Skal vi testbeskrive våre hunder?

[Guest Bølla]

@Siri

Man kan teste uten å bruke stoppeklokken, og jeg har selv ved et tilfelle fått tatt ny test uten problemer da bikkja fikk los og stakk. Skal man ha en god jakthund så kan man ikke avbryte los, aller minst når man er i skogen og de faktisk har fått ferten av noe. Det skal dog ikke forventes at man venter i 30 min eller 5 timer på at hunden skal komme tilbake. Men her blir testen registrert som ikke bestått, og har du ikke muligheten til å reteste ila normert tid er du fucked.

Innkalling med eller uten los er to vidt forskjellige ting.

I Sverige har man også begynt å differensiere testene ift forskjellige grupper hunder, så jeg anbefaler det på det sterkeste til alle som har raser med litt andre bruksområder (jakt og spesielle behov).

[Betty]

Ved en BPH i Sverige så får man velge om man vil gå med bånd på eller hunden løs. Et alternativ dersom man vil få en mentalbeskrivelse på hunden sin, men ikke har ei god nok innkalling på den.

[Kennel XO]

@Bølla

Man skal ikke teste uten stoppeklokke! Jeg tok min MH beskriver utdanning til den gang lederne i MH komiteen i SBK og det som ble terpet om og om igjen var at om ikke man brukte stoppeklokke og testen ikke ble gjennomført likt for alle hunder mistet testen sin avlsverdi. ved å endre testen, som ved å ta bort bruken av stoppeklokke kan man ikke benytte disse testene i statistikker og hele konseptet med bruken av MH som avlsverktøy/avkomgransking blir borte. MH beskrivelsens regler er utformet på en slik måte at det ikke skal spille noen rolle om man tester i Oslo eller Umeå. Resultatet skal bli det sammen. Endrer man på disse tingene ødelegger man rett og slett testen

[Pringlen]

Hvorfor det? De har da de samme reglene for MH der?

Nå skal man huske på at disse mentaltestene i utgangspunktet ble utviklet for brukshundrasene - de rasene som en gang i fordums tid var samlet i FCI gruppe D (nå fordelt i gruppe 1 og 2), så at en del av momentene kanskje ikke helt passer til en del jakthunder er vel ikke så merkelig. Hvor lang tid mener dere man skal la hundene få til å "kommer tilbake fra jakt" under en test liksom?

Momentene er helt fine de, og relevante nok for jakthunder også. Derfor er det synd at man absolutt må kneppe av båndet, og ikke en gang kan ha en kort line på slep. Det hadde hjulpet godt det

@bølla ; mange av testbanene er rene viltåkrene, absolutt også i Sverige, men det kan godt hende de er flinkere til å bruke huet der.

Hadde egentlig tenkt å melde på et par på en test (av de som er ganske lydige, og lette å ha løs) Men når jeg så film fra den banen, slo jeg det greit fra meg:P DET supre rådyrterrenget, liksom

Men som det nevnes her er jo BHP en mulighet. Også NJFF i Flå (og nå skjønner jeg jo bedre hvorfor de følte for å utarbeide et eget opplegg)

[Malamuten]

Ang langline/bånd e.l. så er det vell noe med at det skal være likt for alle, og et bånd eller en langline kan for noen hunder være nok til at de reagerer annerledes enn uten, og dermed er jo litt av poenget vekke. Klart man ser redsler og slikt uansett, men som XO nevnte med stoppeklokke/tid så forsvinner en del av sammenligningsgrunnlaget om man gjør ting forskjellig. Og man får ikke nødvendigvis et riktig helhetsbilde om man gjør ting som påvirker hunden.

Kanskje det heller hadde vært en ide å utarbeide en egen test for slike jakthunder? Evt at jakthundklubber som føler behovet kan lage feks en inngjerdet bane slik at testen kan utføres korrekt uten at hunden om ikke annet kan stikke på drev under testen, fordi den ikke kommer så langt om den stikker.

[SandyEyeCandy]

Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke helt ser problemet med at tester og beskrivelser er standardiserte. Ok, min bittelille shiba på 10.5 kg klarer ikke leke med den digre draleka som i tillegg stinker av andre bikkjer, men det forventer jeg heller ikke. Ok, så står jeg med hjertet i halsen idet sekundene tikker av sted og jeg ser den andre kråka av en hund intenst leite etter flere småharer å kverke, helt fjern fra denne verden. Ok, så gidder ikke noen av bikkjene mine å leke med figuranten på avstand, og greit, min yngste hund får "går bort til kjeledressen når fører setter seg ned", fordi hun var ferdig med den idet den spratt opp og blei passiv, sånn at hun heller gikk på tur i skogen. Men de reagerer ikke på lyd. Og de tåler å bli håndtert. Og jeg digger at den yngste stikker til skogs for å sjekke ut hvor skytter befinner seg etter at vi er ferdig med skudd, og jeg digger at den eldste står og lukter på blommorna idet spøkelsene nærmer seg.

Poenget er at du får se bikkja di utfolde seg, og mentale brister vil åpenbare seg. Og om nok går MH, vil det etterhvert være mulig å lage en idealprofil. Så får det være opp til den enkelte å vurdere hvorvidt det er relevant for dem i deres hundehold eller oppdrett.

[Pringlen]

Kanskje det heller hadde vært en ide å utarbeide en egen test for slike jakthunder? Evt at jakthundklubber som føler behovet kan lage feks en inngjerdet bane slik at testen kan utføres korrekt uten at hunden om ikke annet kan stikke på drev under testen, fordi den ikke kommer så langt om den stikker.

Som nevnt har NJFF gjort akkurat det (i samarbeid med østlie) Det som er synd, er jo at man ikke får et offisiellt resultat... Mistenker også at det er dyrt nok å starte

[Malamuten]

Som nevnt har NJFF gjort akkurat det (i samarbeid med østlie) Det som er synd, er jo at man ikke får et offisiellt resultat... Mistenker også at det er dyrt nok å starte

Man kan jo i det minste få en mentalbeskrivning og sikkert et papir eller annet bevis man kan bruke om man trenger å legge det frem. Men om lokale klubber lager en bane og gjerder den inn (slik at gjerdene ikke forstyrre på annen måte enn at hunden ikke kan løpe milevis avgårde) og testen dermed kan utføres på normal måte så burde det jo bli en helt normal offisiell MH?

[Pringlen]

Man kan jo i det minste få en mentalbeskrivning og sikkert et papir eller annet bevis man kan bruke om man trenger å legge det frem. Men om lokale klubber lager en bane og gjerder den inn (slik at gjerdene ikke forstyrre på annen måte enn at hunden ikke kan løpe milevis avgårde) og testen dermed kan utføres på normal måte så burde det jo bli en helt normal offisiell MH?

Det ville jo være en super løsning. Finnes det noen inngjerdet bane pr i dag?

[Malamuten]

Det ville jo være en super løsning. Finnes det noen inngjerdet bane pr i dag?

Ikke som jeg vet av, nei.

[Guest Bølla]

@Bølla

Man skal ikke teste uten stoppeklokke! Jeg tok min MH beskriver utdanning til den gang lederne i MH komiteen i SBK og det som ble terpet om og om igjen var at om ikke man brukte stoppeklokke og testen ikke ble gjennomført likt for alle hunder mistet testen sin avlsverdi. ved å endre testen, som ved å ta bort bruken av stoppeklokke kan man ikke benytte disse testene i statistikker og hele konseptet med bruken av MH som avlsverktøy/avkomgransking blir borte. MH beskrivelsens regler er utformet på en slik måte at det ikke skal spille noen rolle om man tester i Oslo eller Umeå. Resultatet skal bli det sammen. Endrer man på disse tingene ødelegger man rett og slett testen

Mulig jeg tenker på en annen test? Nå er det 4 år siden sist jeg hadde hunder til testing, men det ble ikke brukt stoppeklokke der. Men uansett så ble ikke resultatet satt som "ikke bestått" når hunden stakk pga los.

Det ville jo være en super løsning. Finnes det noen inngjerdet bane pr i dag?

I Sverige finnes det inngjerdede, permanent oppsatte baner.

[Pringlen]

I Sverige finnes det inngjerdede, permanent oppsatte baner.

Vet du hvor?

[Guest Bølla]

Vet du hvor?

Er litt på farten nå, skal finne det frem til deg senere (fant noen etter at losbikkja stakk av )

[Guest Belgerpia]

Det ville jo være en super løsning. Finnes det noen inngjerdet bane pr i dag?

Banen på Hauerseter er gjerdet inn - rett nok stort område, men det er gjerde rundt det hele så sjansene for å finne igjen hunden er ganske stor. Det er også godt med vilt der, og det er ikke bare jakthunder som drar på harejakt. Morsomste var vel egentlig når en hare kryssa løypa til "lilleharen"

Det er forbausende få hunder som må brytes fordi de overskrider tiden, de fleste kommer inn sånn rett før tiden går ut - eller de får et sekund eller fire ekstra. Vi er jo ikke helt nazi heller, men når det nærmer seg halvtimen så er det liksom greit nok å begynne på neste hund tenker jeg. Og det gjør de også i Sverige.

Jeg gikk jo MH med mine hunder før de begynte med det i Norge, og har gått noen MH'er i Sverige - jeg synes ikke det er noe særlig forskjell, annet enn at de kun har en beskriver, og at skrammelet sendes i rompa på bikkjene (i Norge går skrammelet når hunden er på høyde med kassa - i Sverige begynner det når hunden er midt på og lyden kommer da i baken på bikkja noe som i mine øyne er uheldig)

[Pringlen]

Banen på Hauerseter er gjerdet inn - rett nok stort område, men det er gjerde rundt det hele så sjansene for å finne igjen hunden er ganske stor. Det er også godt med vilt der, og det er ikke bare jakthunder som drar på harejakt. Morsomste var vel egentlig når en hare kryssa løypa til "lilleharen"

Det er forbausende få hunder som må brytes fordi de overskrider tiden, de fleste kommer inn sånn rett før tiden går ut - eller de får et sekund eller fire ekstra. Vi er jo ikke helt nazi heller, men når det nærmer seg halvtimen så er det liksom greit nok å begynne på neste hund tenker jeg. Og det gjør de også i Sverige.

Jeg gikk jo MH med mine hunder før de begynte med det i Norge, og har gått noen MH'er i Sverige - jeg synes ikke det er noe særlig forskjell, annet enn at de kun har en beskriver, og at skrammelet sendes i rompa på bikkjene (i Norge går skrammelet når hunden er på høyde med kassa - i Sverige begynner det når hunden er midt på og lyden kommer da i baken på bikkja noe som i mine øyne er uheldig)

Hauerseter er jo et topp rådyrterreng, hvor det også selges svært populære jaktkort Derfor slo jeg fra meg å starte der. Altså; formiddag med god nattfot av rådyr, så blir nok selv de lydige hundene mine ganske tunghørte. Kunne fått en fin los å høre på, da

[Avani]

Nå ble det litt OT her om hvorvidt Pringelen får MH testet sine dyr. Poenget med MH er for å beskrive hele kull, skal man beskrive hver enkelt hund er FA(funksjonsanalyse) ett bedre verktøy.

[Mud]

Nå skal jeg være litt o.t.

Jeg har en ønskedrøm om at ALLE raser får kjent mentalstatus inn som et avlskriterie hos sine raseklubber.

At det først og fremst er brukshundraser som beskrives er helt bak mål, det er hos familiehunden det trengs mest.

Hvis en eller annen lovende brukshund skulle vise seg å være lydberørt er det dumt og alt det der, men se for dere familiehunden som sliter med å avreagere hver gang brannvarsleren går når mor lager mat ( *host* ) eller husets yngstemann mister noe ned trappa.

Se for dere unger som løper rundt med spøkelseskostymer , masker etc og ei bikkje som freaker totalt ut.

En familiehund må tåle MYE mer enn en ren brukshund og den er så mye mer uvurderlig.

Kjempekjipt hvis det nye IIPO-håpet ikke ble som forventet selvfølgelig, men det er en emosjonell katastrofe hvis man må avlive barnas firbente bestevenn fordi den fikk hetta og beit bestevennen til kidden fordi ungen kom for brått på med strømpebukse tredd over ansiktet.

Jeg synes det bør være en selvfølge at det er et stort fokus på mentalitet hos raser som først og fremst går til vanlige familier, desverre er det ofte stikk motsatt.

Enkelte oppdrettere tror de kjenner hundene så himla godt - og noen FÅ gjør kanskje det - men faktum er at at fryktelig mange oppdrettere lever et liv fjernt fra det livet valpene får og fryktelig mange hunder reagerer helt annerledes enn forventet i nye situasjoner.

I tillegg kommer det faktumet at oppdrettere flest er litt mer en gjennomsnittet opptatt av hunder og har ofte dertil erfaring, noe som gjør at situasjoner de klarer å forutse kanskje ikke er like selvfølgelig at valpekjøper klarer å forutse.

Når jeg plutselig skulle ha en familiehund erfarte jeg brått at kjent mentalstatus ble fryktelig mye viktigere for meg - hunden vil bli en viktig del av mitt barns liv - og fryktelig mye mindre vanlig hos oppdrettere..

Vi valgte å gå for den oppdretteren som gikk MH, fordi det sa oss noe om hva den oppdretteren sto for.

Ting som lekelyst etc kikket jeg knapt på ( burde kanskje gjort det, da hadde ikke ipo-pulien kommet som et like stort sjokk ) , men jeg så etter avreagering, reaksjoner og lydberørthet.

Ting som er viktigere hos en familiehund enn hos en brukshund.

[Guest Gråtass]

@Mud for meg blir det du setter opp et veldig kunstig skille, da det som er en god brukshund som regel er en hund som fungerer utmerket i familier. De rasene som anses som familiehunder er vel i hovedsak retrievere og der har raseklubbene en vei å gå. I tillegg så er vel mentaltester såpass "ungt" i norge enda at det tar tid å endre vaner hos oppdrettere, raseklubber og valpekjøpere. Til tross for at det har blitt hd røntget hunder i dette landet i hele min levetid er det et stort flertall av hundeeiere som ikke ser hensikten med å gjøre det.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

[Guest vivere]

Nå skal jeg være litt o.t.

Jeg har en ønskedrøm om at ALLE raser får kjent mentalstatus inn som et avlskriterie hos sine raseklubber.

At det først og fremst er brukshundraser som beskrives er helt bak mål, det er hos familiehunden det trengs mest.

Tjah Etter min mening er alle brukshunder med unntak av Forsvarets tjenestehunder også familiehunder.

Uten at jeg kjenner spesielt til det er det vel opp til hver raseklubb å utarbeide et "idealskjema" for hvordan MH-statusen for hver enkelt rase bør være og jobbe videre derfra?

[Mud]

@Mud for meg blir det du setter opp et veldig kunstig skille, da det som er en god brukshund som regel er en hund som fungerer utmerket i familier. De rasene som anses som familiehunder er vel i hovedsak retrievere og der har raseklubbene en vei å gå. I tillegg så er vel mentaltester såpass "ungt" i norge enda at det tar tid å endre vaner hos oppdrettere, raseklubber og valpekjøpere. Til tross for at det har blitt hd røntget hunder i dette landet i hele min levetid er det et stort flertall av hundeeiere som ikke ser hensikten med å gjøre det.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

De rasene som anses som familiehunder er stort sett alle raser unntatt de mest utpregede brukshundene. De fleste hunder i Norge er rene familiehunder.

Men med en gang man skal ha en annen rase enn belger, schäfer, kelpie o.l så er det skremmende langt i mellom de som beskriver BÅDE i Norge og Sverige.

Jepp, en god brukshund og en god familiehund trenger mye av det samme. Men en familiehund som ikke fungerer er stort sett mer katastrofalt. Det blir brått farligere, verre for bikkja og det er flere som har investert emosjonelt i dyret.

[Mud]

Tjah Etter min mening er alle brukshunder med unntak av Forsvarets tjenestehunder også familiehunder.

Uten at jeg kjenner spesielt til det er det vel opp til hver raseklubb å utarbeide et "idealskjema" for hvordan MH-statusen for hver enkelt rase bør være og jobbe videre derfra?

Jeg tror du misset poenget mitt. Mulig jeg var utydelig?

Ja, det er opp til raseklubbene, problemet er at de ikke ser behovet for de tror det er en brukshundtest av noe slag.

At flere av brukshundene er familiehunder er irrelevant da de fleste familiehundene ikke er brukshunder.

[Guest vivere]

De rasene som anses som familiehunder er stort sett alle raser unntatt de mest utpregede brukshundene. De fleste hunder i Norge er rene familiehunder.

Men med en gang man skal ha en annen rase enn belger, schäfer, kelpie o.l så er det skremmende langt i mellom de som beskriver BÅDE i Norge og Sverige.

Jepp, en god brukshund og en god familiehund trenger mye av det samme. Men en familiehund som ikke fungerer er stort sett mer katastrofalt. Det blir brått farligere, verre for bikkja og det er flere som har investert emosjonelt i dyret.

Jeg skal ta et forbehold om mulig skrantende hukommelse, men såvidt jeg husker fra den gang Geneticas spindeldiagrammer lå åpne på nettet var flere raser enn de rene brukshundrasene representert.

[Mud]

Jeg skal ta et forbehold om mulig skrantende hukommelse, men såvidt jeg husker fra den gang Geneticas spindeldiagrammer lå åpne på nettet var flere raser enn de rene brukshundrasene representert.

Jepp, men særdeles tynt representert.

Det er langt i mellom oppdrettere i Sverige som beskriver hundene sine på de rasene jeg har undersøkt og i Norge er det omtrent en sjeldenhet.

Det er så fryktelig fryktelig synd.

[Aslan]

Jeg tror jeg skjønner litt hva Mud vil frem til, og jeg er helt enig i at jeg gjerne skulle hatt vekk "brukshund"-stempelet på det å gjennomføre MH/BPH etc. Det er selvfølgelig jækla synd med en brukshund som ikke virker, og de også lever jo gjerne også i familier, det er jo ikke det, men blant ikke-brukshundraser ses jo dessverre MH etc på som noe fjas som ikke sier noe om hundene egentlig. Og det er jo synd. Har jo vært med å arrangert MH med raseklubben min, og vi får forhåpentligvis til en runde til, for det ble veldig positivt første gangen, og det fikk ned en del av "barrierene" endel har mot MH at det er nærmeste traumatisk, skummelt og ødeleggende for de snille og uskyldige familiehundene våre. For mentaliteten er viktig og arvelig hos de også. En eller annen form for mentalbeskrivelse skulle jo vært påbudt okkesom liksom. I en utopisk verden..

[Guest Gråtass]

For de som er opptatt av mentaltester på familiehunder, så er det en test i sverige som heter BPH som raseklubber kan legge press på nkk om å få innført i norge.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2