Gå til innhold
Hundesonen.no

Her får laboratorie-valpene oppleve frihet for første gang


Aslan
 Share

Recommended Posts

Dette er Beagle Freedom Project som driver med. De er vel opp i ett 30 talls eller så rescues nå. De har også reddet bl.a føll fra livet som forskningsobjekter.

Grunnen til navnet deres er fordi beagler er foretrukket som forskningsdyr da de er så utrolig godlynte og tilgir omtrent alt som blir gjort mot dem. De får dog stemmebåndet skåret over for at de ikke skal bråke, så mesteparten av disse beaglene kan ikke bjeffe.

Disse er heller ikke ekstreme ala PETA etc, men forhandler seg frem til å overta dyrene fra de forskjellige firmaene som driver med forskning. Det er gjerne hunder som allerede har gjennomgått forsøk og ellers hadde blitt "destruert" som de så fint kaller det.

Her kan man se flere videoer og lese mer om prosjektet.
http://www.beaglefreedomproject.org/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til navnet deres er fordi beagler er foretrukket som forskningsdyr da de er så utrolig godlynte og tilgir omtrent alt som blir gjort mot dem. De får dog stemmebåndet skåret over for at de ikke skal bråke, så disse mesteparten av disse beaglene kan ikke bjeffe.

Det er veldig vanlig generelt i USA, "Debarked".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er veldig vanlig generelt i USA, "Debarked".

Det skjer sikkert men så vanlig er det ikke altså. På mine fire år over Atlanteren, og med mye deltagelse på hundekurs osv har jeg aldri vært borte i det. Ingen av min Amerikanske venner heller. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Det skjer sikkert men så vanlig er det ikke altså. På mine fire år over Atlanteren, og med mye deltagelse på hundekurs osv har jeg aldri vært borte i det. Ingen av min Amerikanske venner heller. :)

I flere stater har det blitt forbudt.

Men det fins kenneler som bla reklamrer med at de kan levere valper/voksene debarked.

Spesiellt store kenneler gjør det for å ha fred og ro i område og få å kunne holde mange hunder uten naboklager.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skjer sikkert men så vanlig er det ikke altså. På mine fire år over Atlanteren, og med mye deltagelse på hundekurs osv har jeg aldri vært borte i det. Ingen av min Amerikanske venner heller. :)

Det ER faktisk veldig vanlig, kanskje ikke hos almenne folk, men store oppdrettere gjør det og har det ofte inkludert i valpeprisen om man ønsker. Har nok mye med omgangskrets og ikke minst staten man bor i.

I flere stater har det blitt forbudt.

Men det fins kenneler som bla reklamrer med at de kan levere valper/voksene debarked.

Spesiellt store kenneler gjør det for å ha fred og ro i område og få å kunne holde mange hunder uten naboklager.

Jepp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og likevel kjøper folk dyretestet sminke, vaskemidler og alt mulig rart når det finnes mange gode alternativer som ikke er testet på dyr. Jeg skjønner det bare ikke...

http://www.dyrevern.no/dyretesting

Jeg er på lang vei enig med deg, men hvilke dyr brukes egentlig til hva? Så vidt jeg har fått med meg er det oftest mus, kaniner og aper som brukes til forsøk innen kosmetikk? Type lethal dose, irritasjonstester, etsetester etc.

Hunder ala disse beaglene er vel mest av alt brukt for forskning av kjæledyr-forsøk ala hvilken sammensetning på hundefor er best for hundene uten at de blir spedalske eller dør av det, hvordan fungerer medisiner til kjæledyr, hvordan leges et beinbrudd (men her brukes vel ofte gris og sau også?), hvordan fjerne plakk på tennene, hvordan behandle kreft, hvordan behandle ditten eller datten? Eller tar jeg helt feil nå?

(RED ANM: jeg spør kun åpent, jeg påstår ingen ting, det bare "falt inn i hodet mitt" at jeg ikke tror beagles brukes til kosmetikk-testing? but I might be wrong!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I land hvor kosmetikktesting er forbudt så skal man jo generelt ha en heidundranes god grunn for å bruke forsøksdyr, da tenker jeg gjerne testfasen av nye medisiner og slikt.

Vi har en del beagler ved skolen vår. Nå har ingen av studentene noe med det å gjøre, så vi vet ikke hva slags forskning dette er. Men når de er ferdige her så "destrueres" de ikke, de "pensjoneres", dvs. noen studenter tar på seg å få disse hundene omplassert til de som måtte ønske - kan se for meg det er litt utfordringer med å omstille en hund som aldri har vært utenfor løpegården sin til et liv i storbyen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Lurer på hvordan de har fått muskler av å være i bur hele livet jeg...

Men rørende video, absolutt, jeg bare kjøper ikke at disse hundene aldri har fått løpe fritt i lek før.

Jeg tenkte akkurat det samme, det var flere hunder der med muskler. Ingen så verken ustelte eller utrimmete ut. Joda, kanskje de bare har hatt en type bakgård som de kan løpe løs i, uten gress for resnlighetens skyld. Men jeg tror reaksjonene mer er at de aldri har vært noe sted før enn ett sted, enn at de aldri har sett noe annet enn en burvegg og de har bare vært slemme mot de.

En ting er dyretesting av ting som er av ren "kosmetisk" bakgrunn, men jeg klarer ikke se hvordan man skal klare slutte med det når det kommer til legemiddel og operasjonsmessig testing. Opp med hånden de som hadde stilt opp på det frivillig liksom?

Og om man ble betalt for det så hadde det vært de svake og desperate som hadde frivillig gått med på noe slikt mot betaling.

Så jeg er faktisk for dyretesting når det er en god begrunnelse. Mye av feks testing av kreftbehanling på dyr, pga den korte livsyklusen de har, gjør at flere mennesker lever den dag i dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting er dyretesting av ting som er av ren "kosmetisk" bakgrunn, men jeg klarer ikke se hvordan man skal klare slutte med det når det kommer til legemiddel og operasjonsmessig testing. Opp med hånden de som hadde stilt opp på det frivillig liksom?

Og om man ble betalt for det så hadde det vært de svake og desperate som hadde frivillig gått med på noe slikt mot betaling.

Så jeg er faktisk for dyretesting når det er en god begrunnelse. Mye av feks testing av kreftbehanling på dyr, pga den korte livsyklusen de har, gjør at flere mennesker lever den dag i dag.

Til det første du skriver, så finnes det faktisk fullverdige alternativer til legemiddel-testing i dag. Sjekk norecopa eller bare denne videoen:

Det finnes mange mennesker som stiller frivillig opp til testing av legemidler for penger, og strengt tatt er jeg glad for det - for medisin som passer dyr passer ikke nødvendigvis mennesker.... Ta deg en exspot og bre utover uten din i 1 uke. Eller gi en hund 3 paracept. Interspecies cross correlation does not always work, og takk gud finnes det mange som frivillig både lar seg operere for forskning og som tar medisiner for forskning. Ellers hadde vi ikke kommet langt. Selvsagt skjer disse mennesketestene etter en HAUG med dyreforsøk hvor nettopp lethal dose og alle risikoer har blitt testet og grenseverdier har blitt satt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er på lang vei enig med deg, men hvilke dyr brukes egentlig til hva? Så vidt jeg har fått med meg er det oftest mus, kaniner og aper som brukes til forsøk innen kosmetikk? Type lethal dose, irritasjonstester, etsetester etc.

Hunder ala disse beaglene er vel mest av alt brukt for forskning av kjæledyr-forsøk ala hvilken sammensetning på hundefor er best for hundene uten at de blir spedalske eller dør av det, hvordan fungerer medisiner til kjæledyr, hvordan leges et beinbrudd (men her brukes vel ofte gris og sau også?), hvordan fjerne plakk på tennene, hvordan behandle kreft, hvordan behandle ditten eller datten? Eller tar jeg helt feil nå?

(RED ANM: jeg spør kun åpent, jeg påstår ingen ting, det bare "falt inn i hodet mitt" at jeg ikke tror beagles brukes til kosmetikk-testing? but I might be wrong!)

Når det gjelder kosmetikk og vaskemidler blir det testet på hund, kaniner, marsvin, rotter, mus, gris, fisk og fugl. Siden det ble knotete å oversette sitere jeg direkte fra nettsiden til Go Cruelty free

In cosmetics and household products research, painful experiments are carried out on hundreds of thousands of animals every year around the world, including dogs, rabbits, pigs, mice, rats, guinea-pigs, fish and birds. This includes tests for skin or eye irritation, skin sensitisation (allergy), toxicity (poisoning), mutagenicity (genetic damage), teratogencity (birth defects), carcinogenicity (causing cancer), embryonic or fetal genetic damage and toxicokinetics (to study the absorption, metabolism, distribution and excretion of the substance).

Det finnes uendelig mange like gode og bedre alternativer til kosmetikk og vaskemidler som er testet på¨dyr - så jeg personlig kan ikke forstå hvorfor noen kan velge mascara eller oppvasksåpe som er testet på dyr når gode alternativer finnes overalt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Wow.. det ante jeg virkelig ikke. Trodde BFP var en av "the goodguys" som ikke holdt på med slikt som trakkasering osv... trist... :/

Greit nok, tjomlid har sine poenger innimellom - men heller ikke tjomlid er noen "helgen"….

"Så hvordan behandles dyrene i laboratoriene? Lider de under grusomme leveforhold? Nei, stort sett ikke. Bruk av dyr i forskning er underlagt strenge etiske regler. I USA er det U.S. Department of Agriculture (USDA) som regulerer og overvåker dette. De passer på at dyrene behandles etter en høy etisk standard. Laboratoriene har veterinærer til stede som passer på at dyrene har god helse. De får regelmessig mosjon og får sosialisere med mennesker. Burene rengjøres regelmessig og de har alltid tilgang på vann. Laboratoriene utsettes for kontroller med jevne mellomrom, og det er vanskelig å slippe unna med slurv på dette området fordi det er så mange både statlige og private instanser som følger med på at dyrene har det bra."

Dette er synsing og overdreven tillitt til regelverk. For å ta eksempler fra vår nærmeste hverdag ser jo også drift av gamlehjem særdeles vakkert ut på papiret. At der forekommer særdeles graverende brudd på "reguleringen" bør ikke være noe hemmelighet for noen, selv ikke Tjomlid. Og selv om der eventuelt finnes et reglement som folk forsøker å følge, finnes der også noe som heter "søknad om dispensasjon". Å få en dispensasjon man lever på lenge er problemfritt i et land som Amerika, hvor lobbyisme er utbredt.

"Jeg har kikket litt på nettsidene til USDA, og her finnner man blant annet info om krav til mosjon og berikelse av omgivelsene til hundene slik at de skal få nok fysisk aktivitet og stimulans. Vi kan og lese om Animal Welfare Act (AWA) som regulerer bruk av dyr i laboratorieforsøk, og det finnes mye informasjon om hvordan spesifikt hunder skal behandles på en etisk forsvarlig måte i laboratoriene."

Igjen synsing, det er ingen som kan garantere for etisk behandling - og akkurat som i hjemmetjenesten vil der alltid være dårlige frø som kun er ute etter å påføre andre smerte. Sadister. Poenget er at Tjomlids argumentasjon like gjerne kan snus andre vegen, for der finnes ingen BEVISER på det ene eller det andre. Et regelverk er bare rammebetingelser, det er ikke en avbildning av hva virkeligheten er.

Deretter viser han til nyhetsartikler om denne Kevin Jonas - og tjomlid stempler han som terrorist. Jeg synes det er en av de svakeste artiklene fra tjomlid på lenge, for han drar syltynne konklusjoner ut fra gamle artikler. Artikkelen tjomlid mener beviser "trusler, hærverk, vold og trakassering" fra 2002 sier: http://articles.philly.com/2002-07-14/news/25357058_1_huntingdon-life-sciences-animal-rights-east-millstone

"Kjonaas says that his group, called Stop Huntingdon Animal Cruelty (SHAC), uses only legal means to pursue its goal, and that the violence is carried out by unknown activists moved by their passion for animal rights, which he says have been brutally abused by the company. But the group's Web site reports new acts of violence, publishes the names of Huntingdon executives, and urges activists to "go get 'em."

"They have jammed a Huntingdon creditor's cash machines with glue, and harangued executives of Huntingdon and employees of companies that do business with Huntingdon with loudspeakers outside their homes in the early morning. No physical attacks have occurred in the United States, where the violence has been limited to property damage."

Med andre ord vil Tjomlid karakterisere en gjennomsnittlig pubertal tenåring og/eller russegjeng for terrorister.

""David is a very passionate person, and what he did was done with the best intentions," Kjonaas said. "I don't feel any sympathy for people in England or America who have had their cars tipped or torched, because those cars were paid for out of blood money.""

Hvis det å ha sympatier for noen som har ødelagt en bil til noen som har drevet med uetiske dyreforsøk for å tjene penger på det framfor å gjøre forsøk for å forbedre menneskehetens helse og hverdag kvalifiserer til å være terrorist, så er jammen jeg med store deler av verden også terrorister. Veldig bred definisjon.

Ingen av oss tror vel helt ukritisk på at alle hundene har blitt mishandlet eller har hatt konstant smerte hver dag. Akkurat like lite som at ingen av oss egentlig tror at alle barna i afrika sulter, har biaframage, tilfeldigvis har alle mistet foreldrene sine nettopp på en grusom måte og må alene ta vare på hele familien - eller at alle i afrika bor i leirhus - selv om det er det eneste vi ser i reklamene med tårevåte historier (og plingplong-trist-musikk i bakgrunnen). Det betyr ikke at vi trenger noe tjomlid-liga som kommer og plukker alt fra hverandre og er überkul og "liksom ser ting folk flest ikke ser". Det er lov å se mellom linjene og se budskapet og verdien….

Neh. Under par av tjomlid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
×
×
  • Opprett ny...