306
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Vel, man kan jo lure på om australian shepherd burde ha nettopp det navnet når rasens hjemland er USA.

Vel, nå ble jo "rasen" avlet for å gjete mindre husdyr? Igjen, dette er liksom ikke et nytt lite påfunn fra folk som vil ha dvergaussie? Jeg har ikke all verdens Google muligheter, men første ga

Jeg kan ingenting om denne "rasen", og sånn forutenom sykdom/skavanker som jeg ikke kan se (og dermed ikke aner om er et problem eller ikke), hva er verre med denne enn sheltie feks? Jeg kan jo ikke s

Posted Images

Man må ikke alltid forstå hverandre.

Som oppdretter av en ureg rase, så har du sikker koll på dine egene hunder. Man valpene du selger, som blir avlet på, solgt videre, avlet på, osv osv. Hvordan vet du at de er HD rønknet? AD? AA? Øyne? Rygg? MDR1? Hvordan vet du at din valpekjøpers, valpekjøpers, valpekjøper er 100% ærlig når det kommer til alt? MH? Gemytt? Gjeting? Hundesport? Hvordan kan man vite dette når det ikke er noen organiasasjon, eller register man kan følge opp? På godkjente raser, så har man iallefall Dogweb, der hofter, albuer og øyne blir fulgt opp...Det får man ikke når man avler MAS.

Har man den samme garantien når man selger FCI-godkjente raser da? Jeg kan jo be valpekjøpere så pent jeg bare vil om at de skal ta HD-røntgen og andre undersøkelser, men det er jo fortsatt opp til dem om de gjør det. Blandingshunder og uregistrerte hunder kan også få tatt offisiell HD-avlesning av. Alle hunder må være ID-merket for å ta slike bilder, og selv om det ikke ligger på dogweb så får man jo dokumenter fra NKK. NOX-registrerte hunder kan delta i ulike grener innen hundesport. Har man noen bedre garanti for at valpekjøpere av rasehunder er mer ærlige om hundens gemytt enn en valpekjøper av en blandingshund?

Ps. Det staves røntgen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må ikke alltid forstå hverandre.

Som oppdretter av en ureg rase, så har du sikker koll på dine egene hunder. Man valpene du selger, som blir avlet på, solgt videre, avlet på, osv osv. Hvordan vet du at de er HD rønknet? AD? AA? Øyne? Rygg? MDR1? Hvordan vet du at din valpekjøpers, valpekjøpers, valpekjøper er 100% ærlig når det kommer til alt? MH? Gemytt? Gjeting? Hundesport? Hvordan kan man vite dette når det ikke er noen organiasasjon, eller register man kan følge opp? På godkjente raser, så har man iallefall Dogweb, der hofter, albuer og øyne blir fulgt opp...Det får man ikke når man avler MAS. Så når du ser litt lenger enn et par oppdrettere med seks hunder hver, og heller tenker fremover, så er det kanskje ikke så særiøst, fint og bra alikevel- Selvom rasen er godkjent på andre siden av dammen.

Hvorfor er ikke en vanlig Australian Shepherd god nok? Den har de samme egenskapene, og som @Aussieglis sier, man finner nok av små aussier om man sjekker linjer godt nok. På arbeidslinjer er det veldig vanlig med så aussier, spesielt tisper. Gidder man ikke det, fordi det er tidkrevende, eller man synes aussien er krevende pga størrelsen eller linjene, så kan man kjøpe en sheltie eller noe annet småtteri!

Som oppdretter av registrert rase har man jo heller ingen kontroll over om kjøperne røngter, øyelyser, får den MH-testet, konkurrerer, sosialiserer eller noe annet. Uansett hva man setter i en kjøpskontrakt så har det ingenting å si; når en vare er solgt - og ja, en hund er også en vare - så er det helt opp til kjøper hva en gjør med den, etter norsk lov. Så skjønner ikke hva poenget ditt her er. Det jeg derimot er enig med deg i er dette med fordelen med dogweb, at man kan se hvilke dyr som er blitt røngtet og statusen av dette osv. Det er vel sånt man håper kommer på plass med MAS etterhvert. Frem til det skjer er man avhengig av seriøse oppdrettere og kjøpere som vil det beste for rasen - og jeg sier ikke at man skal ta for gitt at det er sånn, men at man heller ikke skal ta for gitt at alle kun er ute etter penger. Poenget er uansett at røngting kan gjøre uansett, det blir bare ikke like tilgjengelig på nettet som med dogweb..

Du gjentar deg selv, og spørsmålet ditt har jeg allerede svart på. Sheltie og aussie er to vidt forskjellige hunder i mine øyne. Ja, de er begge gjeterhunder, men har veldig ulikt gemytt og væremåte. "Annet småtteri", hva enn du skulle sikte til der, syns jeg heller ikke er en selvsagt aussie-erstatning uansett - rett og slett fordi jeg syns det er svært få hunder som man egentlig kan sammenligne aussie med. Den har en veldig særegen væremåte sånn jeg har opplevd den - og selv om den og f.eks sheltie kan brukes til mye av det samme, så blir det likevel ulike personligheter man har med å gjøre. Noen syns en sheltie kan være like bra - deriblant jeg, men du kan da vel skjønne at ikke alle tenker helt likt eller??

Edit: @ kom meg visst i forkjøpet :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, man veit ikke om valpekjøpere gjør som de lover eller skriver under på. Men du ser lett via dogweb, om folk faktisk har sjekka hunden,eller om det bare er noe dem sier... (Nox-registeret var en tabbe fra NKK sin side sånn sett. Men det er en annen diskusjon)

Tanken er vel at MAS er attraktiv pga størrelsen? Derfor bruker jeg sheltie som eksempel, pga størrelsen.

Egenskapene og personligheten har man i fra før, i Australian Shepherd, så det kan ikke ikke være det som er så spennende, for den blir jo for stor? Selvom det finnes mange små aussier ut av workinglinjer, så skal man på død og liv ha frem MAS?

Kan godt si Lancashire Heeler istede, om det føles bedre... Den er liten den også...OG gjeterhund.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, man veit ikke om valpekjøpere gjør som de lover eller skriver under på. Men du ser lett via dogweb, om folk faktisk har sjekka hunden,eller om det bare er noe dem sier... (Nox-registeret var en tabbe fra NKK sin side sånn sett. Men det er en annen diskusjon)

Tanken er vel at MAS er attraktiv pga størrelsen? Derfor bruker jeg sheltie som eksempel, pga størrelsen.

Egenskapene og personligheten har man i fra før, i Australian Shepherd, så det kan ikke ikke være det som er så spennende, for den blir jo for stor? Selvom det finnes mange små aussier ut av workinglinjer.

Kan godt si Lancashire Heeleri stede, om det føles bedre... Den er liten den også...OG gjeterhund.

Men det blir jo like dumt som å si at du like gjerne kunne kjøpe deg border collie, sant?

Igjen : jeg husker godt at din rase ble godkjent ( det er ikke veldig lenge siden ) og akkurat de samme argumentene du bruker her brukte andre mot Aussien.

En hver ny rase møter de samme motforestillingene før alt plutselig er glemt.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, man veit ikke om valpekjøpere gjør som de lover eller skriver under på. Men du ser lett via dogweb, om folk faktisk har sjekka hunden,eller om det bare er noe dem sier... (Nox-registeret var en tabbe fra NKK sin side sånn sett. Men det er en annen diskusjon)

Tanken er vel at MAS er attraktiv pga størrelsen? Derfor bruker jeg sheltie som eksempel, pga størrelsen.

Egenskapene og personligheten har man i fra før, i Australian Shepherd, så det kan ikke ikke være det som er så spennende, for den blir jo for stor? Selvom det finnes mange små aussier ut av workinglinjer, så skal man på død og liv ha frem MAS?

Kan godt si Lancashire Heeleri stede, om det føles bedre... Den er liten den også...OG gjeterhund.

Ja, og hva så om man oppdager at folk ikke gidder å røngte hunden sin da? Man får jo ikke gjort en dritt med det uansett - så skjønner fremdeles ikke poenget ditt. Og på hvilken måte er NOX en "tabbe"?

Når det kommer til den andre halvdelen av innlegget ditt sa @Mud det så bra at jeg tror ikke jeg gidder å kommentere det egentlig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det blir jo like dumt som å si at du like gjerne kunne kjøpe deg border collie, sant?

Igjen : jeg husker godt at din rase ble godkjent ( det er ikke veldig lenge siden ) og akkurat de samme argumentene du bruker her brukte andre mot Aussien.

En hver ny rase møter de samme motforestillingene før alt plutselig er glemt.

Ja når tid var det? i 1999? Da var jeg 11 år :P Eller kanskje det var tidligere? Da var jeg litt for liten til å tenke på sånt, så det er fint at noen husker det.

Det er veldig stor forskjell på egenskapene på Border Collie og aussie, så det er litt spesielt og si.

Her har man Aussie og MAS, sammen egenskaper, gemytt, og lynne (sier mas folket da), bare en mer attraktiv størrelse på MAS fordi den er liten? Det har man jo på aussie i fra før!

Men om man leser litt på hva jeg har skrevet tidligere, så synes jeg selv MAS er en attraktiv rase. Men jeg ville ikke kjøpt eller avlet, før den er godkjent av FCI. For jeg ser ikke vitsen å kjøpe/avle noe som er ikke er godkjent til mitt bruk, som jeg kan nå langt med, hvis jeg vil :). Og jeg tror at, som med dem fleste andre nye/ureg raser, så blir den skakkkjørt her til lands, leeenge før den blir registerert. Og da er vel ikke akkuratt det grunnlaget som først blir registrert her, så voldsomt bra å velge ut av heller.

Ja, og hva så om man oppdager at folk ikke gidder å røngte hunden sin da? Man får jo ikke gjort en dritt med det uansett - så skjønner fremdeles ikke poenget ditt. Og på hvilken måte er NOX en "tabbe"?

Når det kommer til den andre halvdelen av innlegget ditt sa @Mud det så bra at jeg tror ikke jeg gidder å kommentere det egentlig :)

DA blir det kanskje en ukjent høy forekomst av ledd problemer på rasen? Har ikke det litt å si for bruken? Er ikke dette hunder som skal være egnet til f.eks Agility? Fint med E-Albuer på majoriteten av rasen da...

NOX er en annen diskusjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja når tid var det? i 1999? Da var jeg 11 år :P Eller kanskje det var tidligere? Da var jeg litt for liten til å tenke på sånt, så det er fint at noen husker det.

Australian shepherd ble godkjent på permanent basis av FCI i 2007, og midlertidig godkjent i 1996.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja når tid var det? i 1999? Da var jeg 11 år :P Eller kanskje det var tidligere? Da var jeg litt for liten til å tenke på sånt, så det er fint at noen husker det.

Det er veldig stor forskjell på egenskapene på Border Collie og aussie, så det er litt spesielt og si.

Her har man Aussie og MAS, sammen egenskaper, gemytt, og lynne (sier mas folket da), bare en mer attraktiv størrelse på MAS fordi den er liten? Det har man jo på aussie i fra før!

Men om man leser litt på hva jeg har skrevet tidligere, så synes jeg selv MAS er en attraktiv rase. Men jeg ville ikke kjøpt eller avlet, før den er godkjent av FCI. For jeg ser ikke vitsen å kjøpe/avle noe som er ikke er godkjent til mitt bruk, som jeg kan nå langt med, hvis jeg vil :). Og jeg tror at, som med dem fleste andre nye/ureg raser, så blir den skakkkjørt her til lands, leeenge før den blir registerert. Og da er vel ikke akkuratt det grunnlaget som først blir registrert her, så voldsomt bra å velge ut av heller.

Du foreslår jo at folk heller kan kjøpe seg en sheltie da, så det er vel like spesielt det.

Jeg skjønner at du ikke trenger en MAS, og er fornøyd med aussien. Men det er nå en gang sånn at ikke alle i verden har de samme tankene, mener det samme eller liker det samme. En annen ting er jo, som allerede er blitt påpekt i tråden, at man begynte å avle på MAS før aussie i det hele tatt ble registrert, altså ble jo disse splittet for ganske lenge siden. Hvorfor er det da en selvfølge at MASen blir mer skakkjørt enn aussie? Hva vet du om genpoolet annet enn hva du leste på èn side du siterte her inne? Jeg sier ikke at jeg vet noe mer enn deg for det gjør jeg ikke - men jeg syns bare det er rart at du tar det som en selvfølge at rasen kommer til å bli/er så mye mer skakkjørt en aussien bare sånn som det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du foreslår jo at folk heller kan kjøpe seg en sheltie da, så det er vel like spesielt det.

Fordi det er størrelsen som gjør den attraktiv??

Fordi den er liten? Hva har skjedd med de fleste andre små raser?

De blir skakkkjørt! Fordi de er små! Det er trendy!

Man har egenskapene i fra før, men den er ikke god nok fordi den er for stor?

Om man vil ha en rase basert på størrelse, og ikke egenskaper, så kan man finne et annet alternativ. Det er egenskapene man skal leve med, ikke utseendet/størrelsen (om man ikke bor på 10 kvm da, men kjenner folk med GD som fint har fått til det også).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja når tid var det? i 1999? Da var jeg 11 år :P Eller kanskje det var tidligere? Da var jeg litt for liten til å tenke på sånt, så det er fint at noen husker det.

Det er veldig stor forskjell på egenskapene på Border Collie og aussie, så det er litt spesielt og si.

Her har man Aussie og MAS, sammen egenskaper, gemytt, og lynne (sier mas folket da), bare en mer attraktiv størrelse på MAS fordi den er liten? Det har man jo på aussie i fra før!

Men om man leser litt på hva jeg har skrevet tidligere, så synes jeg selv MAS er en attraktiv rase. Men jeg ville ikke kjøpt eller avlet, før den er godkjent av FCI. For jeg ser ikke vitsen å kjøpe/avle noe som er ikke er godkjent til mitt bruk, som jeg kan nå langt med, hvis jeg vil :). Og jeg tror at, som med dem fleste andre nye/ureg raser, så blir den skakkkjørt her til lands, leeenge før den blir registerert. Og da er vel ikke akkuratt det grunnlaget som først blir registrert her, så voldsomt bra å velge ut av heller.

Ja, det er forskjeller på bc og aussie, men argumentene da var at folk bare ville ha en show-bc med flashy farger :P

Folk vil ha forskjellige ting.

Som sagt : jeg ville sett på andre raser hvis Pulien var større. Akkurat nå vil jeg ha en hund som er liten nok til at ungen min kan ta del i Hundeholdet i mest mulig grad siden jeg ser at han vokser på det.

Og det er en letthåndterlig størrelse i hverdagen.

Du sier det finnes små aussier og det er vel og bra, men det er mye mer usikkert for å kjøpe en aussie av små linjer enn en MAS for de som er opptatt av størrelse vil jeg tro.

Det er umulig å forutse hvor stor valpen vil bli som voksen.

Loke feks var visst liten og sped når han sto hos oppdretter i 9 mnd alder. Et par hjem senere skulle han omplasseres til meg og da sa oppdretter ( som ikke hadde sett han siden ) at han ikke var noe å stille fordi han var for liten og spinkel av type.

Noen år senere kalte hun han en svær elg :|

Han endte med å bli en hannhund i den større enden av skalaen med masse kjønnspreg.

Selvfølgelig vil det være usikkerhet når man kjøper MAS også - pulien er en eldgammel rase men selv der spriker størrelsen noe voldsomt - men hvis størrelse er en av de viktigste kriteriene skjønner jeg godt at noen går for MAS.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi det er størrelsen som gjør den attraktiv??

Man har egenskapene i fra før, men den er ikke god nok fordi den er for stor?

Om man vil ha en rase basert på størrelse, og ikke egenskaper, så kan man finne et annet alternativ. Det er egenskapene man skal leve med, ikke utseendet.

Jeg tviler sterkt på at noen velger en MAS kun fordi den er 30-40 cm høy.

Man skal da leve med størrelsen på bikkja likefullt som man skal leve med egenskapene - det en STOR forskjell på å velge en hund fordi den er søt, og det å utelukke hunder fordi de er av en annen størrelse enn hva man er komfortabel med - det være at de er for små eller for store. Det gjør så og si alle, det er bare å ta en kikk i rasetrådene her inne det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du foreslår jo at folk heller kan kjøpe seg en sheltie da, så det er vel like spesielt det.

Jeg skjønner at du ikke trenger en MAS, og er fornøyd med aussien. Men det er nå en gang sånn at ikke alle i verden har de samme tankene, mener det samme eller liker det samme. En annen ting er jo, som allerede er blitt påpekt i tråden, at man begynte å avle på MAS før aussie i det hele tatt ble registrert, altså ble jo disse splittet for ganske lenge siden. Hvorfor er det da en selvfølge at MASen blir mer skakkjørt enn aussie? Hva vet du om genpoolet annet enn hva du leste på èn side du siterte her inne? Jeg sier ikke at jeg vet noe mer enn deg for det gjør jeg ikke - men jeg syns bare det er rart at du tar det som en selvfølge at rasen kommer til å bli/er så mye mer skakkjørt en aussien bare sånn som det.

Bare lurer - hvorfor velger man MAS når man allerede får aussier innenfor den størrelsen?

Det skal jo i prinsippet bare være størrelsen som skiller dem, ikke sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare lurer - hvorfor velger man MAS når man allerede får aussier innenfor den størrelsen?

Det skal jo i prinsippet bare være størrelsen som skiller dem, ikke sant?

Det er vel fordi en ønsker å få en mer stabil høyde på dem. For joda, klart man kan lete etter linjer og kombinasjoner hvor hundene generelt er lavere, men det er jo langt fra en garanti der. Jeg vet ikke om en etterhvert f.eks ønsker å krysse inn andre raser, det er noe av det jeg håper på å få svar på i mailen jeg sendte oppdretterne her til lands :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig vil det være usikkerhet når man kjøper MAS også - pulien er en eldgammel rase men selv der spriker størrelsen noe voldsomt - men hvis størrelse er en av de viktigste kriteriene skjønner jeg godt at noen går for MAS.


Jeg skjønner selvsagt argumentene dine. Men hva om man kjøper en MAS ut av ureg oppdrett, og hunden avlives tidlig pga halthet fordi de ikke blir fulgt opp (nå tenker vi konsekvensen av valpekjøperens, valpkjøper, )mtp helse? Det er vel ikke noe kjekt for barna det..

Jeg tviler sterkt på at noen velger en MAS kun fordi den er 30-40 cm høy.

Man skal da leve med størrelsen på bikkja likefullt som man skal leve med egenskapene - det en STOR forskjell på å velge en hund fordi den er søt, og det å utelukke hunder fordi de er av en annen størrelse enn hva man er komfortabel med - det være at de er for små eller for store. Det gjør så og si alle, det er bare å ta en kikk i rasetrådene her inne det.

Så hvorfor skal de da velge den? Når man finner akkuratt det samme i fra før, hos Australian Shepherd...

Bare lurer - hvorfor velger man MAS når man allerede får aussier innenfor den størrelsen?

Det skal jo i prinsippet bare være størrelsen som skiller dem, ikke sant?

Dette er litt av det jeg vil frem til. Hvorfor?
Man har det jo i fra før, er det bare fordi de som kjøper en liten aussie, vil kunne stille den ut til Championat? Den muligheten blir jo borte om hunden er FOR liten, selvom rasens størrelse, ikke skal gå foran kvaliteten.

Det er vel fordi en ønsker å få en mer stabil høyde på dem. For joda, klart man kan lete etter linjer og kombinasjoner hvor hundene generelt er lavere, men det er jo langt fra en garanti der. Jeg vet ikke om en etterhvert f.eks ønsker å krysse inn andre raser, det er noe av det jeg håper på å få svar på i mailen jeg sendte oppdretterne her til lands :)

I standarden står det:

Størrelse og vekt:
Mankehøyde: Hannhunder: 51-58 cm
Tisper: 46-53 cm
Størrelse må ikke gå foran kvalitet.

Størrelse må ikke gå foran kvalitet, men de ønsker en mer stabil størrelse på den?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel fordi en ønsker å få en mer stabil høyde på dem. For joda, klart man kan lete etter linjer og kombinasjoner hvor hundene generelt er lavere, men det er jo langt fra en garanti der. Jeg vet ikke om en etterhvert f.eks ønsker å krysse inn andre raser, det er noe av det jeg håper på å få svar på i mailen jeg sendte oppdretterne her til lands :)

Det er jo ikke noen garanti for størrelse om man kjøper MAS heller. Hvis man hadde slike garantier fikk man ikke DS på 40 cm heller liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner selvsagt argumentene dine. Men hva om man kjøper en MAS ut av ureg oppdrett, og hunden avlives tidlig pga halthet fordi de ikke blir fulgt opp (nå tenker vi konsekvensen av valpekjøperens, valpkjøper, )mtp helse? Det er vel ikke noe kjekt for barna det..

Så hvorfor skal de da velge den? Når man finner akkuratt det samme i fra før, hos Australian Shepherd...

Dette er litt av det jeg vil frem til. Hvorfor?

Man har det jo i fra før, er det bare fordi de som kjøper en liten aussie, vil kunne stille den ut til Championat? Den muligheten blir jo borte om hunden er FOR liten, selvom rasens størrelse, ikke skal gå foran kvaliteten.

Vel, den uregistrerte valpen av ikke - godkjent rase jeg kjøpte for over 16 år siden lever enda, det gjør ikke de registrerte rasehundene jeg kjøpte i ettertid :)

Man kan også kjøpe mellomschnauzer av små linjer i stedenfor å kjøpe seg dvergschnauzer , man kan kjøpe Mellompuddel i stedenfor dvergpuddel etc etc. .

Så hvorfor finnes det flere størrelsesvarianter mon tro? :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo ikke noen garanti for størrelse om man kjøper MAS heller. Hvis man hadde slike garantier fikk man ikke DS på 40 cm heller liksom..

Nei såklart ikke, men etterhvert ender man opp med en mer homogen rase og det vil være større sansynlighet for å havne innenfor standarden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan også kjøpe mellomschnauzer av små linjer i stedenfor å kjøpe seg dvergschnauzer , man kan kjøpe Mellompuddel i stedenfor dvergpuddel etc etc. .

Så hvorfor finnes det flere størrelsesvarianter mon tro? :P

Fordi de ble avlet frem til forskjellige formål - ikke fordi det var søtt med en liten utgave ;)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å få alt det en ser etter i sitt hundehold; både egenskaper og en størrelse man trives med.

Man kan ikke få i pose og sekk?
Jeg ønsker meg en 20 kg sheltie, men jeg vil ikke ha Langhårs Collie.

Vel, den uregistrerte valpen av ikke - godkjent rase jeg kjøpte for over 16 år siden lever enda, det gjør ikke de registrerte rasehundene jeg kjøpte i ettertid :)

Man kan også kjøpe mellomschnauzer av små linjer i stedenfor å kjøpe seg dvergschnauzer , man kan kjøpe Mellompuddel i stedenfor dvergpuddel etc etc. .
Så hvorfor finnes det flere størrelsesvarianter mon tro? :P

Det i seg selv er et godt spørsmål. Men på aussie er vi så heldige at størrelsen ikke skal gå foran kvaliteten, så man har stor valgfrihet, uten at man må dele rasen opp så voldsomt.
(håper det er greit at jeg knabbet bildet ditt @Phsycholynx
241108_059.jpg

Tispen i midten er champion, og er ganske lita, mener hu er 45 cm?

Samme tispe i lag med en alminnelig hannhund:
bilde1.jpg

Nei såklart ikke, men etterhvert ender man opp med en mer homogen rase og det vil være større sansynlighet for å havne innenfor standarden.

Min de ER jo innenfor standarden?

I standarden står det:

Størrelse og vekt:
Mankehøyde: Hannhunder: 51-58 cm
Tisper: 46-53 cm
Størrelse må ikke gå foran kvalitet.

MAS er mindre enn dette? Er det MAS sin standarden du sikter til da?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan ikke få i pose og sekk?

Jeg ønsker meg en 20 kg sheltie, men jeg vil ikke ha Langhårs Collie.

Du får feite den opp da ;)

Neida. Det er leit du ikke kunne få i både pose og sekk, men mener du derfor at andre ikke skal det da heller? Sikter til den første setningen din.

Min de ER jo innenfor standarden?

I standarden står det:

Størrelse og vekt:

Mankehøyde: Hannhunder: 51-58 cm

Tisper: 46-53 cm

Størrelse må ikke gå foran kvalitet.

MAS er mindre enn dette? Er det MAS sin standarden du sikter til da?

Det var standarden for MAS jeg siktet til ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi de ble avlet frem til forskjellige formål - ikke fordi det var søtt med en liten utgave ;)

Nå ble heller ikke MAS utviklet fordi de var søte. Aussien gjetet kuer så vidt jeg har forstått, MAS gjetet sauer og geiter :)

Senere har vel begge blitt mer eller mindre show og sportshunder, og i agility er størrelse ekstremt viktig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du får feite den opp da ;)

Neida. Det er leit du ikke kunne få i både pose og sekk, men mener du derfor at andre ikke skal det da heller? Sikter til den første setningen din.

Det var standarden for MAS jeg siktet til ja.

Det var Ironi, ville ikke hatt en Sheltie om jeg hadde fått en kastet etter meg...

Så det er BARE størrelse på MAS det går på da? Det er det eneste som skille den fra aussie? Enda du kan få små aussies?

Nå ble heller ikke MAS utviklet fordi de var søte. Aussien gjetet kuer så vidt jeg har forstått, MAS gjetet sauer og geiter :)

Senere har vel begge blitt mer eller mindre show og sportshunder, og i agility er størrelse ekstremt viktig :)

Dette burde komme tydeligere frem i så fall. Men, da avler de seg bort fra Australian Shepherd, både størrelsesmessig, og bruksmessig. Aussien skal kunne gjete alt fra ender til kyr, så den er ikke en rein kveg gjeter, men en ranch hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var Ironi, ville ikke hatt en Sheltie om jeg hadde fått en kastet etter meg...

Så det er BARE størrelse på MAS det går på da? Det er det eneste som skille den fra aussie? Enda du kan få små aussies?

Så fint for deg da.

Er det et problem for deg at folk faktisk velger hund ut fra hvilken størrelse de er komfortabel med? Jeg skjønner ikke helt innvendingene dine til akkurat det. Så langt er det vel for det meste størrelse som skiller MAS og aussie. Som sagt prøver jeg å få svar på om man planlegger å krysse inn andre raser eller fokusere på andre ting enn hva man gjør med aussien, men jeg er ingen oppdretter så jeg har ikke et konkret svar til deg akkurat nå. Det jeg vet, og som jeg skjønner veldig godt, er at man ønsker å avle på mindre hunder - for å få frem en absolutt brukandes hund i lite format. Siden aussieklubben ikke ønsket å ha to varianter, en "mini" - så ble det da til MAS. De fokuserer på å få mye egenskaper man ser i aussien i et mindre format. Det går ann å ha to tanker i huet samtidig, og selv om man ønsker små hunder i det de ønsker skal bli en homogen rase med jevnt over lik og liten størrelse, betyr ikke det at bruken og egenskaper kommer i siste rekke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...