Naomi (7) skambitt av politihund

[Mud]

"Ingenting rettferdiggjør at et barn skal bli skambitt av en hund." Her sa du det. Vel, takk og lov for at vi ikke er like.

Ja ? Og det tolker du som?

[Kawa]

Hunden blir ikke avlivet for å rettferdiggjøre bittet, men fordi den er farlig for omgivelsene sine. Det er to forskjellige ting det.

Det var ikke jeg som sa det. Jeg siterte en annen.

[xxx12345]

Siste forsøk:

Se for deg at dette bittet hadde kommet 5 cm lenger opp. Dvs helt tilfeldig at det kom på skulder og ikke hals. Hadde jenta da overlevd?

[MaritaS]

Det var ikke jeg som sa det. Jeg siterte en annen.

Klar over det. Jeg prøvde bare å forklare deg at det er ikke slikt at denne hunden blir avlivet for at foreldrene til barnet skal få rettferdighet eller noe slikt. Det er for at denne hunden er en fare for mennesker at den blir avlivet.. det er ikke regnet som trygt å la den leve.

[Siri]

La meg spørre om hvor mange ganger denne hunden hadde gjort dette? Jeg legger ikke lokk på at det krever mye, jeg mener at det er verdt et forsøk minst.

Det handler ikke om hvor mange ganger- en gang er nok, det. Hva om ungen ble bitt til døde? Skal en slik hund få flere sjanser til å kveste et barn? Jeg er fortsatt interessert i å vite hva du tror som kreves for å holde en slik hund på ansvarlig måte? Og hvem som er i stand til det?

"Ingenting rettferdiggjør at et barn skal bli skambitt av en hund." Her sa du det. Vel, takk og lov for at vi ikke er like.

Hva mener du rettferdiggjør at en hund skambiter et barn uten at det får konsekvenser?

[Mud]

Det var ikke jeg som sa det. Jeg siterte en annen.

Hun vet det. Hun prøvde å forklare deg hva jeg mente. *gir opp og legger meg*

[Lunatic]

Jeg setter pris på at du svarer godt Jeg mener ikke at i alle tilfeller så er hunden frisk. Det har jeg sagt gang på gang. Viss de som velger hund til politiet har valgt en hund med mentalt syke fordre mener jeg dette er svikt fra deres side. Temperament er ikke det samme som en mental lidelse, det går an å få en fin hund som har litt temperament. Det er ikke dermed sagt at temperament fører til aggresjon/bitt, det kan bety at hunden er sta etc.

Det om temperamentet var et eksempel. Om en hund har miljøberørt mamma eller pappa, så kan det arves ned. Nervøsitet arves, aggresjon arves, lekelyst arves, allergi arves. Alt arves i ulik grad.

Mentalt syke hunder finnes ikke. Men det finnes ekstremt nervøse hunder, ekstremt aggressive hunder osv osv. Og disse hundene med ekstrem (eller lite) nervøsitet og aggresjon har det IKKE bra. Tenk å føle deg redd til alle døgnets tider, uansett hvor du er og hvem du er med. Tenk å føle at du MÅ drepe alle personer du møter, fordi det er deg eller dem. (Jeg har hatt en sånn hund btw). Du ville ikke likt det. Ingen ville likt det. Jeg ville da heller fått slippe enn å gå gjennom de følelsene dag ut og dag inn i 15 år.

I tillegg er disse hundene farlige! Siden du elsker hunden din så høyt: Hvirdan hadde det vært om en av disse hundene plutselig hadde klikket i vinkel og angrepet hunden din? En skarptrent politihund hadde lett tatt en kinesisk nakenhund(?). Da ville det gått utover deg. Altså det at man tar vare på alle bikkjene som ikke fungerer mentalt.

[Kawa]

I tillegg er disse hundene farlige! Siden du elsker hunden din så høyt: Hvirdan hadde det vært om en av disse hundene plutselig hadde klikket i vinkel og angrepet hunden din? En skarptrent politihund hadde lett tatt en kinesisk nakenhund(?). Da ville det gått utover deg. Altså det at man tar vare på alle bikkjene som ikke fungerer mentalt.

Ja det ville gått sterkt utover meg. Men jeg mener ikke at man skal ta ett liv for ett annet.

til alle: Jeg beklager viss jeg glemmer å svare på noe, men det er litt mye å svare på så da er det lett å overse noe

[Kaja]

Ja det ville gått sterkt utover meg. Men jeg mener ikke at man skal ta ett liv for ett annet.

til alle: Jeg beklager viss jeg glemmer å svare på noe, men det er litt mye å svare på så da er det lett å overse noe

Jeg vil gjerne ha svar på hvorfor du er skråsikker på at det er eiers (oppvekst) som gjør en hund agressiv.

[ingvildoline]

Om det var en av mine hunder som hadde bitt den jenta, hadde jeg hatt virkelig store vanskeligheter med å avlive hunden... Så knytta man kan bli til hunden sin er helt ubeskrivelig! Jeg hadde nesten gjort alt for å få beholdt hunden min i live. feks flyttet til et sted uten barn, trent hunden osv. Så jeg synes det er tragisk om et friskt dyr må avlives for noe som kan trenes bort eller at du passer på hunden når folk er i nærheten... Man skal ikke avlive dyr om det finnes andre muligheter, mener jeg!

Det er nok aldri lett å avlive hunden sin uansett grunn, så i akkurat der er jeg enig med deg. Om det er sykdom, akutt skade, alderdom eller andre lidelser som f.eks. mentalitet er det nok ikke noe kjekt å gi dødsdommen til sin beste venn. Å ikke avlive dyr om det finnes andre muligheter er forsåvidt fair; men hvor mye skal man prøve? Her har vi en hund som gjerne kunne tatt livet av et lite barn om ikke nabodamen hadde fått tak i bikkja, hvor mye innsats skal man legge i en hund som har gått aktivt inn for å ta livet av et menneske?

Jeg har et spørsmål angående dette. Viss noen har en valp som vokser opp og blir aggressiv og ustabil som voksen, er det da menneskene som står ansvarlig, altså at de ikke har klart å oppdratt hunden på en god nok måte, eller mener dere at det er hunden sin feil at den har blitt slik, eller at den er det av natur?

_Jeg_føler i mange tilfeller at det er mennesker som står bak slike situasjoner. Ikke alle da selvfølgelig, men noen.

Hunder kan bli aggressive og ustabile av i hovedsak to grunner. Den ene er nedarvet mentalitet, den andre er oppdragelse som er så feilslått at eieren burde fått seg en serie kraftige klask i trynet.

JEG mener IKKE at hunder skal avlives på grunn av svikt av eier. Jeg ville heller aldri solgt en hund til noen som mener at hunder burde avlives på grunn av EN feil. Hunder skal være menneskets bestevenn, jeg hadde ALDRI avlivet min hund med mindre den hadde konstant FYSISK smerte og var uhelbredelig. Dette er MIN mening og jeg står for min rett å si det jeg mener. Dere voksne damer som ikke tåler å høre andres meninger, trenger ikke kommentere noe i det hele tatt. Selv om det er indirekte fordommer dere kommer med. Det finnes faktisk mennesker som elsker hundene sine og har gjennomgått mye sammen.

Selvfølgelig har du rett til å si din mening. Her er det ingen som mener noe annet, tvert imot er Sonen ganske åpen for at folk sier nøyaktig det de mener – begge veier

---

Om min hund hadde angrepet og skadet et barn hadde jeg avlivet den på dagen. Selv om jeg elsker Meesha min himmelhøyt og er villig til å gå gjennom ild og vann for hunden min.

[Lunatic]

Ja det ville gått sterkt utover meg. Men jeg mener ikke at man skal ta ett liv for ett annet.

til alle: Jeg beklager viss jeg glemmer å svare på noe, men det er litt mye å svare på så da er det lett å overse noe

Men når man har en politihund som er trent til å bite, men som skambiter en 7-åring når hun faller! Da er den så dårlig på å skille situasjoner at den er farlig for samfunnet. Hvor mange barn skal den få bite før man innser at den ikke er trygg? Hva om den hadde bitt 5 cm opp? Da hadde halsen til jenta blitt skadet, muligens hadde pulsåren sprukket, og jenta hadde hatt en mye mindre sjanse for å overleve. Hvis hun hadde dødd, hva skulle man gjort?

Og hvilke mennesker er det som har tid, kunnskap og ikke minst INTERESSE av å ta vare på og trene en så ustabil hund?

[Kawa]

hvor mye innsats skal man legge i en hund som har gått aktivt inn for å ta livet av et menneske?

Nå er det ikke sånn at den hunden (eller noen annen hund) våknet på morningen og tenker "Hmm, tror jeg biter en liten jente i dag" Hunder reagerer på såå mye forskjellig rundt dem, jeg mener ikke at alle hunder er forsvarlige å eie, men av vi i det minste skjulder dem å prøve å komme til bunns adferden. Det er nesten alltid noe som ligger bak hvordan en hund reagerer. Det er lett å si: den er bare fødd slik. I så fall, burde ikke eier funnet ut det før kjøp?

[Lunatic]

Det er lett å si: den er bare fødd slik. I så fall, burde ikke eier funnet ut det før kjøp?

Hvordan vet man hvordan en hund vil reagere når den er voksen (3-4) år, når man kjøper den som valp på 8 uker?

[Kawa]

Men når man har en politihund som er trent til å bite, men som skambiter en 7-åring når hun faller! Da er den så dårlig på å skille situasjoner at den er farlig for samfunnet. Hvor mange barn skal den få bite før man innser at den ikke er trygg? Hva om den hadde bitt 5 cm opp? Da hadde halsen til jenta blitt skadet, muligens hadde pulsåren sprukket, og jenta hadde hatt en mye mindre sjanse for å overleve. Hvis hun hadde dødd, hva skulle man gjort?

Og hvilke mennesker er det som har tid, kunnskap og ikke minst INTERESSE av å ta vare på og trene en så ustabil hund?

Nå er det ikke mye å gjør om noen skulle ha dødd, det betyr ikke at man burde ta livet av hunden for å gjøre ting godt igjen (ja, jeg vet ingenting veier opp for å miste noen). Når jeg får en fast jobb og ferdig utdanning, ville jeg gjerne ha gjort alt jeg kunne for disse missforståtte dyra.

[ingvildoline]

Nå er det ikke sånn at den hunden (eller noen annen hund) våknet på morningen og tenker "Hmm, tror jeg biter en liten jente i dag" Hunder reagerer på såå mye forskjellig rundt dem, jeg mener ikke at alle hunder er forsvarlige å eie, men av vi i det minste skjulder dem å prøve å komme til bunns adferden. Det er nesten alltid noe som ligger bak hvordan en hund reagerer. Det er lett å si: den er bare fødd slik. I så fall, burde ikke eier funnet ut det før kjøp?

Selvfølgelig gjorde den ikke det. Sånn tenker ikke hunder. Det er akkurat som du sier, de reagerer på mye forskjellig rundt seg. Noen reagerer "bedre" enn andre. En normalt skrudd sammen hund ville nok reagert med enten likegyldighet (= kikke på jenta som falt og deretter fortsette med sitt), eller nysgjerrighet (= løpe bort til jenta og sjekke hva dette var for noe). En normal hund vil ikke reagere med å løpe bort til jenta og bite på henne svære kjøttsår. Det håper jeg vi kan være enige i.

Som du skriver, "det er nesten alltid noe som ligger bak hvordan en hund reagerer". Det er helt rett. Og denne grunnen kan være rett og slett svak mentalitet, aggresjon, etc., som fører til handlinger som i denne saken. Og det er ikke givende for hverken hund eller samfunn.

[Kawa]

Hvordan vet man hvordan en hund vil reagere når den er voksen (3-4) år, når man kjøper den som valp på 8 uker?

Jeg mener viss du kjøper en valp med ustabile foreldre. Foreldrene burde "du" ha møtt som kjøper før det ble bestemt hvorvidt valpen skal kjøpes (jeg mener ikke du som i deg, bare du som i alle)

[anna120]

Men når man har en politihund som er trent til å bite, men som skambiter en 7-åring når hun faller! Da er den så dårlig på å skille situasjoner at den er farlig for samfunnet. Hvor mange barn skal den få bite før man innser at den ikke er trygg? Hva om den hadde bitt 5 cm opp? Da hadde halsen til jenta blitt skadet, muligens hadde pulsåren sprukket, og jenta hadde hatt en mye mindre sjanse for å overleve. Hvis hun hadde dødd, hva skulle man gjort?

Og hvilke mennesker er det som har tid, kunnskap og ikke minst INTERESSE av å ta vare på og trene en så ustabil hund?

Det går fint an å kontakte en hundepsykolog, før man tar en så stor beslutningen om å avlive hunden. De har både tid, kunnskap og interesse.. Eller prøve andre metoder som kan funke.. Man skal ihvertfall alltid prøve så godt man kan! Det mener jeg er en plikt som hundeeier. Avliving burde egentlig ikke være et alternativ så tidlig, uten å prøve det som går an!

http://www.hundeakademiet.no/i/i.aspx?id=266 Her er en link til en hundepsykolog.

[xxx12345]

Har dere lest artiklene? Denne hunden er testet og undersøkt i huet og ræva, og begynte å bite på seg selv mens den sto på kennel. Det er ikke sånn at hunden bet i går og blir avlivet i dag. Dette er en hund det er investert mye i, så de har sett etter andre utveier.

[ingvildoline]

Det går fint an å kontakte en hundepsykolog, før man tar en så stor beslutningen om å avlive hunden. De har både tid, kunnskap og interesse.. Eller prøve andre metoder som kan funke.. Man skal ihvertfall alltid prøve så godt man kan! Det mener jeg er en plikt som hundeeier. Avliving burde egentlig ikke være et alternativ så tidlig, uten å prøve det som går an!

http://www.hundeakademiet.no/i/i.aspx?id=266 Her er en link til en hundepsykolog.

Å kontakte hundepsykolog kan være et ledd i å finne en løsning på problemer med en aggressiv hund (om man tror på konsepter som hundepsykologer, det er det ikke alle som gjør). Men jeg hadde aldri vært villig til å ta sjansen på å holde en hund som allerede har angrepet i live for "å se om man kanskje får fiksa det". Mye kan skje i mellomtiden og jeg ville aldri vært villig til å utsette min hund, meg selv og potensielt også mine omgivelser for dét.

[Kawa]

Selvfølgelig gjorde den ikke det. Sånn tenker ikke hunder. Det er akkurat som du sier, de reagerer på mye forskjellig rundt seg. Noen reagerer "bedre" enn andre. En normalt skrudd sammen hund ville nok reagert med enten likegyldighet (= kikke på jenta som falt og deretter fortsette med sitt), eller nysgjerrighet (= løpe bort til jenta og sjekke hva dette var for noe). En normal hund vil ikke reagere med å løpe bort til jenta og bite på henne svære kjøttsår. Det håper jeg vi kan være enige i.

Ja, denne hunden skulle ikke reagert slik som den gjorde. Det kan jeg si meg enig i. Men vi vet ikke hva som ligger bak oppførselen til denne hunden da ingen av oss hav hverken oppfostret huden, eller observert treningen. Derfor så vet ingen at den hunden er uhelbredelig og bare burde avlives. Avliving er relativt enkelt i forhold til å prøve å finne ut å korrigere det som er galt.

[ingvildoline]

Ja, denne hunden skulle ikke reagert slik som den gjorde. Det kan jeg si meg enig i. Men vi vet ikke hva som ligger bak oppførselen til denne hunden da ingen av oss hav hverken oppfostret huden, eller observert treningen. Derfor så vet ingen at den hunden er uhelbredelig og bare burde avlives. Avliving er relativt enkelt i forhold til å prøve å finne ut å korrigere det som er galt.

Det er korrekt.

Spørsmålet for meg her er ikke om den kan "helbredes" eller ikke. Spørsmålet for meg er om jeg ville vært villig til å ta den sjansen. Kanskje det kan "fikses", kanskje ikke. Når en hund har angrepet såpass alvorlig som her, er det en sjanse jeg sier nei til å ta.

[anna120]

Har dere lest artiklene? Denne hunden er testet og undersøkt i huet og ræva, og begynte å bite på seg selv mens den sto på kennel. Det er ikke sånn at hunden bet i går og blir avlivet i dag. Dette er en hund det er investert mye i, så de har sett etter andre utveier.

Mange her inne har skrevet at de ikke hadde nølt en gang om å avlive hunden sin, om den hadde bitt en unge. Akkurat det jeg skrev var ikke bare ment til politihunden, men også andre som har kommentert her inne.

[Kawa]

Har dere lest artiklene? Denne hunden er testet og undersøkt i huet og ræva, og begynte å bite på seg selv mens den sto på kennel. Det er ikke sånn at hunden bet i går og blir avlivet i dag. Dette er en hund det er investert mye i, så de har sett etter andre utveier.

Nei jeg har ikke lest denne artikkelen, jeg vet bedre en å tro på alt som skrivets. Hele opplevelsen kan ha vert traumatisk for hunden også. Jeg holder meg også unna slike artikler da jeg ikke vil gi siden "views" da jeg er i mot slikt. Sånn er jeg bare, jeg vil heller bruke tid og ressurser enn å bare avlive dyret

Mange her inne har skrevet at de ikke hadde nølt en gang om å avlive hunden sin, om den hadde bitt en unge. Akkurat det jeg skrev var ikke bare ment til politihunden, men også andre som har kommentert her inne.

Jeg er helt enig i det du sier. Folk her inne må ikke dra konklusjoner så raskt, tenke seg om kanskje en gange eller to ekstra..

[ingvildoline]

Mange her inne har skrevet at de ikke hadde nølt en gang om å avlive hunden sin, om den hadde bitt en unge. Akkurat det jeg skrev var ikke bare ment til politihunden, men også andre som har kommentert her inne.

Jeg er en av dem og det står jeg så absolutt for. Det er noe jeg har tenkt mye på, og jeg kommer til samme konklusjon hver gang. Bite et barn (i hvert fall i en grad som denne!) = ikke greit. Sorry. Og da er det veterinæren neste. Man kan grave mye i hvorfor en hund biter som dette, men utfallet er det samme, altså et skadet barn. Og da får man heller ta seg en del runder når hunden er avlivet om hvorfor det ble sånn.

[Lunatic]

Nå er det ikke mye å gjør om noen skulle ha dødd, det betyr ikke at man burde ta livet av hunden for å gjøre ting godt igjen (ja, jeg vet ingenting veier opp for å miste noen). Når jeg får en fast jobb og ferdig utdanning, ville jeg gjerne ha gjort alt jeg kunne for disse missforståtte dyra.

Man avliver ikke hunden for å gjøre det godt igjen. Det er ikke hevn. Man avliver den fordi den er farlig for samfunnet.