Gå til innhold
Hundesonen.no

Berserk hund bet syklist og tre barn (Bergen)


marjea
 Share

Recommended Posts

Guest Belgerpia

Nå må dere **** meg rulle inn!!

Når en BC biter hull så er der gjeting og det er helt ok, men om en rottis, staffe eller annet lager skrape/hull i huden så er det en farlig hund?

Unnskyld meg altså!

Jeg kjenner jeg driter fullt i om fyren ikke burde hatt BC, jeg driter fullt i at bikkja er sånn fordi det er en BC som bor hos en inkompetent eier som har fått kjøpe hund av en inkompetent oppdretter - det er like fullt ei drittbikkje som burde graves ned. Og den HAR BITT - det er faktisk helt og fullstendig uvesentlig hvorfor og hvordan - de skal IKKE gjete unger, biler og syklister - samma **** hvordan rase det er, og de skal i hvert fall ikke bite hull på dem.

Hadde det vært en belger så hadde dere også sagt at det er en nevrotisk drittbikkje sant? Til tross for at belgere også stort sett napper og ikke er laga for å bite hardt og lenge (eventuelt ikke har mot til å bite hardt nok), men hadde det vært en hvilken som helst rase så hadde folk ment at den må være skrøpelig i hue og stein gal - men fordi det er en BC så er det akseptabelt at den oppfører seg sånn, og da er det ikke bitt heller da, selv om det er hull?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 170
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men skal man bruke hundens instinkt som en "unnskyldning" for alt? En hund eller en rase kan ha så mye instinkter den bare vil, men den SKAL fungere i samfunnet! Samme hva slags instinkter hunden har

Hadde jeg hatt en sånn hund i nabolaget hadde jeg gjort alt for at den skulle blitt avlivet. Jeg driter i hva hunden gjør oppi hodet sitt faktisk. Jeg ser for meg min 3 åring komme syklene.. vel, je

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du må kverulere på dette, Tabris. En hund som biter hull har åpenbart lav terskel for å nettopp bite. Denne hunden har bitt en unge faktisk og den ble ikke presset til d

Guest Kåre Lise

Den er ikke under gjeting av sauer/kveg, den har tatt seg litt vann over hodet og tatt ansvar i bybildet. Menneske-gjeting rett og slett. Og bitt mennesker.

Bitt og bitt freulein, enhver kontakt mellom hundetenner og menneskehud er ikke nødvendig å definere som bitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det vært en belger så hadde dere også sagt at det er en nevrotisk drittbikkje sant?

Det skal veldig mye til før jeg kaller noen hund for "drittbikkje" og ser personlig ikke nytten med å stemple så mange hunder som det som det gjøres her på sonen. Jeg er mer interessert i hvorfor hunden har gjort som den gjør, og om noe kan gjøres for å endre atferden.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor kan det ikke trenes bort om den har bitt barn?

Det går helt sikkert an. Hvem skal gjøre det da? Ikke eieren, for han skal ikke beholde den, håper jeg. Omplassere? Hvem vil ha en hund som biter barn? Du? Da kan du jo ta det på deg :) Hadde det vært min hund, hadde den vært død :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går helt sikkert an. Hvem skal gjøre det da? Ikke eieren, for han skal ikke beholde den, håper jeg. Omplassere? Hvem vil ha en hund som biter barn? Du? Da kan du jo ta det på deg :) Hadde det vært min hund, hadde den vært død :)

Jeg anser det ikke som en "hund som biter barn". For meg ser det mer ut som en uoppdragen, stresset og kanskje understimulert hund som ikke har lært å oppføre seg. Det er selvsagt antagelser fra min side, men jeg ser ikke bort fra at en kyndig person kan oppdra denne hunden og bruke den ordentlig.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så mange bikkjer det finnes, så skal man redde drittbikkjer som biter barn? Nei, hadde en av mine vært i nærheten av å gjøre noe sånt noe hadde det vært straka vegen til dyrlegen. Samfunnet trenger ikke sånne hunder.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg anser det ikke som en "hund som biter barn". For meg ser det mer ut som en uoppdragen, stresset og kanskje understimulert hund som ikke har lært å oppføre seg. Det er selvsagt antagelser fra min side, men jeg ser ikke bort fra at en kyndig person kan oppdra denne hunden og bruke den ordentlig.

Eh hva var det da? Ungen blødde, syklisten blødde sikkert han å ... Hjelper fint lite om han var uoppdagen og stressa, den bet noen likevel!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh hva var det da? Ungen blødde, syklisten blødde sikkert han å ... Hjelper fint lite om han var uoppdagen og stressa, den bet noen likevel!

For meg er ikke alle typer bitt automatisk ensbetydende med "drittbikkje som fortjener å ligge fem meter under torva". Situasjon, sammenheng, årsak til atferd og mulighet for å endre atferd spiller inn for meg.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg anser det ikke som en "hund som biter barn". For meg ser det mer ut som en uoppdragen, stresset og kanskje understimulert hund som ikke har lært å oppføre seg. Det er selvsagt antagelser fra min side, men jeg ser ikke bort fra at en kyndig person kan oppdra denne hunden og bruke den ordentlig.

Du anser den ikke som "en hund som biter barn" når den har bitt tre barn? Eieren innrømmer også at den har bitt før. Dog must die. Ingen som gidder eller bør bruke tid på å trene en slik hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du anser den ikke som "en hund som biter barn" når den har bitt tre barn? Eieren innrømmer også at den har bitt før. Dog must die. Ingen som gidder eller bør bruke tid på å trene en slik hund.

Dårlig formulering fra min side. Det kommer an på hva slags type bitt det er snakk om, for meg. Hvis det er uprovosert aggresjon og bitt for å skade så er det for meg noe annet enn gjeterhund-napping grunnet stress, understimulering og dårlig oppdragelse.

Hvorvidt denne hunden hører til første eller siste kategori (eller en uviss tredje kategori) vet jeg ikke, og derfor konkluderer jeg heller ikke med "drittbikkje". Det er forøvrig en konklusjon jeg ytterst sjelden havner på da jeg ikke anser det som konstruktivt eller beskrivende for hunden på noen som helst måte. Det sier meg ingenting.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dårlig formulering fra min side. Det kommer an på hva slags type bitt det er snakk om, for meg. Hvis det er uprovosert aggresjon og bitt for å skade så er det for meg noe annet enn gjeterhund-napping grunnet stress, understimulering og dårlig oppdragelse.

Hvorvidt denne hunden hører til første eller siste kategori (eller en uviss tredje kategori) vet jeg ikke, og derfor konkluderer jeg heller ikke med "drittbikkje". Det er forøvrig en konklusjon jeg ytterst sjelden havner på da jeg ikke anser det som konstruktivt eller beskrivende for hunden på noen som helst måte. Det sier meg ingenting.

Helt enig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg anser det ikke som en "hund som biter barn". For meg ser det mer ut som en uoppdragen, stresset og kanskje understimulert hund som ikke har lært å oppføre seg. Det er selvsagt antagelser fra min side, men jeg ser ikke bort fra at en kyndig person kan oppdra denne hunden og bruke den ordentlig.

Problemet er vel at selv om en hund er aldri så understimulert, stressa etc. så skal den ikke gå inn å bite. Den må "gjerne" løpe rabiat rundt og få et hysterisk anfall, men den kan ikke velge å bite, uavhengig av hva som egentlig utløser det.

Hodet mitt er ikke helt med om dagen, men har det ikke for mange år siden vært gjort en undersøkelse der det viste tydelig at en hund som hadde bitt før hadde en høyere sannsynlighet for også å velge bitt som løsning i en senere situasjon?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Dårlig formulering fra min side. Det kommer an på hva slags type bitt det er snakk om, for meg. Hvis det er uprovosert aggresjon og bitt for å skade så er det for meg noe annet enn gjeterhund-napping grunnet stress, understimulering og dårlig oppdragelse.

Hvorvidt denne hunden hører til første eller siste kategori (eller en uviss tredje kategori) vet jeg ikke, og derfor konkluderer jeg heller ikke med "drittbikkje". Det er forøvrig en konklusjon jeg ytterst sjelden havner på da jeg ikke anser det som konstruktivt eller beskrivende for hunden på noen som helst måte. Det sier meg ingenting.

Ikke minst lite konstruktivt bidrag i samfunnsdebatten som ellers raser i hundetyranniet Norge. Tvertimot er det bare å fyre oppunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hodet mitt er ikke helt med om dagen, men har det ikke for mange år siden vært gjort en undersøkelse der det viste tydelig at en hund som hadde bitt før hadde en høyere sannsynlighet for også å velge bitt som løsning i en senere situasjon?

Det ser jeg slett ikke bort fra. Det er vel allmennt akseptert at hos hunder hvor deres tidligere avstandsøkende signaler gjentatte ganger ikke har blitt respektert, så har de gått rett til bitt neste gang også - fordi det er det eneste som ser ut til å fungere.

Men det er en annen type bitt enn stresset og uoppdragen gjeterhund-napping. Jeg ser ikke bort fra at det kan trenes bort ganske godt hvis man følger det opp og gir hunden den jobb og stimuli den trenger. Det hadde vært interessant med slike undersøkelser også. Dvs, om faktorer som hvilke typer bitt, hvilke situasjoner og omstendigheter samt hvilke oppfølgende tiltak som har innvirkning på sannsynlighet for gjentakelse.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ser jeg slett ikke bort fra. Det er vel allmennt akseptert at hos hunder hvor deres tidligere avstandsøkende signaler gjentatte ganger ikke har blitt respektert, så har de gått rett til bitt - fordi det er det eneste som ser ut til å fungere.

Men det er en annen type bitt enn stresset og uoppdragen gjeterhund-napping. Jeg ser ikke bort fra at det kan trenes bort ganske godt hvis man følger det opp og gir hunden den jobb og stimuli den trenger. Det hadde vært interessant med slike undersøkelser også. Dvs, om faktorer som hvilke typer bitt, hvilke situasjoner og omstendigheter samt hvilke oppfølgende tiltak som har innvirkning på sannsynlighet for gjentakelse.

Men en hund som "velger" å bite i en stress situasjon vil vel like gjerne kunne velge å gjøre det på nytt i en stress situasjon?

Jeg stiller meg veldig tvilsom til at det er plass til den type hunder i det samfunnet vi har. Jeg klarer ikke helt å se at noen skal kunne være sikre på å kunne skjerme hunden tilstrekkelig til at den aldri mer vil havne i en stress situasjon hvor den kan bite. Uansett hvor godt trent den er.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en hund som "velger" å bite i en stress situasjon vil vel like gjerne kunne velge å gjøre det på nytt i en stress situasjon?

Jeg stiller meg veldig tvilsom til at det er plass til den type hunder i det samfunnet vi har. Jeg klarer ikke helt å se at noen skal kunne være sikre på å kunne skjerme hunden tilstrekkelig til at den aldri mer vil havne i en stress situasjon hvor den kan bite. Uansett hvor godt trent den er.

Jeg tror det beste svaret på dette er: "Det kommer helt an på." Hunder er forskjellige, årsaken til at de biter/napper, hvor hardt de biter/napper, trening osv - alt er variable faktorer som gjør at det er umulig å gi et bestemt svar som gjelder alle hunder.

Jeg kjenner hunder som blir så ivrige (les: stresset) i lek at de kan komme til å nappe hånda i stedet for leken og det kan ende med blod. Jeg kjente en unghund som hadde som uvane å hoppe opp i ansiktet og nappe i stedet for å slikke eller annet. Kom antagelig av stress og unghund-nykker. Det var vondt, og rispet han feil kunne det føre til blod.

Ingen av disse faller under kategorien "drittbikkjer", "det er blod, dermed må de dø" eller "stress-biting vil gjenta seg, de må dø".

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo vanskelig å vite hva som har skjedd i de konkrete saken basert på hva som kommer frem i media. Men for meg blir det en vesensforskjell på en hund som blir heit i leken og bommer og en hund som aktivt oppsøker mennesker og går inne å biter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo vanskelig å vite hva som har skjedd i de konkrete saken basert på hva som kommer frem i media. Men for meg blir det en vesensforskjell på en hund som blir heit i leken og bommer og en hund som aktivt oppsøker mennesker og går inne å biter.

Ja, det er en forskjell. På samme måte som det også er forskjell på en hund som biter for å skade/drepe, og en hund som napper pga gjeterinstinkter og stress/understimulering.

Poenget mitt er at et bitt er ikke et bitt. Hvorvidt det har kommet blod eller det er barn involvert er for meg i seg selv ikke grunn nok til at en hund må avlives. Det er så mange faktorer inne i bildet i bittsituasjoner at hver sak må ses på individuelt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet er vel at selv om en hund er aldri så understimulert, stressa etc. så skal den ikke gå inn å bite. Den må "gjerne" løpe rabiat rundt og få et hysterisk anfall, men den kan ikke velge å bite, uavhengig av hva som egentlig utløser det.

That.

Greit at det er høye krav til hunder i dagens samfunn, og kanskje det er urettferdig å si ting som at den skal fortest mulig under torva, men jeg er helt enig jeg. Samme hvor dyrevenn jeg er, samme hvor mye jeg syns det er urettferdig at hunder blir straffet for inkompetende eiere, slik atferd er aldri greit. Enten det er BC, rottis eller lapphund. Den har bitt flere mennesker, både i denne aktuelle saken, og minst en gang tidligere i følge eier. Det er så mange flotte, stabile hunder som ikke får en sjans og blir avlivd fordi ingen vil ha de, gi heller de hundene en mulighet til.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det at en hund skal velge å ikke bite nærmest uansett situasjon (det er jo folk som også mener at selv om hunden blir direkte plaget så skal den ikke få lov til å bite, noe som jeg mener er et latterlig krav) synes jeg blir et kunstig krav. Både fordi det setter en kunstig grense som hunden ikke har forutsetning for å forstå i seg selv, og fordi det er en overreaksjon og for stor frykt for hva et bitt vil si.

Et bitt er ikke et bitt, mener jeg. Det er stor forskjell på styrke, intensjon, bakomliggende årsaker og situasjon.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener du at denne konkrete hunden etter å ha utført denne konkrete handlingen bør avlives? Ja? Nei?

Slikt er veldig vanskelig og avgjøre, nettopp fordi vi ikke vet alle faktorene.

Men kun basert på det jeg har sett i denne videoen: Nei, jeg mener ikke at denne handlingen i seg selv er grunn nok til avlivning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg så handler det om hvor lite som skal til før de velger å bite - nesten uavhengig av hvorfor de biter. De har langt mer kontroll over hvor de plasserer tenner og hvor hardt de gjør det enn de får kreditt for, så de gangene det blir hull på skinn og blødninger, så er det sjeldent at det er bare fordi de er uheldige. Hvis den samme hunden gjør dette flere ganger, er det helt klart ikke bare uhell lenger.

Jeg er enig med Tabris at det er forskjell på styrke, intensjon og bakomliggende årsaker. Jeg har f.eks blitt bitt flere ganger av (syke) hunder som har vært engstelige. Det er greit, når man er redd og syk så reagerer man ikke som normalt. Ingen av de har bitt hull på huden da. Selv når de har vært engstelige og syke, så har de visst akkurat hvor hardt de "kan" bite. Jeg stappa fingrene inn i munnen på en av mine tidligere hunder da han hang fast bakbeinet sitt i halsbåndet til den andre hunden får, han hadde panikk fordi de prøvde å komme seg løs og beit panisk rundt bakbeinet sitt. Han beit ikke hull på den andre hunden, og han beit ikke hull på meg. Ikke en gang i full panikk. Dette er situasjoner jeg syns det er "greit" at en hund biter. Men hunder i denne situasjonen har lært meg at de har så kontroll på hva de biter i og hvor mye styrke de legger i det, at jeg sjeldent syns det er "greit" at det blir hull og blødninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...