Naomi (7) skambitt av politihund

[Guest Kåre Lise]

Hvor mange tjenestehunder er ute av bilen og på arbeid 8-12 timer i døgnet? Det er vel ikke så ofte de trengs i skarpt oppdrag her i Norge pr dag

Hundene ligger da ikke bare i bilen når de ikke er ute på skarpe oppdrag? Såvidt meg bekjent har vi i Norge ikke egne hunder dedikert skarpe oppdrag. Mulig noe spesialtjeneste men de fleste er patruljehunder, hvor skarpe oppdrag utgjør en veldig liten men viktig del av arbeidsmengden. Trening er også en del av arbeidsdagen til disse. http://www.tjenestehunden.no/default3.aspx

[Mud]

Dette er så generaliserende og sneversynt at det er vel på høyde med ... ja, nei. Let's not go down that lane. De skulle pinade ha hørt dine ord den dagen pjokken din eventuelt skulle bli borte og dere er nødt til å stole på politiet. Du hadde vel heller sagt nei takk til det da? Og tilkalt klarsynte? Jeg fatter bare ikke hvordan man kan være så påståelig og så bedrevitende om et yrke. Det er sjokkerende, like sjokkerende som bittene i seg selv. Hva med en gylden middelveg mellom å dra alle hundepatruljer i politiet under en kam (slik du gjør her) og å ha hunder som napser til folk i tjeneste? Og ha tillitt til at folk evner å gjøre jobben sin på tross av feiltrinn? Jeg lurer på hvordan dere i det hele tatt f.eks klarer å kjøre bil på europavegene i Norge, siden det jo har forekommet promillekjøring der. Siden det har vært dødsulykker på E18 så må jo det bety at det gjelder alle bilene som er der, siden et par av bilene har vært involvert mener jeg. Det finnes også lokførere i NSB som har hatt graverende ulykker på jobb som allikevel fortsetter å transportere deg og ditt avkom rundt om kring. Og piloter som har hatt ****** dårlige dager på jobb, kun reddet av automatikken i fartøyene de opererer. Det må jo bety at det gjelder alle.... For ikke å snakke om de pasientskadene som har forekommet på sykehusene i Osloområdet. Ingen må nærme seg operasjonsrommene der, gud forby, for der har det skjedd en og annen ulykke og da gjelder det absolutt alle.

? Goddag man økseskaft?

Nope, jeg vil ikke ha en skarptrent hund som biter barn fordi den ikke takler bagateller i søk etter mitt barn.

Du vil neppe ha en sånn hund i søk etter deg heller.

Det betyr ikke at jeg mener at alle politihunder er sånn.

Dårlig diskusjonsteknikk fremmer ikke poenget ditt.

[Guest Kåre Lise]

Nope, jeg vil ikke ha en skarptrent hund som biter barn fordi den ikke takler bagateller i søk etter mitt barn.

...

Det betyr ikke at jeg mener at alle politihunder er sånn.

...

Men det er det da heller ingen som diskuterer så hva er det du diskuterer? Hunden er vedtatt avlivet av politiet, lite tema at den skal tilbake i tjeneste for å søke etter barn igjen tror du ikke?

[Marthe]

"Familien Funkners advokat, Bjørn Haugen, opplyser at han på vegne av sin klient har begjært at politimannen som eier hunden må ilegges restriksjoner for hundehold. Naomis mor reagerer på at dette ikke er behandlet i vedtaket som ble gjort i dag."

Hva synes vi om dette? Bør politimannen få begrensninger i sitt hundehold?

Nei, det synes jeg ikke. Man skal huske at politimannen lå å sov når dette skjedde.

For meg så blir det som om at en av mine hundepassere hadde sluppet min hund ut i en saueflokk (nei, barn og sau kan ikke sammenlignes), og at jeg som eier av hundene skulle fått begrensninger på mitt hundehold.

Det er det som gjør denne saken vanskelig.

[Gjest]

Stiller meg skeptisk og kritisk til at IPO-arbeid og/eller bruks kan sidestilles med politiets arbeid - og hvor mange av de som har kommentert denne saken driver med IPO hver dag, i 8-12 timer/dagen?

EDIT: Hvor det går på liv og død, hvor man kan havne i situasjoner hvor gjerningsmann er en trussel på liv og helse for både fører og hund, hvor gjerningsmann kan være både ustabil og uforutsigbar, hvor trykket er høyt konstant, hvor du utsettes for verbale og fysiske trusler uten at du kan gjøre noe med det, hvor du må jobbe dag og natt om hverandre, hvor du kanskje er satt ut på sporet av en kidnappet liten jente og du vet at din og hunden dins prestasjon kan være forskjell på liv og død for noen ... det er virkelighetens verden - ikke noen som løper rundt på en forutsigbar bane og gjør det samme dag etter dag, og det verste som eventuelt skjer er at middagen blir svidd når du kommer hjem.

Jeg spør om kompetansen til de som sitter på hundesonen kan relateres til politiets arbeid, og jeg framstiller generelt politiarbeid-

Da skulle man tro det var ønskelig med en politihund som ikke like gjerne kunne ta livet av ungen hvis en kidnapper var så uheldig å snuble...

Takler ikke bikkja at mennesker faller så takler den langt mindre enn en gjennomsnittlig familiehund.

Sånt vil ikke jeg at skal "redde" mitt barn.

Mud sier hun ikke ønsker politihunder som er opptrent til normalt patruljearbeid skal redde hennes barn i en evt situasjon - og mener at en gjennomsnittlig familiehund er mer stabil enn politihunder. I tillegg til at Mud kommenterer parallellt i den andre saken om damen som ble napset av en politihund at hun blir skremt og mener normale familiehunder er mer stabile enn politihunder igjen.

Dette er så generaliserende og sneversynt at det er vel på høyde med ... ja, nei. Let's not go down that lane. De skulle pinade ha hørt dine ord den dagen pjokken din eventuelt skulle bli borte og dere er nødt til å stole på politiet. Du hadde vel heller sagt nei takk til det da? Og tilkalt klarsynte? Jeg fatter bare ikke hvordan man kan være så påståelig og så bedrevitende om et yrke. Det er sjokkerende, like sjokkerende som bittene i seg selv. Hva med en gylden middelveg mellom å dra alle hundepatruljer i politiet under en kam (slik du gjør her) og å ha hunder som napser til folk i tjeneste? Og ha tillitt til at folk evner å gjøre jobben sin på tross av feiltrinn? Jeg lurer på hvordan dere i det hele tatt f.eks klarer å kjøre bil på europavegene i Norge, siden det jo har forekommet promillekjøring der. Siden det har vært dødsulykker på E18 så må jo det bety at det gjelder alle bilene som er der, siden et par av bilene har vært involvert mener jeg. Det finnes også lokførere i NSB som har hatt graverende ulykker på jobb som allikevel fortsetter å transportere deg og ditt avkom rundt om kring. Og piloter som har hatt ****** dårlige dager på jobb, kun reddet av automatikken i fartøyene de opererer. Det må jo bety at det gjelder alle.... For ikke å snakke om de pasientskadene som har forekommet på sykehusene i Osloområdet. Ingen må nærme seg operasjonsrommene der, gud forby, for der har det skjedd en og annen ulykke og da gjelder det absolutt alle.

Jeg spør hvordan man kan tro at en patruljehund nødvendigvis kommer til å være slik som i denne saken med en malanois og de andre sakene som er nevnt tidligere på forumet - og hvorfor man ikke kan ha tillitt til politiet som trossalt har vedtatt at denne hunden skal avlives for samfunnets del. Det betyr ikke at alle politihunder er sånn.

Er det dette som diskuteres? Politi og tillit til politi osv? Jeg har misforstått, jeg trodde dette var forutsetningen, at det dreide seg om en tj.hund som ikke var på jobb

Som du ser ovenfor blir det gang på gang kommentert/poengtert hvor dårlig kompetanse politiet har på dette, hundeførere som ikke er egnet i følge hundesonens eksperter og ikke minst at familiehunder er bedre hunder enn politihunder...

? Goddag man økseskaft?

Nope, jeg vil ikke ha en skarptrent hund som biter barn fordi den ikke takler bagateller i søk etter mitt barn.

Du vil neppe ha en sånn hund i søk etter deg heller.

Det betyr ikke at jeg mener at alle politihunder er sånn.

Dårlig diskusjonsteknikk fremmer ikke poenget ditt.

Dårlig diskusjosnteknikk får du ta på egne skuldre når du mener politihunder er for heite og du har meninger om hvordan politihunder skal være uten at jeg ser du har noe tilknytning til/kompetanse fra politiet...

[Mud]

Kjære Kanger, hva driver du med? :lol:

Nei, jeg vil ikke ha en skarptrent hund med overdrevne reaksjoner i søk etter mitt barn.

Ethvert oppegående menneske som har vært i kontakt med skarptrente hunder eller hunder med høye drifter vet hvor fryktelig kjipt det fort kan bli hvis bikkja ikke er riktig nagla.

De SKAL være riktig nagla. Det er essensielt at de er stabile til tross for drifter.

Derfor har denne hunden ingen nytteverdi i samfunnet, den er en fare for samfunnet.

Og vedtatt avlivet, men ankesaken går på at den liksom er samfunnsnyttig.

Forstår du nå? Eller skal du diskutere videre med ditt eget hode?

edit: hvorfor stopper du med politihunder, kan du ikke skrive at jeg mener alle malinois er livsfarlige? Nei, enda bedre! Alle belgere!

[Guest 2ne]

Det har vel ikke vært diskusjon om "alle tjenestehunder", det har vært spørsmål om de tjenestehundene som har bitt folk i settinger der det har vært svært unødvendig.

Men, det er nok for mye forlangt at tjenestehunder skal kunne skille på et fall og et angrep, når det åpenbart er vanskelig å skille på det for folk.

[Gjest]

Kjære Kanger, hva driver du med? :lol:

Nei, jeg vil ikke ha en skarptrent hund med overdrevne reaksjoner i søk etter mitt barn.

Ethvert oppegående menneske som har vært i kontakt med skarptrente hunder eller hunder med høye drifter vet hvor fryktelig kjipt det fort kan bli hvis bikkja ikke er riktig nagla.

De SKAL være riktig nagla. Det er essensielt at de er stabile til tross for drifter.

Derfor har denne hunden ingen nytteverdi i samfunnet, den er en fare for samfunnet.

Og vedtatt avlivet, men ankesaken går på at den liksom er samfunnsnyttig.

Forstår du nå? Eller skal du diskutere videre med ditt eget hode?

edit: hvorfor stopper du med politihunder, kan du ikke skrive at jeg mener alle malinois er livsfarlige? Nei, enda bedre! Alle belgere!

Enda har du en haug med meninger om hvordan politihunder skal/ikke skal være… jeg er skikkelig imponert over ekspertisen her inne

[Mud]

Enda har du en haug med meninger om hvordan politihunder skal/ikke skal være jeg er skikkelig imponert over ekspertisen her inne

Jepp. Jeg har en sterk mening om at politihunder ikke skal være til fare for barn og sivile.

Jeg håper ikke du har en oppfatning om at man må være politi for å mene det? Eller misforstår jeg deg?

Hvis jeg ikke misforstår deg så ber jeg deg se for deg hvis det var deg som barn.

Tror du moren din hadde sagt "politiet sier de skal være sånn, og at det bare var et rent arbeidsuhell"?

Jeg vet at min mor ( og de fleste andre foreldre) ville satt himmel og jord i bevegelse for at den hunden ble fjernet fra nabolaget eller avlivet umiddelbart.

Selvfølgelig.

Vi har ingen barn å miste, vi har ingen mennesker å miste, det finnes ingen politihund som er like uvurderlig som et menneskeliv.

Heldigvis ser det ut som en del i politiet mener det samme, siden den er vedtatt avlivet.

[Gjest]

Jepp. Jeg har en sterk mening om at politihunder ikke skal være til fare for barn og sivile.

Jeg håper ikke du har en oppfatning om at man må være politi for å mene det? Eller misforstår jeg deg?

Hvis jeg ikke misforstår deg så ber jeg deg se for deg hvis det var deg som barn.

Tror du moren din hadde sagt "politiet sier de skal være sånn, og at det bare var et rent arbeidsuhell"?

Jeg vet at min mor ( og de fleste andre foreldre) ville satt himmel og jord i bevegelse for at den hunden ble fjernet fra nabolaget eller avlivet umiddelbart.

Selvfølgelig.

Vi har ingen barn å miste, vi har ingen mennesker å miste, det finnes ingen politihund som er like uvurderlig som et menneskeliv.

Heldigvis ser det ut som en del i politiet mener det samme, siden den er vedtatt avlivet.

Ingen er uenig i at denne hunden er vedtatt avlivet. Det er all synsingen rundt hvem/hva/hvorfor angående politihunder generelt jeg har kommentert.

[Mud]

Ingen er uenig i at denne hunden er vedtatt avlivet. Det er all synsingen rundt hvem/hva/hvorfor angående politihunder generelt jeg har kommentert.

Da har du bommet kraftig på kommenteringen din...

[Gjest]

Ingen er uenig i at denne hunden er vedtatt avlivet. Det er all synsingen rundt hvem/hva/hvorfor angående politihunder generelt jeg har kommentert.

Da har du bommet kraftig på kommenteringen din...

"Jeg begynner å innse at jeg stiller høyere krav til bitehemning og stabil psyke hos en familiehund enn politiet gjør på sine tjenestehunder.

Mitt inntrykk av politihunder begynner å bli det samme som i enkelte bruksmiljøer - man ser ikke psyken for bare drifter."

- skrevet av deg. Hvis ikke det er en kommentar om hvordan, hvorfor og synsing om politihunder generelt, veit jeg ikke hva det er.

[Mud]

"Jeg begynner å innse at jeg stiller høyere krav til bitehemning og stabil psyke hos en familiehund enn politiet gjør på sine tjenestehunder.

Mitt inntrykk av politihunder begynner å bli det samme som i enkelte bruksmiljøer - man ser ikke psyken for bare drifter."

- skrevet av deg. Hvis ikke det er en kommentar om hvordan, hvorfor og synsing om politihunder generelt, veit jeg ikke hva det er.

Og jeg står inne for det. Når man hører oftere om polithunder som kvester folk enn redde folk, så er det lov å bli bekymret.

Det virker som det er flere og flere "arbeidsuhell" med polithunder.

Det skal det ikke være...

Men der er ikke det du har kommentert i denne tråden? Hvorfor ikke kommentere i den tråden det gjelder i stedenfor å drive helt absurd kommentering her?

Det virker "litt" mer seriøst på en måte...

Edit: forøvrig har jeg vært så heldig å få trent med politihunder, og de jeg har møtt har vært fine hunder.

Men det betyr ikke at enhver person med tjenestehund eller som jobber i politiet alltid vet best om hunder.

Hadde det vært sånn så hadde vi ikke hatt alle disse grove episodene de siste årene.

Du forstår det?

[Gjest]

Så selv om det kommenteres om politiets vurderinger av hvilke hunder som er egnet for patruljearbeid eller ikke - så er det min måte å kommentere ting på et internettforum som det trekkes tvil om seriøsiteten i…. Jau jau. Du må gjerne stille tvil til min seriøsitet, vi er bare på et internettforum så det er bare så mye energi jeg gidder å legge i seriøisteten - og når det også er andre deltakeres måte å skrive på men ikke ens eget innhold som er mest interessant …. Seriøsiteten flyter iallefall ikke over hos noen av oss

[Gjest]

Jeg føler virkelig dere to skriver forbi hverandre og er mye mer enig enn dere selv tror?

Ikke at enighet er noe mål i seg selv, men ja...

@Mud @Kangerlussuaq

[Emilie]

Hva er egentlig pensjonsalderen for tjenestehunder? Ville vi syns det om en 9 år gammel tjenestehund som ikke hadde bitt noen også?

Nå blir det et sammensurium av ymse temaer som egentlig burde vært diskutert hver for seg, men for meg så er ikke 9 år avskrekkende gammelt, hvis hunden har fysikk til det så må den ikke pensjoneres (og det burde den jo ha, for bruksavla hunder er jo så mye sunnere enn disse eksteriør-stakkarene). Men jeg har forstått at for folk flest så er en hund gammel og pensjonist mer basert på alder enn form, uavhengig av hva de brukes til (jeg husker jo det ble ramaskrik for noen år siden fordi man hadde 8-9 år gamle AH'er i spannet på Iditarot-løpet, f.eks).

Men hvorvidt denne hunden har gjort nytta si eller ikke, er det vanskelig å si noe om når jeg hverken veit når det er vanlig at tjenestehunder pensjoneres, og hvorfor (basert på alder eller fysisk form?), eller hva slags form denne hunden er i. Det er ikke fordi jeg omgår argumentet, men fordi jeg ikke ser noen automatikk i å pensjonere en hund kun basert på alder.

Jeg mener *bankibordet* pensjonistalder er 10 år for en tjenestehund. Så jeg kan ikke helt se at argumentet, "hunden har stor nytteverdi for samfunnet", er et særlig solid argument.

[Emilie]

Hunden er vedtatt avlivet. Mannen ønsker å ta politivedtaket til retten. Denne muligheten er en del av det grunnleggende i rettstaten Norge og gjelder like mye sivile som ansatte i politiet.

Som representant for etaten, burde ikke vedkommende være nettopp en som aksepterer loven og vedtaket? Siden jobben hans er å håndheve loven? Det har jo noe med hvilke signaler man sender ut og at man har et visst ansvar selv når man ikke går med uniform.

[Marthe]

Jeg mener *bankibordet* pensjonistalder er 10 år for en tjenestehund. Så jeg kan ikke helt se at argumentet, "hunden har stor nytteverdi for samfunnet", er et særlig solid argument.

De kan gå lenger, mener jeg Forskjellen er bare at de må opp til godkjenning hvert år (til vanlig er de oppe hvert andre år)

[Guest 2ne]

Jeg mener *bankibordet* pensjonistalder er 10 år for en tjenestehund. Så jeg kan ikke helt se at argumentet, "hunden har stor nytteverdi for samfunnet", er et særlig solid argument.

Vel, kanskje ikke akkurat denne hunden

[PrimaDonna]

Det trengs en havarikommisjon, når barn og voksne blir bitt av hund.

Naomi lever videre med psykiske skader, og fysiske arr. Jeg var i Norge nettopp, så tilfeldig ei jente på trikken, kunne være ca atten-tyve år. I t-skjorte, med tydelige skader på overarmen, de kunne ligne hundebitt.

Får håpe hunden er avlivet. Hvis de da ikke forhandlet med eier. Som etter å ha påført Naomi, familien og vitner store tilleggsbelastninger med anker og diverse, "tilbød" seg å flytte.

Tenker på Naomis familie i dag. De var heldige. Men de har nok en tøff kveld.

[Guest Kåre Lise]

Det trengs en havarikommisjon, når barn og voksne blir bitt av hund.

Naomi lever videre med psykiske skader, og fysiske arr. Jeg var i Norge nettopp, så tilfeldig ei jente på trikken, kunne være ca atten-tyve år. I t-skjorte, med tydelige skader på overarmen, de kunne ligne hundebitt.

Får håpe hunden er avlivet. Hvis de da ikke forhandlet med eier. Som etter å ha påført Naomi, familien og vitner store tilleggsbelastninger med anker og diverse, "tilbød" seg å flytte.

Tenker på Naomis familie i dag. De var heldige. Men de har nok en tøff kveld.

Du så ei voksen jente på trikken med skader som kunne likne på hundebitt og måtte skrive det her?

[PrimaDonna]

Du så ei voksen jente på trikken med skader som kunne likne på hundebitt og måtte skrive det her?

Jeg må ingenting som helst i livet, jeg opererer utfra vil, eller vil jeg ikke?

Tross ditt innlegg står jeg for at samtlige bitt fra hund som krever behandling på legevakt, bør granskes av en kommisjon lik de en har for veiulykker, luftfart, annen offentlig transport.

Samt at legevakten skal ilegges plikt å melde bitt til politiet. Politiet etterforsker om straffbare forhold har skjedd. En granskningskommisjon har fokus på alle detaljer som sørger for at ulykken kunne skje.

Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

[Emilie]

Jeg må ingenting som helst i livet, jeg opererer utfra vil, eller vil jeg ikke?

Tross ditt innlegg står jeg for at samtlige bitt fra hund som krever behandling på legevakt, bør granskes av en kommisjon lik de en har for veiulykker, luftfart, annen offentlig transport.

Samt at legevakten skal ilegges plikt å melde bitt til politiet. Politiet etterforsker om straffbare forhold har skjedd. En granskningskommisjon har fokus på alle detaljer som sørger for at ulykken kunne skje.

Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

Jeg vet ikke helt jeg. Hadde politiet skullet granske det hver gang jeg ble bitt, så kjenner jeg at det kunne blitt problematisk å gjøre jobben min. Jeg klipper hunder og ja, jeg tar mine forbehold (munnkurv), men det er ikke alltid det holder.

[Gjest]

Jeg vet ikke helt jeg. Hadde politiet skullet granske det hver gang jeg ble bitt, så kjenner jeg at det kunne blitt problematisk å gjøre jobben min. Jeg klipper hunder og ja, jeg tar mine forbehold (munnkurv), men det er ikke alltid det holder.

Mja, jeg skjønner hva du mener, men jeg er faktisk litt enig angående en "havarikommisjon". For å ta en parallell; det finnes mange incidents som skjer med fly. Å få trykkfall, hydraulikk-feilmeldinger eller sprekker i vinduene er noe som skjer "ganske ofte" med fly. Det blir ikke gransket av havarikommisjonen allikevel. Men når det skjer konkrete tilfeller hvor det kunne gått skikkelig galt og evt liv stod i fare - så vel som når liv faktisk går tapt, så blir ulykkene gransket.

Noe liknende kunne jo faktisk vært en fin ting å hatt når vi får dødsulykker pga hundebitt, og evt et par tilfeller hvor hundebitt førte til betydelige kroppslige skader i så stor grad at vedkommende må ha betydelig plastisk operasjon eller liknende. Å få klarhet i hva som skjer er jo kun til hundenes fordel. Og slik at man vet hva som trigget hendelsen.

[Emilie]

Ja, jeg er litt sånn både og. Enkelte legevakter har ganske gode rutiner på å få ned detaljene rundt hundebitt. Andre ikke.