Gå til innhold
Hundesonen.no

Egoistisk å sette bort en hund som ikke henger med pga sykdom?


Guest Klematis
 Share

Recommended Posts

Guest Klematis

Takk for innspill uansett,uansett synspunkter:-) Akkurat nå virker det som en god ide å ikke ta en avgjørelse på dette før jeg har sett hvordan hverdagen med to hunder med ulike behov fungerer. Uansett så kan lillepelsen alltid komme til min kamerat,både for kortere og lengre perioder,bare en helg,en uke eller to,altså ved behov. Vet jo ikke hvordan helsa utvikler seg,og når beinet blir verre,så jeg prøver å ta en dag av gangen og fokusere på det som er positivt:Det er flere som er glade i hunden min:-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 151
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg skjønner ikke hvorfor det skulle være egoistisk? Hunder er ikke særlig lojale. Det er en myte. Hunder tilpasser seg nye eiere uten problemer stort sett og dette er en person hunden er knytte

@ : Jeg håper så inderlig du snakker generelt nå Dette leste jeg av det du skrev: Hunden skal ha det middelmådig liv og eier skal mistrives i en situasjon så lenge hunden lever, når det tre hus leng

Jeg synes det er toppen av egoisme å sitte med en hund som ikke helt passer inn jeg. Jeg har fått noen av de hundene jeg har hatt mest glede av via omplassering. De som virkelig tror hunder fles

@Margrete

Hva får deg til å si at hunden til TS ikke hadde hatt det fint i sitt hjem, dersom TS faktisk hadde ønsket å få det til å fungere?

@Mud

Du skriver at alle hunder tar enkelt på det å bli omplassert og ikke blir knyttet til oss som eiere på samme måte som vi blir knyttet til dem. Det at de fleste hunder takler en omplassering helt greit er sant, men det er helt klart en enorm påkjenning og omstilling, spesielt for eldre hunder. Det er tross alt en grunn til at man alltid bør ha en prøveperiode på flere uker om man skal ha en omplasseringshund, nettopp fordi det tar tid før hunden vil bli seg selv. For noen tar det klart lenger tid, og enkelte omstiller seg faktisk aldri. Sistnevnte vet jeg personlig om et tilfelle av der det faktisk var bedre for hunden å tilslutt få slippe.

Og alle har da vel lest sanne historier om hunder som sørger over et tap.

Å si at det er likt for alle hunder er å leve i en rosa boble heller mener jeg enn å faktisk ikke ta så veldig lett på det. For ja, det går som regel greit, men å slippe å bytte hjem og eier i utgangspunktet er jo såklart det beste.

Ellers er jeg veldig enig med det Bølla har skrevet her nå, vi har tydeligvis et veldig likt syn på dette med hundehold.

Jeg tar på ingen måte lett på det ansvaret og hadde strekket meg langt for å få det til å fungere. Hunden er familie på akkurat samme måte som andre familiemedlemmer, og dermed ikke noen man bare gir opp så fort man møter en motbakke.

Jeg er ikke perfekt, og forventer heller ikke at noen hund skal være det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det at de fleste hunder takler en omplassering helt greit er sant, men det er helt klart en enorm påkjenning og omstilling, spesielt for eldre hunder.

Er det en enorm påkjenning? Har du aldri noen som passer hundene dine du? De er alltid med deg, eller så er du alltid med dem? Eller tror du hunder skiller på ferie/sykehusopphold/lignende grunner til å være borte, og omplassering?

Det er forøvrig ikke snakk om en eldre hund, men om det er en enorm påkjenning for hunden å være hjemme i fra, så har vel neppe det noe å si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Margrete

Hva får deg til å si at hunden til TS ikke hadde hatt det fint i sitt hjem, dersom TS faktisk hadde ønsket å få det til å fungere?

Jeg pleier ikke å si noe i diskusjoner som disse fordi det er så mange følelser involvert hos alle parter i diskusjonen, men ærlig talt! Dersom TS faktisk hadde ønsket å få det til å fungere? Tror du TS ønsker å ha en skadet hund? At hun ønsker at hunden ikke klarer å gå tur, selv om han har fryktelig lyst? At hun ønsker at en halvtime løs i skogen skal føre til hund med smerter? At hun ønsker å stå opp hver dag og ikke vite hvilken form hun finner hunden i? At hun ønsker å være lei seg fordi dette ikke er hundeholdet hun hadde lyst på og så for seg å få da hun kjøpte hunden? At hun ØNSKER at det ikke skal fungere med mini??

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne

Kun pass hos familie hunden kjenner veldig godt og vi er ofte hos. Snakket om omplassering generelt som Mud, og ikke dette tilfellet spesielt, der vedkommende kjenner hunden fra før.

@ingvildoline

Såklart ønsker ingen en hund med spesielle behov, men det er sjansen man tar når man får seg en hund. En eller annen gang i livet vil de aller fleste hunder kreve lignende type ekstra omsorg. Det skjedde kanskje tidlig her, jeg vet ikke alderen på hunden, men uansett var poenget mitt at det er fullt mulig å tilrettelegge om man hadde hatt et ønske om å få det til å fungere.

Har man et høyere ønske om noe annet, så betyr ikke det at muligheten ikke er der. Bare det som var mitt poeng.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@ingvildoline

Såklart ønsker ingen en hund med spesielle behov, men det er sjansen man tar når man får seg en hund. En eller annen gang i livet vil de aller fleste hunder kreve lignende type ekstra omsorg. Det skjedde kanskje tidlig her, jeg vet ikke alderen på hunden, men uansett var poenget mitt at det er fullt mulig å tilrettelegge om man hadde hatt et ønske om å få det til å fungere.

Har man et høyere ønske om noe annet, så betyr ikke det at muligheten ikke er der. Bare det som var mitt poeng.

Nei det er ikke alltid det er "fullt mulig å tilrettelegge".

Det er åpenbart en del mennesker på dette forumet som trenger en reality check.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det er ikke alltid det er "fullt mulig å tilrettelegge".

Det er åpenbart en del mennesker på dette forumet som trenger en reality check.

Og hvorfor mener du at det ikke skulle være mulig i dette tilfellet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvorfor mener du at det ikke skulle være mulig i dette tilfellet?

Fordi å tilrettelegge i så stor grad som denne hunden trenger sannsynligvis vil føre til at TS blir ulykkelig i sitt hundehold, og for at TS skal være lykkelig i hundeholdet må i verste fall hunden "dras med" på aktiviteter som er skadelig for den.

Nå kommer det sikkert en kommentar om at det ikke er mennesket som skal tas hensyn til i et hundehold, men det synes jeg faktisk. Vi har valgt å få hund fordi vi vil, det er ikke sånn at hunden velger oss. Da er det faktisk mennesket som skal være lykkelig i hundeholdet – og som da har ansvar for sin egen lykke i hundeholdet i den forstand at det må kunne se hvilken hund som passer hvor. Dette ansvaret må alle hundeeiere ta for å sikre sin egen lykke i hundeholdet og samtidig ivareta hundens behov og sørge for dens lykke.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi å tilrettelegge i så stor grad som denne hunden trenger sannsynligvis vil føre til at TS blir ulykkelig i sitt hundehold, og for at TS skal være lykkelig i hundeholdet må i verste fall hunden "dras med" på aktiviteter som er skadelig for den.

Nå kommer det sikkert en kommentar om at det ikke er mennesket som skal tas hensyn til i et hundehold, men det synes jeg faktisk. Vi har valgt å få hund fordi vi vil, det er ikke sånn at hunden velger oss. Da er det faktisk mennesket som skal være lykkelig i hundeholdet og som da har ansvar for sin egen lykke i hundeholdet i den forstand at det må kunne se hvilken hund som passer hvor. Dette ansvaret må alle hundeeiere ta for å sikre sin egen lykke i hundeholdet og samtidig ivareta hundens behov og sørge for dens lykke.

Vi får være enige om å være uenig. Håper virkelig det i realiteten er få som tenker slik, og ikke gir slipp på alle normale, gamle hunder fordi det ikke lenger ble det kvikke hundeholdet man ønsket seg da man skaffet seg hund, eller bare andre hunder som skulle vise seg å slite med helsen i en eller annen form med tiden.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi får være enige om å være uenig. Håper virkelig det i realiteten er få som tenker slik, og ikke gir slipp på alle normale, gamle hunder fordi det ikke lenger ble det kvikke hundeholdet man ønsket seg da man skaffet seg hund, eller bare andre hunder som skulle vise seg å slite med helsen.

Igjen: reality check... det er ikke så sort/hvitt som å "gi slipp på en gammel normal hund fordi man ikke har det kvikke hundeholdet man ønsket seg lengre", eller bare fordi hunden plages med helsen. Det er mange flere faktorer men det er åpenbart at ikke alle klarer å se disse. Så ja vi får være enige om å være uenige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Igjen: reality check... det er ikke så sort/hvitt som å "gi slipp på en gammel normal hund fordi man ikke har det kvikke hundeholdet man ønsket seg lengre", eller bare fordi hunden plages med helsen. Det er mange flere faktorer men det er åpenbart at ikke alle klarer å se disse. Så ja vi får være enige om å være uenige.

Den eneste faktoren du har nevnt her som hadde stått i veien er ønsket, eller egen lykke.

Men ja, vi får det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt så har ikke jeg noen av de samme opplevelsene som deg, verken med barn eller gamle hunder og våre hunder har vært rett for oss, både gammel og ung.

Hva er det egentlig du vil frem til? At det er dårlig dyrevelferd å klare å ta seg av gamle hunder samtidig som man tilfredsstiller både andre dyr, barn og mann? Her skal man jammen høre mye.

Men hunder er da forskjellige. Noen eldre hunder ville taklet alt selv om de var litt slitne, noen eldre er superspreke gjennom hele alderdommen men så har vi de eldre hundene som faktisk blir begreset en del og kanskje også blir gretne...

At gammel hund A takler det betyr ikke at gammel hund B hadde taklet det like bra :-)

Vår hund ble gammel og stiv, dårlig hørsel og etterhvert blind på ett øye. Han måtte skjermes litt i forhold til barn på kveldstid da han var litt mer gretten da. Men han var en slik rolig og trygg type så han sov like godt med barnebursdag i huset som om det var rolig :-) Mens en annen eldre hund jeg kjente ble rett og slett på grensa til farlig for barn på sine eldre dager fordi han ikke taklet like greit å få dårligere hørsel og syn samt at den trengte mye mer ro rundt seg!!

Foreløpig har jeg aldri vært i en situasjon der omplassering hadde vært til det beste for hunden, og jeg ser ikke for meg at jeg noen gang hadde omplassert mine hunder. Men jeg greier å se hvordan andre kan gjøre det! Og om de har hundens beste i hodet så ser jeg faktisk ikke noe problem med å omplassere en hund som vil få det bedre/like bra en annen plass :-) Om jeg noen gang kommer i en slik situasjon så håper jeg at jeg greier å gjøre det som er best for hunden min!!

Til trådstarter: Gjør det du føler er best for deg å din hund :-) Jeg synes det høres ut som en kjempefin løsning å kunne omplassere til en venn som er glad i hunden der hunden får en enda mer tilpasset hverdag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er veldig merkelig at det blir diskutert omplassering av en gammel hund i denne tråden? Knerten er vel ikke mer enn 2,5 år om jeg husker riktig. Jeg skulle også ønske at jeg hadde et såpass sort/hvit liv som enkelte i denne tråden later til å ha, det hadde vært forferdelig mye enklere enn det livet jeg lever!

I denne situasjonen synes jeg helt klart det virker som en god løsning å omplassere. Jeg klarer egentlig ikke helt å se noen ulemper for hundens del slik som det er beskrevet av deg :)

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne

Kun pass hos familie hunden kjenner veldig godt og vi er ofte hos. Snakket om omplassering generelt som Mud, og ikke dette tilfellet spesielt, der vedkommende kjenner hunden fra før.

Men du støtter ikke TS i denne situasjonen heller, i følge hva du har skrevet før:

Jeg synes det er forkastelig rett og slett å bytte ut gamlehunden med en valp, bare fordi man selv kunne tenke seg mer fart fra hunden liksom.

Det er bruk og kast-mentalitet etter min mening.

Jeg støtter på den måten ikke ditt valg, men som jeg tidligere har nevnt så virker det som om det ikke går utover hunden i stor grad hvertfall akkurat i det her tilfellet, og det er jo det som er det viktigste.

Har lest alt, jeg, og står fortsatt for det jeg har skrevet.

Vet man at hunden man allerede har ikke får det optimalt med at man skaffer seg en valp, lar man jo være å gjøre nettopp dette til den hunden man alt har har gått bort, eller rett og slett skaffer en voksen hund til med ca. samme type aktivitetsnivå slik at hunden ikke blir etterlatt mye alene.

Slikt er en ren selvfølge i min verden. Man tilrettelegger for hunden man har.

De fleste har ikke 10 år eller mer å vente fordi man kan være uheldig med valg av hund, skriver du, og det er nettopp et slikt syn jeg er uenig i. Når man kjøper en hund vet man aldri nøyaktig hva man ender opp med, og iallefall ikke ved kjøp av en valp.

Det er ikke en gjenstand man bare skal bytte ut fordi det ikke levde helt opp til forventningene.

Og om jeg dermed mangler massiv forståelse av hvordan et liv fungerer, så får det være din mening. Jeg derimot mener at det er det motsatte, at det er jeg som har forståelse av liv og levende vesener her.

Og jeg har presisert tidligere at det viktigste er hvordan hunden har det, og at det nettopp derfor også i dette tilfellet virker helt greit, fordi det virker som om hunden vil komme til et godt hjem og hunden også allerede kjenner vedkommende. Det jeg derimot mener er at eier selv kunne tilrettelagt for at hunden kunne hatt det like fint i sitt gamle hjem, bare man går inn for det.

Her virker det ikke som om det er andre problemer enn viljen, og at man rett og slett bare ønsker noe annet, og ikke mangel på muligheter eller ting man ikke kan rå over.

Du svarer ikke generelt her, du svarer spesifikt om TS sin hund. Som ikke er en gammel hund, og som evt skal bo hos noen den kjenner så godt at den i følge dine egne kriterier ikke bør synes det er traumatisk å bytte hjem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er underlig at det er mulig å tolke mine innlegg i denne tråden dit hen at jeg ikke ønsker nok å beholde hunden min,eller ikke har interesse av å tilrettelegge. Virkelig? Uten at det har noe med saken å gjøre så har det også blitt nevnt hundens alder,og han er ikke gammel. Det er heller ikke ukjente som er interessert i å overta,men mennesker hunden kjenner godt og er glad i. Det er greit å ha meninger,men jeg føler at enkelte ikke får med seg innleggene mine,men tolker som de selv vil,og da blir det egentlig håpløst å ha en oppegående diskusjon. Hadde jeg vært ute etter den enkleste løsningen,hadde hunden min vært avlivet for lenge siden,da hadde jeg neppe tatt opp gjeld og jobbet meg nesten syk for å kunne gi han nødvendig veterinærhjelp. Dette vet alle som kjenner meg og hunden godt,og ingen ville tenkt at jeg ikke bryr meg nok om han,for er det en ting jeg gjør,så er det å være opptatt av hvordan mini har det. Jeg kjenner at jeg derfor kan leve greit med at noen velger å tolke fremfor å lese,de fleste ser ut til å ha lest innholdet og fått med seg det,og flere har vel fått med seg andre tråder som omhandler hunden min det siste året. Mini har det etter omstendighetene så bra han kan ha det,han er en høyt elsket liten hund,og det kommer han til å være i akkurat like stor grad enten han bor hos meg,eller hos en av mine beste venner. Setter stor pris på tilbakemeldinger fra de som ser ut til å forstå situasjonen. Takk:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi å tilrettelegge i så stor grad som denne hunden trenger sannsynligvis vil føre til at TS blir ulykkelig i sitt hundehold, og for at TS skal være lykkelig i hundeholdet må i verste fall hunden "dras med" på aktiviteter som er skadelig for den.

Nå kommer det sikkert en kommentar om at det ikke er mennesket som skal tas hensyn til i et hundehold, men det synes jeg faktisk. Vi har valgt å få hund fordi vi vil, det er ikke sånn at hunden velger oss. Da er det faktisk mennesket som skal være lykkelig i hundeholdet – og som da har ansvar for sin egen lykke i hundeholdet i den forstand at det må kunne se hvilken hund som passer hvor. Dette ansvaret må alle hundeeiere ta for å sikre sin egen lykke i hundeholdet og samtidig ivareta hundens behov og sørge for dens lykke.

Nettopp; vi velger, hunden har ingenting den skulle ha sagt. Ta en liten titt på omplasseringslistene rundt omkring og sjekk med veterinærer, hvilke raser og type hunder tror du topper statistikken? Alle passer ikke til å ha alle raser, og hundeeiere må bli flinkere til å selektere hva som nettopp passer DITT liv og DINE behov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge hunden skal omplasseres til noen andre hvor hunden kan få et bedre liv enn der den er nå. Hvorfor ikke? Da syntes jeg det er mer egoistisk å beholde den. Og i dette tilfelle så beholder hun jo kontakten og det økonomiske ansvaret som dårlige helsen gir.

Har tidigere vært mer kritis til omplassering eller bytting av hunder. Men har komemt til den koklusjonen at livet er for kort til at både hund og eier skal gå på sparebluss for at dem må holde sammen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skjedde kanskje tidlig her, jeg vet ikke alderen på hunden

Mini er bare 2,5 år, og havnet på operasjonsbordet første gang da han var bare 13 uker.

@, hvordan har det seg at du ikke vet alderen på hunden? Jeg går utifra at du leser i tråden før du poster dine innlegg. For over et døgn siden skrev TS alder på hunden.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Nettopp; vi velger, hunden har ingenting den skulle ha sagt. Ta en liten titt på omplasseringslistene rundt omkring og sjekk med veterinærer, hvilke raser og type hunder tror du topper statistikken? Alle passer ikke til å ha alle raser, og hundeeiere må bli flinkere til å selektere hva som nettopp passer DITT liv og DINE behov. 

Hvorfor du skriver dette er for meg uvisst, dette vet jeg og det er heller ikke spesielt relevant for denne tråden (med mindre noen mener at en chi var et kritisk feil valg for TS)

Sent fra min GT-I9506 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nettopp; vi velger, hunden har ingenting den skulle ha sagt. Ta en liten titt på omplasseringslistene rundt omkring og sjekk med veterinærer, hvilke raser og type hunder tror du topper statistikken? Alle passer ikke til å ha alle raser, og hundeeiere må bli flinkere til å selektere hva som nettopp passer DITT liv og DINE behov.
Jeg synes i grunn det er ganske stor variasjon på raser som ligger ute til omplassering jeg. En ting jeg ofte biter meg merke i er at det alltid ligger mye labradorer ute til omplassering. Rart det der...
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes i grunn det er ganske stor variasjon på raser som ligger ute til omplassering jeg. En ting jeg ofte biter meg merke i er at det alltid ligger mye labradorer ute til omplassering. Rart det der...

Vel, det synes jeg ikke er så rart. Labradoren er en svært aktiv hund som krever mye stimulering, men veldig mange tror at dette er en ekstremt lettvint hund som ikke krever så voldsomt mye.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det synes jeg ikke er så rart. Labradoren er en svært aktiv hund som krever mye stimulering, men veldig mange tror at dette er en ekstremt lettvint hund som ikke krever så voldsomt mye.

Tror du gikk glipp av litt av poenget mitt, men kjenner at denne diskusjonen gidder jeg ikke å blande meg inn. Dømme andres grunner til omplassering synes jeg er direkte ufint, og å begynne å beskylde folk for å valgt feil rase om ting går galt er litt vel lettvint.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde nok ikke satt bort en slik hund. Hunden er jo en del av familien og at de kan få sykdommer og skavanker er jo noe man ikke har en garanti mot når man anskaffer hunden. Så for min egen del så hadde det neppe vært aktuelt.

Samtidig så ville jeg ikke tenkt stygt om trådstarter hvis han/hun velger å gjøre dette, for det vi får skissert her er jo at hunden har et godt hjem som venter på den, og at den allerede trives godt med potensiell ny eier. Så det høres jo ut som om hunden får det like bra i nytt hjem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
    • Frøkna har mest sannsynlig fått en blokkert spyttkjertel. I går skulle hun til utredning i CT, men forundersøkelse av hjertet viste at det ikke er et alternativ å dope henne ned slik hjertet er nå. Så hva i alle dager gjør jeg? Er det noen som har vært borti dette, og evt. fått utført noe slags behandling (f.eks. drenering?) under lokalbedøvelse? Hun ble satt på vanndrivende over helga for å redusere trykket på hjertet, så vil de ta en ny vurdering mtp. risiko ved narkose i neste uke,  men hun vil uansett være en høyrisikopasient så det er jo kjempeskummelt å gå den veien. Jeg har jo ikke lyst til å risikere livet hennes for en blokkert spyttkjertel, som tross alt ikke er livstruende og mest bare et irritasjonsmoment. Alt hva den stakkars hunden skal måtte gjennomgå 
    • Få en trener MED ERFARING (fra hundeklubben f.eks) ikke en som har tatt e kurs og er på sin første hund...  Dette må en hjelpe dere med in real life.  Har selv en valp på 16 uker som bodde på småbruk, men hun er miljøsterk og rå i miljø. Det er noe miljø og mye genetikk.  Kjenner ikke til Collie men tidligere slet de med nerver og det er jo bittelitt arvelig det... Det du opplever høres meget rart ut. Få hjelp hjem nå!!  Valpekurs er genialt, men treneren der har begrenset tid til å hjelpe med sånne problemer, men noe veiledning hjelper absolutt.   
    • Gratulerer med resultatene og hunden!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...