Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei. Vi ble plutselig hundeeiere på dagen av en berner sennen valp på 3 mnd. Han kan sitt, og gi labb fra forrige eier. Kan også kom hit, men kommer kun når han vil. Vi bor på gård, der går han løs hele tiden, er veldig flink, holder seg rundt gården om han er alene ute eller ikke. Flink når vi også går små turer rundt gården.

Men med en gang vi kommer utenfor gården å han kjenner nye lukter hører han ikke på noe, vi kan rope, klappe, plystre, prøve alt slags mulige lyder for å koble han av men det hjelper ikke. Ønsker å kunne ha han løs så mye som mulig.

Skal jeg ha band på han når vi ikke er hjemme og trene på kom her kommando når vi er hjemme? Er det for tidlig å begynne å bli "streng" i stemmen når han ikke kommer?

Han er utrolig flink og rolig, men når han blir hyper er han umulig å holde på med. Han biter, hopper og er skikkelig rampete. Ingeting hjelper, jeg har ikke sjangs til å være streng nok, så alt jeg kan gjøre er å overse han å gå når han får de å rose han når han roer seg. For at han ikke skal få "vinne" over meg er det det jeg må gjøre. Samboeren min klarer derimot å ta han til slutt, etter mye strenge nei og risting i nakken. Når han gjør det gir han seg til slutt, men prøver seg utallige ganger. Hvis jeg gjør det samme gir han seg aldrig, han holder på til han blir lei. Jeg kan ta han maaange ganger og er like fort oppe å hopper å biter akkurat som jeg leker med han. Hva skal vi gjøre?

Oppdretter er veldig streng på at vi skal lære han av med bitingen med en gang da hun har fått inn flere rundt 1 år som eierne ikke har klart å lære av med biting. Så hun sier vi må være utrolig streng hvis han begynner slik. Men hva skal jeg gjøre når jeg ikke har sjangs å ta han? er det riktig å bare overse han til han slutter?

Skrevet

Hva skjer om dere bare går videre på tur? Da følger han vel etter, eller? Ros hver gang han kommer til dere frivillig, og gi godbiter. Ikke rop på ham med mindre dere ser han vil komme. Ikke noen vits i å "vanne ut" kom-kommandoen når dere ser at hunden er opptatt med noe dødsspennende i grøfta.

Det går og an å gjemme seg litt, bak et tre f.eks, så oppdager han at det kan være lurt å følge med dere på tur og :) (og ros masse når han finner dere).

Det er fristende å bli streng i stemmen når hunden ignorerer deg (har blitt det selv :P ), men det er ikke alltid det hjelper. Rop en gang (han skal jo helst komme med en gang), kommer han ikke så henter du ham.

Skrevet

Siden dere "plutselig" ble valpeeiere antar jeg det er snakk om en impulsiv anskaffelse. Det kommer til å dukke opp mange spørsmål. Jeg anbefaler dere å komme dere på valpekurs så snart som mulig. Boken "Valpen flytter hjemmefra" tar også for seg flere av de vanlige utfordringene man møter på med valper.

Og så vil vi gjerne se bilder av vidunderet da. :)

Skrevet

Hva skjer om dere bare går videre på tur? Da følger han vel etter, eller? Ros hver gang han kommer til dere frivillig, og gi godbiter. Ikke rop på ham med mindre dere ser han vil komme. Ikke noen vits i å "vanne ut" kom-kommandoen når dere ser at hunden er opptatt med noe dødsspennende i grøfta.

Det går og an å gjemme seg litt, bak et tre f.eks, så oppdager han at det kan være lurt å følge med dere på tur og :) (og ros masse når han finner dere).

Det er fristende å bli streng i stemmen når hunden ignorerer deg (har blitt det selv :P ), men det er ikke alltid det hjelper. Rop en gang (han skal jo helst komme med en gang), kommer han ikke så henter du ham.

Han kommer ikke hvis vi bare går. Idag er første gangen jeg har hatt han helt løs (har ellers bare vært hjemme hos foreldrene våre å der er det meste gjerdet inn), og da heftet det ikke at jeg bare gikk vidre, han fortsatt å gikk andre veien. Jeg gikk å hentet han og hentet båndet jeg hadde i bilen like ved. Hjemme prøver jeg å gjemme meg, men da går han ikke så langt unna meg, går max 4 meter, så det er ikke så lett å øve på det da han kommer så fort jeg gjør noe annet enn å gå på veien. Han er alltid rundt meg, og kommer gjevnlig springende til meg og da roser jeg han og bruker kommandoen "kom her". Er også feig med å ta han med på nye plasser å ha han løs, er så redd for at jeg ikke skal få tak i han igjen. men hjemme er det jo så og si umulig å trene det med han siden han ikke gjør slik da.

Skrevet

Siden dere "plutselig" ble valpeeiere antar jeg det er snakk om en impulsiv anskaffelse. Det kommer til å dukke opp mange spørsmål. Jeg anbefaler dere å komme dere på valpekurs så snart som mulig. Boken "Valpen flytter hjemmefra" tar også for seg flere av de vanlige utfordringene man møter på med valper.

Og så vil vi gjerne se bilder av vidunderet da. :)

Er utrolig mange spørsmål. :) Vi har brukt å passet mange hunder hjemme, men alle har vært voksen og ferdig lært med å holde seg på gården å være løs. Så er det grunnleggende jeg er usikker på. Er vokst opp med hund, men aldri hatt hovedansvaret. Utrolig hvor lite man vet når det kommer til stykket, i forhold til hva jeg hadde trodd jeg kunne. hehe :huh:

Bilde kommer :D

Skrevet

Løs valp, forsøk å bare gå fra han så kommer han nok etter. For sikkerhet kan dere ha på en langline som bare henger etter, slik at der kan få tak i valpen om dere må. Evt kan linen brukes for å "hanke inn" hunden om den ikke reagerer på komando. Jeg ville ikke begynt å bli streng enda, nei. Innkalling bør være positivt, dessuten er valpen enda alt for ung til å egentlig forstå derfor vil den egentlig ikke lære så mye annet enn at innkalling er negativt om dere er streng nå. Det dere derimot bør være er konsekvente, dvs at dere enten går videre slik at den etterhvert må komme, eller at dere bruker lina til å fiske inn valpen, begge de to vil jo føre til at valpen ikke får "velge" å høre etter.

Raptus, ja valper får det. Dere bør absolutt ikke være strenge eller riste i nakken, valpen gjør det ikke for å være vanskelig eller "slem", det er mer sammenlignbart med et barn som er overtrøtt, de har ikke helt kontroll på hva de driver med, og det er ikke greit å være stygge med dem i slike situasjoner. Spesielt ikke med en som er så ung. Det er heller ikke så rart at det fungerer dårlig og det er ikke den beste måten å gjøre det på. I mange tilfeller vil det bare være å kaste bensin på bålet å resultere i at valpen bare blir mer stresset.

Finnes mange måter å roe ned raptusser på. Timeout i bur/valpegård/på et annet rom/i bånd (alt ettersom hva man har tilgjengelig). Ikke kjeft eller vær sint/streng, bare geleid valpen stille og rolig dit du skal ha timeout, fest den/lukk døra og vent til den er rolig. Rolig betyr ikke bare at den slutter å bite på ting, men at den faktisk slapper av. Da får den slippe løs/ut igjen. Eller man kan også bare snu ryggen til og ignorere om det går (kan være vanskelig om hunden er stor og hopper etc eller om hunden biter i klær og dermed for belønning/forsterkning av adferd e.l.)

  • Like 3
Skrevet

Løs valp, forsøk å bare gå fra han så kommer han nok etter. For sikkerhet kan dere ha på en langline som bare henger etter, slik at der kan få tak i valpen om dere må. Evt kan linen brukes for å "hanke inn" hunden om den ikke reagerer på komando. Jeg ville ikke begynt å bli streng enda, nei. Innkalling bør være positivt, dessuten er valpen enda alt for ung til å egentlig forstå derfor vil den egentlig ikke lære så mye annet enn at innkalling er negativt om dere er streng nå. Det dere derimot bør være er konsekvente, dvs at dere enten går videre slik at den etterhvert må komme, eller at dere bruker lina til å fiske inn valpen, begge de to vil jo føre til at valpen ikke får "velge" å høre etter.

Raptus, ja valper får det. Dere bør absolutt ikke være strenge eller riste i nakken, valpen gjør det ikke for å være vanskelig eller "slem", det er mer sammenlignbart med et barn som er overtrøtt, de har ikke helt kontroll på hva de driver med, og det er ikke greit å være stygge med dem i slike situasjoner. Spesielt ikke med en som er så ung. Det er heller ikke så rart at det fungerer dårlig og det er ikke den beste måten å gjøre det på. I mange tilfeller vil det bare være å kaste bensin på bålet å resultere i at valpen bare blir mer stresset.

Finnes mange måter å roe ned raptusser på. Timeout i bur/valpegård/på et annet rom/i bånd (alt ettersom hva man har tilgjengelig). Ikke kjeft eller vær sint/streng, bare geleid valpen stille og rolig dit du skal ha timeout, fest den/lukk døra og vent til den er rolig. Rolig betyr ikke bare at den slutter å bite på ting, men at den faktisk slapper av. Da får den slippe løs/ut igjen. Eller man kan også bare snu ryggen til og ignorere om det går (kan være vanskelig om hunden er stor og hopper etc eller om hunden biter i klær og dermed for belønning/forsterkning av adferd e.l.)

Han blir ikke stresset, han bare fortsetter. Gir seg til slutt når samboeren tar han, men han prøver seg gjerne 3-4 ganger etterpå. Men jeg bruker å stenge han ut, eller bare overse han. Da gir han seg. Men oppdretter sier vi skal være streng å ta han med en gang slik samboeren min gjør det. Han er en utrolig stor valp til å bare være 3 mnd, med veldig store foreldre. Er bare så redd for å ikke få "skikk" på han når han blir større! De vokser jo så innmari fort.

Skrevet

Han blir ikke stresset, han bare fortsetter. Gir seg til slutt når samboeren tar han, men han prøver seg gjerne 3-4 ganger etterpå. Men jeg bruker å stenge han ut, eller bare overse han. Da gir han seg. Men oppdretter sier vi skal være streng å ta han med en gang slik samboeren min gjør det. Han er en utrolig stor valp til å bare være 3 mnd, med veldig store foreldre. Er bare så redd for å ikke få "skikk" på han når han blir større! De vokser jo så innmari fort.

At han gir seg tilslutt betyr ikke at det funker eller er bra. Virker det ikke med en gang så er det ikke bra, spesielt ikke når det inbefatter risting, og truende adferd. Hunden er enda bare en baby og det er større sannsynlighet for at slik behandling skal gi dere problemer enn at dere er "snille". At han fortsetter er fordi han er stresset, sant. Det er jo derfor han gjør det i utgangspunktet. Streng er greit og smart, men ikke på en slik måte. Konsekvent, klare grenser, men man skal være rolig og snill å bygge tillit og trygghet, det gir også trygge, snille og veloppdragne hunder. Streng og konsekvent er så mye annet enn fysisk straff. Som sagt, ignorering, timeout, eller man kan til og med holde fast valpen (men ikke på en sint måte og ikke i nakkeskinnet), bare holde den uten å si noe eller være irritert og slippe når den "gir seg" eller med andre ord, slapper av, når raptusen er ferdig.

Og dere har en berner sennen, det er snille bamser jo, jada, de er store, men ikke bekymre deg, det går nok helt fint.

Skrevet

At han gir seg tilslutt betyr ikke at det funker eller er bra. Virker det ikke med en gang så er det ikke bra, spesielt ikke når det inbefatter risting, og truende adferd. Hunden er enda bare en baby og det er større sannsynlighet for at slik behandling skal gi dere problemer enn at dere er "snille". At han fortsetter er fordi han er stresset, sant. Det er jo derfor han gjør det i utgangspunktet. Streng er greit og smart, men ikke på en slik måte. Konsekvent, klare grenser, men man skal være rolig og snill å bygge tillit og trygghet, det gir også trygge, snille og veloppdragne hunder. Streng og konsekvent er så mye annet enn fysisk straff. Som sagt, ignorering, timeout, eller man kan til og med holde fast valpen (men ikke på en sint måte og ikke i nakkeskinnet), bare holde den uten å si noe eller være irritert og slippe når den "gir seg" eller med andre ord, slapper av, når raptusen er ferdig.

Og dere har en berner sennen, det er snille bamser jo, jada, de er store, men ikke bekymre deg, det går nok helt fint.

Okei. Så du tror det er nok å stenge han på plassen sin eller slippe han ut når han får de og slippe han inn igjen når han er ferdig? Vi har et lite hunderom i enden av stua, der har vi barnegrind foran åpningen. Der spiser han, sover og er stengt inne der om natten.

Skrevet

Signerer @Malamuten helhjertet. Jeg får vondt i magen av å lese at din samboer, og til en viss grad du @bernersennen93, rister valpen etter nakkeskinnet når den får biteraptuser eller ikke klarer å roe seg ned. Gjør som Malamuten skriver, så ordner det seg til slutt. Fornuftige hunder blir det av de aller fleste. Jeg har "slitt" meg gjennom valpetiden med hunden min, han beit og var mye "høy". Det som hjalp for oss var å ignorere han om han bare maste, sette han i time-out dersom han beit mye og ikke hørte på "nei" etter at vi hadde lært det inn, og at min samboer holdt han på fanget mens han strøk han rolig over ryggen til valpen forstod at den egentlig var trøtt.

Skrevet

Jeg er av den oppfatning at valper skal være mye løse. Båndtvang etc er jeg nøye på når de er eldre, men ikke når de er valper.

Ha ALLTID belønning med dere og tren innkalling "hele tiden", både ute og inne.

Innkallingsordet skal oppleves som noe helt fantastisk for valpen.

Jo mer dere skjemmer den bort med godbiter og ros når den kommer nå, jo bedre innkalling får den som voksen.

Pass på å ikke la den erfare at noe kan være kulere enn dere. Den må ikke finne ut at det er mulig å løpe bort til andre hunder å få vill lek. Ergo må du ha den i bånd når du møter andre passerende hunder uansett hvor langt borte de er til du har en bombesikker innkalling . Dette også for valpens sikkerhet.

Hvis du roper og valpen ikke kommer : snu deg og løp motsatt vei i mens du hopper, hoier og er superglad. Om den ikke kommer fordi den synes du ser morsom ut så kommer den av ren forbauselse. I det den kommer nærmere slenger du deg ned på bakken og ruller rundt. Masse godis og ros når den kommer helt bort.

En huskeregel : ikke koble opp båndet hver gang valpen kommer på innkalling, jeg pleier å prøve å holde meg på minst 9 av 10 innkallinger uten å få på bånd. Helst dobbelt så mye.

Jo mer du trener innkalling nå jo bedre innkalling får du senere.

Valperaptuser med biting er helt normalt.

Så lenge den ikke får noe uttelling på det ( får timeout , blir gått fra osv ), går det som regel over helt av seg selv.

  • Like 8
Skrevet

Signerer @Malamuten helhjertet. Jeg får vondt i magen av å lese at din samboer, og til en viss grad du @bernersennen93, rister valpen etter nakkeskinnet når den får biteraptuser eller ikke klarer å roe seg ned. Gjør som Malamuten skriver, så ordner det seg til slutt. Fornuftige hunder blir det av de aller fleste. Jeg har "slitt" meg gjennom valpetiden med hunden min, han beit og var mye "høy". Det som hjalp for oss var å ignorere han om han bare maste, sette han i time-out dersom han beit mye og ikke hørte på "nei" etter at vi hadde lært det inn, og at min samboer holdt han på fanget mens han strøk han rolig over ryggen til valpen forstod at den egentlig var trøtt.

Dette med ristingen er jo oppdretter som sier vi skal gjøre. Hun har mange velloppdragne hunder hun går uten bånd med natt og dag, hefter ikke om det kommer andre hunder. Og det er jo det moren gjør når de ikke oppfører seg, så dette er ingenting å få vondt i magen av :) Selvfølgelig er det ikke noe hyggelig, men er trossalt slik de blir oppdratt av sine egene.

Skrevet

Okei. Så du tror det er nok å stenge han på plassen sin eller slippe han ut når han får de og slippe han inn igjen når han er ferdig? Vi har et lite hunderom i enden av stua, der har vi barnegrind foran åpningen. Der spiser han, sover og er stengt inne der om natten.

Ikke bare tror jeg det er nok, jeg tror det vil ha både bedre og raskere effekt enn fysisk straff :) Og ikke vær bekymret for slike ting, alle valper gjør slikt i varierende grad, det er ikke noe de gjør bevist, det er ting de ikke kan kontrollere, som et barn på sukkerkick eller overtrøtt. Det de trenger å lære seg er å roe ned, avreagere å håndtere stress noe kommer av seg selv med alderen og noe kommer med litt hjelp, dvs timeout, hvor valpen blir "tvunget" til å roe seg og får belønning (frihet) når den slapper av. Enkel læring som ikke ødelegge forhold mellom dere, skaper stress eller usikkerhet. Raptus(eller annen uønsket adferd) = kjedelig i valpegrinden, rolig hund =frihet og gøy.I tillegg skal de selvsagt lære bitehemning, signaler, str, ok/ikke ok osv også, men dette er ting som må læres og som kommer etterhvert med alder/modenhet, og fysisk straff er ikke læring. Først må de lære også når de evt har lært så kan evt begynne å korrigere adferd. Men igjen, uavhengig av rase og str, dette er valpegreier, det er ingenting som kommer til å resultere i en problemhund eller problemadferd, og det meste av det kommer til å forsvinne helt av seg selv bare fordi hunden blir eldre.

  • Like 1
Skrevet

Dette med ristingen er jo oppdretter som sier vi skal gjøre. Hun har mange velloppdragne hunder hun går uten bånd med natt og dag, hefter ikke om det kommer andre hunder. Og det er jo det moren gjør når de ikke oppfører seg, så dette er ingenting å få vondt i magen av :) Selvfølgelig er det ikke noe hyggelig, men er trossalt slik de blir oppdratt av sine egene.

Vi vil aldri klare å etterligne en annen hund. Det er ikke bare at man rister, klyper eller gjør sånn og slik. Det er en helhet, kroppsspråk forøvrig, hvor hardt, hvor lenge osv, for ikke og snakke om at mennesker og hunder ikke har samme "forhold" som hund vs hund (ihvertfall ikke mor/valper eller flokkmedlemmer), men fysisk straff funker stort sett det, men det gjør mye annet også, og mye annet funker ofte langt bedre og er hyggeligere for både hund og eier. (forøvrig så er det ingen hunder som rister hverandre i oppdragelse...) Og mennesker har en tendens til og være hardere, holde på lengre, være litt irritert (slik at man skaper unødig og ekstra frustrasjon og usikkerhet), fordi vi ikke kan hundespråk. Og valpen er enda en baby, og kalle slikt utrivelig er egentlig en underdrivelse når hunden ikke har mulighet til å forstå hvorfor og blir truet. Det er som å straffe en menneskebaby for at den gråter, den fatter ikke hvorfor å blir redd.

  • Like 5
Skrevet

Ikke bare tror jeg det er nok, jeg tror det vil ha både bedre og raskere effekt enn fysisk straff :) Og ikke vær bekymret for slike ting, alle valper gjør slikt i varierende grad, det er ikke noe de gjør bevist, det er ting de ikke kan kontrollere, som et barn på sukkerkick eller overtrøtt. Det de trenger å lære seg er å roe ned, avreagere å håndtere stress noe kommer av seg selv med alderen og noe kommer med litt hjelp, dvs timeout, hvor valpen blir "tvunget" til å roe seg og får belønning (frihet) når den slapper av. Enkel læring som ikke ødelegge forhold mellom dere, skaper stress eller usikkerhet. Raptus(eller annen uønsket adferd) = kjedelig i valpegrinden, rolig hund =frihet og gøy.I tillegg skal de selvsagt lære bitehemning, signaler, str, ok/ikke ok osv også, men dette er ting som må læres og som kommer etterhvert med alder/modenhet, og fysisk straff er ikke læring. Først må de lære også når de evt har lært så kan evt begynne å korrigere adferd. Men igjen, uavhengig av rase og str, dette er valpegreier, det er ingenting som kommer til å resultere i en problemhund eller problemadferd, og det meste av det kommer til å forsvinne helt av seg selv bare fordi hunden blir eldre.

Tusen takk for godt svar! Har som sagt vært veldig usikker på om vi er for strenge i forhold til at han er så liten enda. Skal begynne å gi time out så fort han får det, å håpe det gir seg etter hvert :) Han er utrolig flink ellers, biter ikke, husren, hopper ikke osv. Det er kunn når han får disse raptusene.

  • Like 1
Skrevet

Vi vil aldri klare å etterligne en annen hund. Det er ikke bare at man rister, klyper eller gjør sånn og slik. Det er en helhet, kroppsspråk forøvrig, hvor hardt, hvor lenge osv, for ikke og snakke om at mennesker og hunder ikke har samme "forhold" som hund vs hund (ihvertfall ikke mor/valper eller flokkmedlemmer), men fysisk straff funker stort sett det, men det gjør mye annet også, og mye annet funker ofte langt bedre og er hyggeligere for både hund og eier. (forøvrig så er det ingen hunder som rister hverandre i oppdragelse...) Og mennesker har en tendens til og være hardere, holde på lengre, være litt irritert (slik at man skaper unødig og ekstra frustrasjon og usikkerhet), fordi vi ikke kan hundespråk. Og valpen er enda en baby, og kalle slikt utrivelig er egentlig en underdrivelse når hunden ikke har mulighet til å forstå hvorfor og blir truet. Det er som å straffe en menneskebaby for at den gråter, den fatter ikke hvorfor å blir redd.

Hundemødrene tar valpene i nakken og rister de. Det har jeg selv sett! Han skjønner godt at han gjør noe galt, han hopper unna med en gang, så han vet veldig godt at han ikke har lov til å holde på sånn.

Skrevet

Dette med ristingen er jo oppdretter som sier vi skal gjøre. Hun har mange velloppdragne hunder hun går uten bånd med natt og dag, hefter ikke om det kommer andre hunder. Og det er jo det moren gjør når de ikke oppfører seg, så dette er ingenting å få vondt i magen av :) Selvfølgelig er det ikke noe hyggelig, men er trossalt slik de blir oppdratt av sine egene.

Da burde du ikke høre på oppdretteren din :) Vi mennesker er ikke hunder. Signerer ellers Malamuten, igjen.

Skrevet

Lurer også på om det er for tidlig å bare la han være ute alene om dagene? Han har noen få gangen pistret utenfor døra når han har vært ute alene, og da får han selvfølgelig komme inn. Men når han ikke gir noe tegn til at han vil inn, skal vi bare la han holde på ute da? Føler vi får gitt så lite kos og oppmerksomhet når han bare er ute og forsker, men ønsker jo at han skal kunne være løs ute helt alene når han blir større, så sånn sett er det vel bedre at han får forsket seg ferdig når han fortsatt er så liten?

Skrevet

Dette med ristingen er jo oppdretter som sier vi skal gjøre. Hun har mange velloppdragne hunder hun går uten bånd med natt og dag, hefter ikke om det kommer andre hunder. Og det er jo det moren gjør når de ikke oppfører seg, så dette er ingenting å få vondt i magen av :) Selvfølgelig er det ikke noe hyggelig, men er trossalt slik de blir oppdratt av sine egene.

Nei, hundemor rister aldri valpene sine etter nakkeskinnet. Hundemor bruker for det meste ignorering og kroppspråk (blikk, snu på hodet, eller vise tennene).

Hundemødrene tar valpene i nakken og rister de. Det har jeg selv sett! Han skjønner godt at han gjør noe galt, han hopper unna med en gang, så han vet veldig godt at han ikke har lov til å holde på sånn.

Det tror jeg faktisk ikke på at du har sett.

Hundemor kan legge munnen over hodet/kroppen på valpen og knurre, men den tar aldri valpen i nakkeskinnet og rister. Det er en gammel myte. Søk litt rundt på hvordan mor oppdrar valpene sine, så kan du se at det absolutt ikke er slik du ser for deg.

Du kan gjerne velge å avstraffe valpen med å riste den i nakkeskinnet, det fungerer som straff det. På lik linje med at et knips på nesa fungerer, eller et tupp i baken. Det fungerer fordi du påfører valpen ubehag - ikke fordi den er vant til å bli oppdratt sånn av hundemor.

  • Like 4
Skrevet

Tusen takk for godt svar! Har som sagt vært veldig usikker på om vi er for strenge i forhold til at han er så liten enda. Skal begynne å gi time out så fort han får det, å håpe det gir seg etter hvert :) Han er utrolig flink ellers, biter ikke, husren, hopper ikke osv. Det er kunn når han får disse raptusene.

En grei regel er at før man kan straffe/korigere adferd så må hunden vite forskjell på rett og galt. Altså skal ikke straff være innlæring, først lærer man på en litt mer positiv måte, enten med belønning av riktig adferd, timeout for gal adferd (eller en blanding av de to), tålmodighet osv. Når hunden vet hva sitt, slipp, nei e,l. betyr så kan man begynne å stille krav til at hunden hører etter og gjennomfører. Men hele veien er det en balansegang, man må se an hunden, forstyrrelser rundt, hormoner osv, de er individer de også og kan ha vanskelig for ting noen ganger, så man må tilpasse seg og velge den løsningen som passer best til problemet. Er hunden feks veldig stresset (la oss si pga hormoner litt senere som unghund), så er det en grunn til at den ikke hører, at den er ukonsentrert etc, det er ikke noe den har kontroll over og i en slik situasjon ville det vært veldig urettferdig å være hard å tvinge igjennom. Da er det bedre å senke lista litt, unngå ting som skaper konflikt, tren på lette ting som kontakt og ta det som er mer vanskelig når ting roer seg i hodet. Altså ikke presse hunden for mye på en gang for så å straffe den fordi den ikke greier det. Feks raptus er en slik greie, hvor det omtrent ikke er mulig og stille krav, selv ikke når hunden er eldre fordi akkurat under raptusen er hunden helt borte i hodet, så da er det bedre for alle å bare hanke den inn, vente til det går over også er det ikke noe problem.

Det er mye som skal læres, det kommer etterhvert :) Mitt første tips er å ikke stresse så mye med ting, det går stort sett bra og dere har en rase som ikke er spes umulig :) Det andre tipset er å ikke høre på alt andre sier. Det finnes mange forskjellige (og en god del dumme) meninger rundt om. Det er mange som er riktig (finnes mange veier til rom), og enda flere som virker, men det er også mange som (selv om de virker) virkelig hører hjemme i steinalderen med hard fysisk straff, hunder som hyler i smerte, dårlig timing, hunder som blir straffet selv om de ikke har lært forskjell på rett og galt, for feil som eier har gjort osv(regelrett misshandling). Og det finnes de i motsatt leir som er for ekstreme mtp å aldri stille krav til hunden, og masse i mellom der. Hør gjerne på hva alle sier, men tenk litt igjennom selv hva du synes om det, hvorfor du føler det er bra/ikke bra og hvordan du tror det virker på akkurat din hund. Hunder er forskjellige så ikke alt fungerer likt på alle. De fleste gjør jo ikke slikt for å være slemme, men det finnes så mange som faktisk ikke vet hva de holder på med selv om de fremstår som "verdensmestere", de bare gjør det fordi noen har sagt e.l. Vil du lære noe nytt så er det nyttig å spørre hvorfor folk sier det de gjør. Får du begrunnelse så er det også lettere å vite om man synes noe høres logisk ut, å kan de ikke forklare hvorfor så kan du i det minste ha i bakhodet at det tipset kanskje ikke er det beste.

Men til hovedspm, ta på hunden en sele av noe slag og heng på en 15m line som kan henge på slep. Da har du kontroll om du må selv om hunden er løs. Trening vil ta tid med noen, men vær forsiktig med å gjøre innkalling negativt. Du kan også gjøre andre øvelser, feks kontakt, lek, bare belønne litt her og der med mat, spiller ingen rolle om hunden er løs eller i bånd, hjemme eller borte, ute eller inne. Alt som gjør at hunden får positive assosiasjoner til dere, kontakt med dere eller bare være i nærheten av dere vil hjelpe også på ting som innkalling, selv om det ikke er det samme. :)

  • Like 4
Skrevet

Hundemødrene tar valpene i nakken og rister de. Det har jeg selv sett! Han skjønner godt at han gjør noe galt, han hopper unna med en gang, så han vet veldig godt at han ikke har lov til å holde på sånn.

Nei, han vet at dere er sinte, fordi han leser kroppsspråket deres, og prøver å komme unna/smiske fordi han blir usikker/forstår at det kommer noe ubehagelig (det typiske vi ofte kaller og feilaktig blander med "skyldig")

  • Like 6
Skrevet

Nei, hundemor rister aldri valpene sine etter nakkeskinnet. Hundemor bruker for det meste ignorering og kroppspråk (blikk, snu på hodet, eller vise tennene).

Det tror jeg faktisk ikke på at du har sett.

Hundemor kan legge munnen over hodet/kroppen på valpen og knurre, men den tar aldri valpen i nakkeskinnet og rister. Det er en gammel myte. Søk litt rundt på hvordan mor oppdrar valpene sine, så kan du se at det absolutt ikke er slik du ser for deg.

Du kan gjerne velge å avstraffe valpen med å riste den i nakkeskinnet, det fungerer som straff det. På lik linje med at et knips på nesa fungerer, eller et tupp i baken. Det fungerer fordi du påfører valpen ubehag - ikke fordi den er vant til å bli oppdratt sånn av hundemor.

Da må jeg ha sett syner da. Å det er jeg 100% sikker på at jeg ikke gjorde. :ahappy:

Skrevet

Da må jeg ha sett syner da. Å det er jeg 100% sikker på at jeg ikke gjorde. :ahappy:

Du har nok enkelt og greit oppfattet situasjonen feil. Det er også en mulighet for at moren rett og slett har vært en ustabil og dårlig mor. Stabile og gode mødre oppdrar absolutt ikke valpene sine slik. :)

  • Like 3
Guest Gråtass
Skrevet

Du bør komme deg på et valpekurs snarest mulig, ta med deg samboeren din også. Så har du fått mange gode råd her i denne tråden. Om dere velger å fortsette med nakkeristingen, til tross for at den ikke er særlig effektiv (du sier selv at det ikke virker når du gjør det) så vær forberedt på at hunden din kommer til å bli nærmere 50 kg, om du har planer om å korrigere den på samme måte gjennom hele hundens liv, så vil du få deg en overraskelse som kan koste hunden din dyrt. Vi sier ikke dette fordi vi har en "snillistisk tankegang", vi sier det fordi det er erfaringsbasert.

Hunden din er en valp på 3 mnd, du behandler den som en voksen hund med erfaringer og kunnskap, det gjør at du går i noen feller du må rydde opp i på et senere tidspunkt. Ved å la valpen være mye ute alene, lar du den erfare alt det kule i livet uten deg og du vil på sikt bli betydningsløs i hundens øyne. Den trenger ikke å bli så selvstendig, at det er nødvendig å la den være ute alene.

Kort oppsummert:

1) Ikke rist valpen i nakkeskinnet

2) Ikke la valpen være ute alene

3) Gå på valpekurs

Skrevet

Jeg holder på å lese denne boka jeg lånte på biblioteket. Synes det er en utrolig trivelig bok som fokuserer på positiv trening, og tar også for seg litt om dette med fysisk straff og hvorfor det er unødvendig.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...