Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

.... og jeg er glad for at jeg stort sett skyter min egen mat. Et skudd i hjerte- lungeregion og dyret er dødt innen svært kort tid (sekunder da det blør ut innvendig). Jeg spiser selvsagt vanlig

Halal i Norge har jeg absolutt ikke noe imot! Og heldigvis godtar de fleste det og importerer heller ikke kjøtt fra utlandet! De godtar nemlig at dyret bedøves og da er det egentlig samme for meg hvor

Vandrehistorier? Heldigvis blir de aller fleste avlivet på en human måte, men ulykker skjer også i Norge. Dessverre.

Posted Images

Guest Gråtass
Skrevet

Vi slakter selv og det er helt identisk med halal slakting. Jeg ser ingen problemer med det. De som syns det er grotesk er velkomne hit i oktober.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Fiksering av dyret synes jeg er helt horribelt. Det må jo påføre uendelig mye frykt og ubehag. Angående snitt uten bedøvelse, så synes jeg det virkelig høres ut som det er på sin plass når jeg leser hva fagfolk formidler. Låner en del av en tekst skrevet av en veterinær, og limer inn her:

"Området der snittet legges er rikelig innervert, (mange nerver) og å legge et slikt dypt snitt på et ikke bedøvd dyr påfører utvilsomt dyret betydelig lidelse (EFSA 2004). Lidelsen for dyret avhenger av også av tiden til tap av sensitivitet og bevissthet. Storfe har en spesiell anatomi der blodtilførselen til hjernen ikke bare skjer via carotis-arteriene (halsarteriene som forsøkes overskåret), men også via arterier som ligger beskyttet av halsvirvlene. Disse karene skades ikke av halssnittet. Storfe kan derfor bevare bevisstheten betydelig lenger enn andre arter slaktedyr. Undersøkelser viser at det tar gjennomsnittlig 55 sekunder (variasjon 20 – 102 sekunder) før dyrets hjerne ikke lenger responderer på synsinntrykk etter overskjæring av begge carotisarteriene og begge jugularvenene. Tid til tap av reaksjon i hjernen på stimulering av hud (som også måles ved hjelp av EEG) etter overskjæring viser tilsvarende et gjennomsnitt på 77 sekunder (variasjon 32 – 126). Det er altså store individuelle forskjeller, og spesielt kalver kan visehjerneaktivitet i mange minutter (Daly et al . 1988). Koageldannelser i karene som forsinker blodtømmingen er trolig en årsak til stor individuell variasjon. I tillegg fikseres dyret og vippes ofte rundt slik at press på lungene gir kvelningsfornemmelser med panikkfølelse."

Skrevet

Dere misforstår ordet bedøvelse.

Alle dyr "bedøves" før slakt, men det betyr ikke bedøvelsessprøyte eller narkose.

En bolt i pannen er bedøvelse i slaktesammenheng, dyrer mister bevisstheten.

En bolt i pannen betyr ikke at det er avlivet.

Neste steg er å skjære over halsen/pulsåren, slik at dyret blør ut og hjertet stopper.

Veldig human måte for produksjonsdyr å avlives på.

Hender at boltingen går galt, der dyret ikke mister bevisstheten helt, men hører sjeldenheten til. Da boltes dyret igjen

Skrevet

Dere misforstår ordet bedøvelse.

Alle dyr "bedøves" før slakt, men det betyr ikke bedøvelsessprøyte eller narkose.

En bolt i pannen er bedøvelse i slaktesammenheng, dyrer mister bevisstheten.

En bolt i pannen betyr ikke at det er avlivet.

Neste steg er å skjære over halsen/pulsåren, slik at dyret blør ut og hjertet stopper.

Veldig human måte for produksjonsdyr å avlives på.

Hender at boltingen går galt, der dyret ikke mister bevisstheten helt, men hører sjeldenheten til. Da boltes dyret igjen

Hva er da forskjellen på halal-slakting og standard slakting (i Norge)? Er det noen annen forskjell enn at en imam leser velsignelser mens pulsåren kuttes over?

Skrevet

Hva er da forskjellen på halal-slakting og standard slakting (i Norge)? Er det noen annen forskjell enn at en imam leser velsignelser mens pulsåren kuttes over?

De skal vel også dø mot mekka om jeg husker rett. Jeg har ikke noe i mot det så lenge dyrene ikke lider.

Men, da jeg jobbet på institusjon så hadde vi flere halalspisende barn. Selvsagt fikk de det. Problemet for meg ble da institusjonen bestemte at alle skulle spise det så vi slapp å lage to middager. Og det syns jeg var feil. Halalkjøtt smaker annerledes (tilbredt på andre måter) samt at mye av kjøttet var importert og ikke slaktet på en hyggelig måte. De gjorde det heldigvis om igjen.

Skrevet

Hva er da forskjellen på halal-slakting og standard slakting (i Norge)? Er det noen annen forskjell enn at en imam leser velsignelser mens pulsåren kuttes over?

De bedøves og slaktes akkurat som andre dyr, men velsignes av en godkjent muslim

post-6077-1405502526,3457_thumb.jpg

  • Like 1
Skrevet

Såvidt jeg har forstått så er det også imot religionen å bedøve dyrene på forhånd.

Det har jeg vondt for å tro. Religionens regler stammer fra en svunnen tid for mange hundrevis av år tilbake, lenge før mennesket hadde noen form for bedøving hverken til seg selv eller dyr. Så hvordan kan det da finnes regler I MOT det når det ikke fantes bedøvelser?

Tviler derfor på at det finnes noen regler som taler i mot bruk av bedøvelse før halal-slakt, for det er gamle regler de følger.

REDIGERT ved ettertanke;

Men vi vet jo også at mange fantatikere tolker religiøse skrifter slik det passer dem, så hvem vet hva noen har klekket ut og mener det finnes forbud likevel...(gjelder alle religioner)

Skrevet

Det har jeg vondt for å tro. Religionens regler stammer fra en svunnen tid for mange hundrevis av år tilbake, lenge før mennesket hadde noen form for bedøving hverken til seg selv eller dyr. Så hvordan kan det da finnes regler I MOT det når det ikke fantes bedøvelser?

Tviler derfor på at det finnes noen regler som taler i mot bruk av bedøvelse før halal-slakt, for det er gamle regler de følger.

REDIGERT ved ettertanke;

Men vi vet jo også at mange fantatikere tolker religiøse skrifter slik det passer dem, så hvem vet hva noen har klekket ut og mener det finnes forbud likevel...

Hos muslimene kan bedøvelse godtas, men hos jødene skal dyret dø fortest og mest mulig smertefritt og de vil derfor ikke godta verken boltepistol, elektrisitet eller annen bedøvelse! Fordi de stoler på at en kniv som er skarp gjør en langt bedre jobb på mye kortere tid!

Guest Gråtass
Skrevet

Jeg har sett bolting gå galt og det vsr ikke pent! Der måtte de inn med bedøvelse før de endelig traff riktig! Dyret manglet halve hodet før de fikk avlivi :-(

Helt ærlig, dette tror jeg ikke på. Man bruker en 9mm patron i en boltepistol. Den skyter ikke ut skallen på noen. Så det du referer til må være noe helt annet enn boltepistol.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Helt ærlig, dette tror jeg ikke på. Man bruker en 9mm patron i en boltepistol. Den skyter ikke ut skallen på noen. Så det du referer til må være noe helt annet enn boltepistol.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Kan se om jeg finner videoen! Var noe vi så på landbruksskolen og var fra et annet land hvor de brukte betydelig større bolter enn 9mm!

Skrevet

Helt ærlig, dette tror jeg ikke på. Man bruker en 9mm patron i en boltepistol. Den skyter ikke ut skallen på noen. Så det du referer til må være noe helt annet enn boltepistol.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

De kommer i forskjellig kaliber.

Skrevet

Helt ærlig, dette tror jeg ikke på. Man bruker en 9mm patron i en boltepistol. Den skyter ikke ut skallen på noen. Så det du referer til må være noe helt annet enn boltepistol.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Bruker de bare 9 mm på storfe? Det kan jeg ikke se for meg, kua sitt kranie er jo svært....

Skrevet

Fant en tabell på anbefalt ammunisjon for avlivning av storfe, klarte ikke å lime den inn men på kalver og kyr anbefales det kaliber .22 og på store okser kaliber .25

Link: www.vetinst.no/content/download/422/3465/file/Rapport_10_2007.pdf

Edit: Jeg hadde ikke godt av å lese den rapporten, lærte alt for mye om hvordan det foregår på slakteriet :P Får bare avlive alle sammen hjemme istedet :P

Skrevet

Kan se om jeg finner videoen! Var noe vi så på landbruksskolen og var fra et annet land hvor de brukte betydelig større bolter enn 9mm!

Min søster har også vært med på bolting som har gått galt. Helt grusomt når det skjer, og som oftest er det fordi folk setter den feil. Hun er veterinær.

Skrevet

Pappa har vært med på bolting av gris som ikke fungerte som det skulle. Grisen ble ikke bedøvet, men levde videre og skreik. Slakteren boltet en gang til, og den stod forsatt oppreist og skreik. Da jeg ikke ville høre mer hva som hendte, så husker jeg ikke detaljene, men mener den ble tatt med kniv til slutt bare for å få drept den. Dette er en i utgangspunktet veldig god slakter som har slaktet mange mange griser for dem før.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Pappa har vært med på bolting av gris som ikke fungerte som det skulle. Grisen ble ikke bedøvet, men levde videre og skreik. Slakteren boltet en gang til, og den stod forsatt oppreist og skreik. Da jeg ikke ville høre mer hva som hendte, så husker jeg ikke detaljene, men mener den ble tatt med kniv til slutt bare for å få drept den. Dette er en i utgangspunktet veldig god slakter som har slaktet mange mange griser for dem før.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Huff ja det finnes mange fæle historier om slakting som har gått galt :(

Griser på slakteri bedøves med gass, kan tenke meg det er fordi de har ganske store solide hoder slik at det kanskje ofte oppstår at bolting ikke fungerer?

Skrevet

Jeg kan ikke så mye om halal-slakting, men bolting er vel litt på vei "ut" på gris i Norge i hvert fall. På de nye slakteriene blir grisene bedøvet med gass, før de blir blødd ut.

Skrevet

Jeg kan ikke så mye om halal-slakting, men bolting er vel litt på vei "ut" på gris i Norge i hvert fall. På de nye slakteriene blir grisene bedøvet med gass, før de blir blødd ut.

Min historie var hjemmeslakting, og der vil vel bolting forsette?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Min historie var hjemmeslakting, og der vil vel bolting forsette?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Det er da svært lite av svin i Norge som hjemmeslaktes? Små "hobbybønder" ja, men ikke de store griseprodusentene.

Skrevet

Huff ja det finnes mange fæle historier om slakting som har gått galt :(

Griser på slakteri bedøves med gass, kan tenke meg det er fordi de har ganske store solide hoder slik at det kanskje ofte oppstår at bolting ikke fungerer?

De gasses svjv sånn at grisene skal være minst mulig stresset. Langtidsstress eller mye stress på kort tid er ikke bra for kjøttkvaliteten. Da jeg jobbet for en grisebonde snakket hun om at en stresset gris hadde høyere nivåer av ett eller annet i seg og derfor var det viktig å holde dem rolige og ikke minst aktiviserte i bingen. (Disse hadde kjettingleke hengende samt fikk aviser og rive å rote i hver dag) En stresset gris smaker ikke godt rett og slett.

Høyt stress = dårlig kjøttkvalitet.

http://www.forskning.no/artikler/2011/desember/308218

Skrevet

Det er da svært lite av svin i Norge som hjemmeslaktes? Små "hobbybønder" ja, men ikke de store griseprodusentene.

Ja, dette var hos min onkel som egentlig har kjøttfe og spælsau, så jeg mener ikke griseprodusenter. Har 4-6 griser annethvert år ca.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Guest Gråtass
Skrevet

Poenget var vel at ved bruk av boltepistol, så blir ikke kraniet vanligvis mos. Men det er klart det er mye viktigere å fortelle vandrehistoriene om de få gangene det har skjært seg enn om alle de hundretusen som ha blitt humant avlivet ved boltepistol..

Halalslakt i Norge er ikke noe mindre eller mer humant enn noe annen slakting som pågår. Jeg personlig mener at hjemmeslakt er det mest humane som er med tanke på at dyra slipper stress, redsel og transport.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Kan også si at det er mellomstor hund i størrelse. Men man skal unngå helt hopp eller generelle store bevegelser uansett i starten vet jeg godt. Så da sperrer jeg av for sikkerhetsskyld heller enn så være for mye hauk så jeg også får beholdt roen samtidig som gitt ho omsorgen også roen ho trenger er planen da. Samtidig kan jeg si at ho er veldig sterk hund generelt psykisk også fysisk for så kun være mellomstor hund. Bevarer roen når trengs og når ikke trengs vet ho hva ho skal. Bare håper ho forstår legge seg bra for kroppen som nevnt og det er en av de siste tingene jeg er usikker på rundt dette etter operasjon. Ho har nok noen år til igjen asså, frisk som en fisk og aller første ting som noen gang skjedd ho som trengt oppmerksomhet fra veterinær dette mtp fysiske ting eller psykiske ting. Kun vaksiner ellers ho trengt.  
    • Snakket med veterinæren og fikk beskjed om så kun ha valpen bortreist i 7 dager i hvertfall var nok. Utenom det har jeg fått lite informasjon egentlig. De skal informere meg mere i morgen når jeg leverer ho der for operasjonen tidlig på morgenen. Jeg kommer sperre av inngang til sofaen også området foran sofaen helt ærlig bare uansett er planen også legge dyne så pledd i hunde sengene vi har rundt her så ho får komfort også kan lage sin egen om føler for det tenkte jeg. Men er usikker på om dyr generelt etter operasjon legger seg bra mtp der dem sydd bare og der er jeg litt usikker. Ho får body selvfølgelig. Og hvis ho så får en liten tisse ulykke eller gjør fra seg inne bryr ikke jeg meg noe om helt ærlig etter operasjon, da kan uhell skje tenker jeg sånn sett for det er trossalt fjerne livmor også fjerne svulst i 1 jur hvis ikke det er spredt mer enn de funnet da. De håpet det gikk over av seg selv men sist time for sjekk etter innbilt svangerskap fikk jeg time for operasjon temmelig fort så det har blitt noe bedre samtidig ikke borte så de tok avgjørelsen for operere. De tok ultralyd første gang også når sjekket så de er nok veldig nøye her tenker jeg og jeg har tillit til dem på dette også tillit til at hunden klarer seg nok bra. Men mer nervøs rundt dette med gode ligge plasser også gi ho riktig komfort så jeg driver på lager områder avsperret rundt eksempel sofaen og tenker jeg bare sover i sofaen med ho i hundesengen sin første natten eller nettene om så jeg asså for det gjør meg null så lenge jeg har oversikt også får fulgt med på at ho har komfortabelt litt når første døgnene. 
    • Hei! Høres lurt ut det du tenker synes jeg.Jeg har kastert 2 tisper (lukket livmorbetennelse til ei og veldig til innbildtnsvangerskap som gjorde at det ikke var noe særlig livskvalitet til nåhverenden hund.   Det er jo aldri noe moro når en hund må opereres men,heldigvis går det stort sett bra selv om det jo alltid er en risiko med det.   Til begge mine gikk operasjonen veldig fint. Selv med mye smertestillende er første døgnet etter operasjonen ikke noe særlig for hunden.    Etter det kom begge seg fint og vi slapp heldigvis noen komplikasjoner.Tok det med ro i 10 dager her.Selv om de var fryktelig fin form før 10 dager er det jo en stor operasjon så viktig med ro så såret gror. Mine er eller ikke vant til bur og vant til ligge hvor vil. Av seg selv så prøvde de ikke opp i sofa/seng den første dagen,dagene etterpå gikk det nå bra. Størrelse på hund spiller nok inn  om er lurt  hoppe opp i sofa/ seng jeg har gordon setter. Minder hund som hopper opp i sofa og seng er ikke nå lurt da. Dyrlegen har sikkert forklart at inkontinens er en mulig bivirkning av operasjonen?    Tenkte bare si at begge mine ble det kort  tid etter ( var 3 & 5 år da ble operert)    Jeg vet av mange kastrerte tisper ingen har blitt inkontinente så tror nok ikke det er så vanlig tenkte bare nevne det. Går på medisin mot det (Rinexin) som fungerer strålende nå er det faktisk 1.5 år siden siste uhell. Man vet selvsagt aldri når det skjer. Er under søvn/ hvile de tømmer seg helt ikke noe særlig for hunden oppleve det når de er så renslige.   Før startet på medisin for det gikk det så langt at var uhell flere ganger pr dag så det sier litt om hvor bra medisinen virker her. Masse lykke til hunden din med operasjonen & tiden etterpå så får vi håpe hun har mange gode år gjenn❤️
    • Tispen er ekstremt rolig av seg generelt og lydig heldigvis ja. Men er jo vandt til opp i sofaen på dagtid også sengen min for soving om natten. Og ja tenker selv lurt valpen er borte i det minste i kritiske fasen de første 3-5 dagene som er veldig avgjørende for at tispen skal få kommet seg litt først også at man får sett at stingene ikke får komplikasjoner. Første gang jeg også må igjennom slikt med tispen eller operasjon på hund i hele tatt sånn her så litt hjertet i halsen samtidig som tillit til både veterinæren også vennen som skal passe valpen er der heldigvis da så. Jeg har barnegrind jeg kan plassere da også tørkestativ eksempel for så sperre av slik at ho ikke prøver hoppe opp i ting, og tenker jo bur kan være en idé som er smart om natten jeg bare har ved siden av der jeg sover for så kunne ha litt ekstra kontroll over at ho ikke går rundt for mye. Stort bur så heldigvis også så ho kan snu seg inni det hvis behov også plass til god seng i buret pluss vann/mat. Problemet er at jeg er usikker på om ho anser bur som trygg "sone" når ho aldri vært i behov av bruke bur noen gang utenom når ho kom fra gaten i russland til norge så det er jo en liten faktor også tanke jeg sitter med rundt bur. Tenker også litt på at det er vinter nå pluss glatt ute for luftingen men samtidig må jo det etter hva jeg vet begrenses mye med tur gåing etter operasjon også begrenses kun til ut tisse så gjøre sitt benødne. Men ja skal kontakte veterinæren så høre mer også med dem. En ting er sikkert og det er at jeg vil ha beste løsningen for begge hunder sin velferd og valpen har jo vært med oss siden var 8 uker også så føles på dette.
    • Det høres veldig lurt ut om valpen kan være et annet sted en stund den første tiden ihvertfall. Dette er spørsmål du kan stille dyrlegen. Om hun er relvativt rolig av seg trenger hun kanskje ikke noen inngjerding eller bur for begrensning. Kan du evt. bruke kompostgriner for å begrense plassen litt?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...