Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Belgerpia
Skrevet

Nå må dere **** meg rulle inn!!

Når en BC biter hull så er der gjeting og det er helt ok, men om en rottis, staffe eller annet lager skrape/hull i huden så er det en farlig hund?

Unnskyld meg altså!

Jeg kjenner jeg driter fullt i om fyren ikke burde hatt BC, jeg driter fullt i at bikkja er sånn fordi det er en BC som bor hos en inkompetent eier som har fått kjøpe hund av en inkompetent oppdretter - det er like fullt ei drittbikkje som burde graves ned. Og den HAR BITT - det er faktisk helt og fullstendig uvesentlig hvorfor og hvordan - de skal IKKE gjete unger, biler og syklister - samma **** hvordan rase det er, og de skal i hvert fall ikke bite hull på dem.

Hadde det vært en belger så hadde dere også sagt at det er en nevrotisk drittbikkje sant? Til tross for at belgere også stort sett napper og ikke er laga for å bite hardt og lenge (eventuelt ikke har mot til å bite hardt nok), men hadde det vært en hvilken som helst rase så hadde folk ment at den må være skrøpelig i hue og stein gal - men fordi det er en BC så er det akseptabelt at den oppfører seg sånn, og da er det ikke bitt heller da, selv om det er hull?

  • Svar 170
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men skal man bruke hundens instinkt som en "unnskyldning" for alt? En hund eller en rase kan ha så mye instinkter den bare vil, men den SKAL fungere i samfunnet! Samme hva slags instinkter hunden har

Hadde jeg hatt en sånn hund i nabolaget hadde jeg gjort alt for at den skulle blitt avlivet. Jeg driter i hva hunden gjør oppi hodet sitt faktisk. Jeg ser for meg min 3 åring komme syklene.. vel, je

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du må kverulere på dette, Tabris. En hund som biter hull har åpenbart lav terskel for å nettopp bite. Denne hunden har bitt en unge faktisk og den ble ikke presset til d

Guest Kåre Lise
Skrevet

Den er ikke under gjeting av sauer/kveg, den har tatt seg litt vann over hodet og tatt ansvar i bybildet. Menneske-gjeting rett og slett. Og bitt mennesker.

Bitt og bitt freulein, enhver kontakt mellom hundetenner og menneskehud er ikke nødvendig å definere som bitt.

Skrevet

Hadde det vært en belger så hadde dere også sagt at det er en nevrotisk drittbikkje sant?

Det skal veldig mye til før jeg kaller noen hund for "drittbikkje" og ser personlig ikke nytten med å stemple så mange hunder som det som det gjøres her på sonen. Jeg er mer interessert i hvorfor hunden har gjort som den gjør, og om noe kan gjøres for å endre atferden.

  • Like 3
Skrevet

Hvorfor kan det ikke trenes bort om den har bitt barn?

Det går helt sikkert an. Hvem skal gjøre det da? Ikke eieren, for han skal ikke beholde den, håper jeg. Omplassere? Hvem vil ha en hund som biter barn? Du? Da kan du jo ta det på deg :) Hadde det vært min hund, hadde den vært død :)

  • Like 1
Skrevet

Det går helt sikkert an. Hvem skal gjøre det da? Ikke eieren, for han skal ikke beholde den, håper jeg. Omplassere? Hvem vil ha en hund som biter barn? Du? Da kan du jo ta det på deg :) Hadde det vært min hund, hadde den vært død :)

Jeg anser det ikke som en "hund som biter barn". For meg ser det mer ut som en uoppdragen, stresset og kanskje understimulert hund som ikke har lært å oppføre seg. Det er selvsagt antagelser fra min side, men jeg ser ikke bort fra at en kyndig person kan oppdra denne hunden og bruke den ordentlig.

  • Like 2
Skrevet

Så mange bikkjer det finnes, så skal man redde drittbikkjer som biter barn? Nei, hadde en av mine vært i nærheten av å gjøre noe sånt noe hadde det vært straka vegen til dyrlegen. Samfunnet trenger ikke sånne hunder.

  • Like 7
Skrevet

Jeg anser det ikke som en "hund som biter barn". For meg ser det mer ut som en uoppdragen, stresset og kanskje understimulert hund som ikke har lært å oppføre seg. Det er selvsagt antagelser fra min side, men jeg ser ikke bort fra at en kyndig person kan oppdra denne hunden og bruke den ordentlig.

Eh hva var det da? Ungen blødde, syklisten blødde sikkert han å ... Hjelper fint lite om han var uoppdagen og stressa, den bet noen likevel!

  • Like 3
Skrevet

Eh hva var det da? Ungen blødde, syklisten blødde sikkert han å ... Hjelper fint lite om han var uoppdagen og stressa, den bet noen likevel!

For meg er ikke alle typer bitt automatisk ensbetydende med "drittbikkje som fortjener å ligge fem meter under torva". Situasjon, sammenheng, årsak til atferd og mulighet for å endre atferd spiller inn for meg.

  • Like 5
Skrevet

Jeg anser det ikke som en "hund som biter barn". For meg ser det mer ut som en uoppdragen, stresset og kanskje understimulert hund som ikke har lært å oppføre seg. Det er selvsagt antagelser fra min side, men jeg ser ikke bort fra at en kyndig person kan oppdra denne hunden og bruke den ordentlig.

Du anser den ikke som "en hund som biter barn" når den har bitt tre barn? Eieren innrømmer også at den har bitt før. Dog must die. Ingen som gidder eller bør bruke tid på å trene en slik hund.

Skrevet

Du anser den ikke som "en hund som biter barn" når den har bitt tre barn? Eieren innrømmer også at den har bitt før. Dog must die. Ingen som gidder eller bør bruke tid på å trene en slik hund.

Dårlig formulering fra min side. Det kommer an på hva slags type bitt det er snakk om, for meg. Hvis det er uprovosert aggresjon og bitt for å skade så er det for meg noe annet enn gjeterhund-napping grunnet stress, understimulering og dårlig oppdragelse.

Hvorvidt denne hunden hører til første eller siste kategori (eller en uviss tredje kategori) vet jeg ikke, og derfor konkluderer jeg heller ikke med "drittbikkje". Det er forøvrig en konklusjon jeg ytterst sjelden havner på da jeg ikke anser det som konstruktivt eller beskrivende for hunden på noen som helst måte. Det sier meg ingenting.

  • Like 4
Skrevet

Dårlig formulering fra min side. Det kommer an på hva slags type bitt det er snakk om, for meg. Hvis det er uprovosert aggresjon og bitt for å skade så er det for meg noe annet enn gjeterhund-napping grunnet stress, understimulering og dårlig oppdragelse.

Hvorvidt denne hunden hører til første eller siste kategori (eller en uviss tredje kategori) vet jeg ikke, og derfor konkluderer jeg heller ikke med "drittbikkje". Det er forøvrig en konklusjon jeg ytterst sjelden havner på da jeg ikke anser det som konstruktivt eller beskrivende for hunden på noen som helst måte. Det sier meg ingenting.

Helt enig.

Skrevet

Jeg anser det ikke som en "hund som biter barn". For meg ser det mer ut som en uoppdragen, stresset og kanskje understimulert hund som ikke har lært å oppføre seg. Det er selvsagt antagelser fra min side, men jeg ser ikke bort fra at en kyndig person kan oppdra denne hunden og bruke den ordentlig.

Problemet er vel at selv om en hund er aldri så understimulert, stressa etc. så skal den ikke gå inn å bite. Den må "gjerne" løpe rabiat rundt og få et hysterisk anfall, men den kan ikke velge å bite, uavhengig av hva som egentlig utløser det.

Hodet mitt er ikke helt med om dagen, men har det ikke for mange år siden vært gjort en undersøkelse der det viste tydelig at en hund som hadde bitt før hadde en høyere sannsynlighet for også å velge bitt som løsning i en senere situasjon?

  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet

Dårlig formulering fra min side. Det kommer an på hva slags type bitt det er snakk om, for meg. Hvis det er uprovosert aggresjon og bitt for å skade så er det for meg noe annet enn gjeterhund-napping grunnet stress, understimulering og dårlig oppdragelse.

Hvorvidt denne hunden hører til første eller siste kategori (eller en uviss tredje kategori) vet jeg ikke, og derfor konkluderer jeg heller ikke med "drittbikkje". Det er forøvrig en konklusjon jeg ytterst sjelden havner på da jeg ikke anser det som konstruktivt eller beskrivende for hunden på noen som helst måte. Det sier meg ingenting.

Ikke minst lite konstruktivt bidrag i samfunnsdebatten som ellers raser i hundetyranniet Norge. Tvertimot er det bare å fyre oppunder.

Skrevet

Hodet mitt er ikke helt med om dagen, men har det ikke for mange år siden vært gjort en undersøkelse der det viste tydelig at en hund som hadde bitt før hadde en høyere sannsynlighet for også å velge bitt som løsning i en senere situasjon?

Det ser jeg slett ikke bort fra. Det er vel allmennt akseptert at hos hunder hvor deres tidligere avstandsøkende signaler gjentatte ganger ikke har blitt respektert, så har de gått rett til bitt neste gang også - fordi det er det eneste som ser ut til å fungere.

Men det er en annen type bitt enn stresset og uoppdragen gjeterhund-napping. Jeg ser ikke bort fra at det kan trenes bort ganske godt hvis man følger det opp og gir hunden den jobb og stimuli den trenger. Det hadde vært interessant med slike undersøkelser også. Dvs, om faktorer som hvilke typer bitt, hvilke situasjoner og omstendigheter samt hvilke oppfølgende tiltak som har innvirkning på sannsynlighet for gjentakelse.

  • Like 1
Skrevet

Det ser jeg slett ikke bort fra. Det er vel allmennt akseptert at hos hunder hvor deres tidligere avstandsøkende signaler gjentatte ganger ikke har blitt respektert, så har de gått rett til bitt - fordi det er det eneste som ser ut til å fungere.

Men det er en annen type bitt enn stresset og uoppdragen gjeterhund-napping. Jeg ser ikke bort fra at det kan trenes bort ganske godt hvis man følger det opp og gir hunden den jobb og stimuli den trenger. Det hadde vært interessant med slike undersøkelser også. Dvs, om faktorer som hvilke typer bitt, hvilke situasjoner og omstendigheter samt hvilke oppfølgende tiltak som har innvirkning på sannsynlighet for gjentakelse.

Men en hund som "velger" å bite i en stress situasjon vil vel like gjerne kunne velge å gjøre det på nytt i en stress situasjon?

Jeg stiller meg veldig tvilsom til at det er plass til den type hunder i det samfunnet vi har. Jeg klarer ikke helt å se at noen skal kunne være sikre på å kunne skjerme hunden tilstrekkelig til at den aldri mer vil havne i en stress situasjon hvor den kan bite. Uansett hvor godt trent den er.

  • Like 3
Skrevet

Men en hund som "velger" å bite i en stress situasjon vil vel like gjerne kunne velge å gjøre det på nytt i en stress situasjon?

Jeg stiller meg veldig tvilsom til at det er plass til den type hunder i det samfunnet vi har. Jeg klarer ikke helt å se at noen skal kunne være sikre på å kunne skjerme hunden tilstrekkelig til at den aldri mer vil havne i en stress situasjon hvor den kan bite. Uansett hvor godt trent den er.

Jeg tror det beste svaret på dette er: "Det kommer helt an på." Hunder er forskjellige, årsaken til at de biter/napper, hvor hardt de biter/napper, trening osv - alt er variable faktorer som gjør at det er umulig å gi et bestemt svar som gjelder alle hunder.

Jeg kjenner hunder som blir så ivrige (les: stresset) i lek at de kan komme til å nappe hånda i stedet for leken og det kan ende med blod. Jeg kjente en unghund som hadde som uvane å hoppe opp i ansiktet og nappe i stedet for å slikke eller annet. Kom antagelig av stress og unghund-nykker. Det var vondt, og rispet han feil kunne det føre til blod.

Ingen av disse faller under kategorien "drittbikkjer", "det er blod, dermed må de dø" eller "stress-biting vil gjenta seg, de må dø".

  • Like 2
Skrevet

Det er jo vanskelig å vite hva som har skjedd i de konkrete saken basert på hva som kommer frem i media. Men for meg blir det en vesensforskjell på en hund som blir heit i leken og bommer og en hund som aktivt oppsøker mennesker og går inne å biter.

Skrevet

Det er jo vanskelig å vite hva som har skjedd i de konkrete saken basert på hva som kommer frem i media. Men for meg blir det en vesensforskjell på en hund som blir heit i leken og bommer og en hund som aktivt oppsøker mennesker og går inne å biter.

Ja, det er en forskjell. På samme måte som det også er forskjell på en hund som biter for å skade/drepe, og en hund som napper pga gjeterinstinkter og stress/understimulering.

Poenget mitt er at et bitt er ikke et bitt. Hvorvidt det har kommet blod eller det er barn involvert er for meg i seg selv ikke grunn nok til at en hund må avlives. Det er så mange faktorer inne i bildet i bittsituasjoner at hver sak må ses på individuelt.

  • Like 1
Skrevet

Problemet er vel at selv om en hund er aldri så understimulert, stressa etc. så skal den ikke gå inn å bite. Den må "gjerne" løpe rabiat rundt og få et hysterisk anfall, men den kan ikke velge å bite, uavhengig av hva som egentlig utløser det.

That.

Greit at det er høye krav til hunder i dagens samfunn, og kanskje det er urettferdig å si ting som at den skal fortest mulig under torva, men jeg er helt enig jeg. Samme hvor dyrevenn jeg er, samme hvor mye jeg syns det er urettferdig at hunder blir straffet for inkompetende eiere, slik atferd er aldri greit. Enten det er BC, rottis eller lapphund. Den har bitt flere mennesker, både i denne aktuelle saken, og minst en gang tidligere i følge eier. Det er så mange flotte, stabile hunder som ikke får en sjans og blir avlivd fordi ingen vil ha de, gi heller de hundene en mulighet til.

  • Like 4
Skrevet

Det at en hund skal velge å ikke bite nærmest uansett situasjon (det er jo folk som også mener at selv om hunden blir direkte plaget så skal den ikke få lov til å bite, noe som jeg mener er et latterlig krav) synes jeg blir et kunstig krav. Både fordi det setter en kunstig grense som hunden ikke har forutsetning for å forstå i seg selv, og fordi det er en overreaksjon og for stor frykt for hva et bitt vil si.

Et bitt er ikke et bitt, mener jeg. Det er stor forskjell på styrke, intensjon, bakomliggende årsaker og situasjon.

  • Like 1
Skrevet

Mener du at denne konkrete hunden etter å ha utført denne konkrete handlingen bør avlives? Ja? Nei?

Slikt er veldig vanskelig og avgjøre, nettopp fordi vi ikke vet alle faktorene.

Men kun basert på det jeg har sett i denne videoen: Nei, jeg mener ikke at denne handlingen i seg selv er grunn nok til avlivning.

Skrevet

For meg så handler det om hvor lite som skal til før de velger å bite - nesten uavhengig av hvorfor de biter. De har langt mer kontroll over hvor de plasserer tenner og hvor hardt de gjør det enn de får kreditt for, så de gangene det blir hull på skinn og blødninger, så er det sjeldent at det er bare fordi de er uheldige. Hvis den samme hunden gjør dette flere ganger, er det helt klart ikke bare uhell lenger.

Jeg er enig med Tabris at det er forskjell på styrke, intensjon og bakomliggende årsaker. Jeg har f.eks blitt bitt flere ganger av (syke) hunder som har vært engstelige. Det er greit, når man er redd og syk så reagerer man ikke som normalt. Ingen av de har bitt hull på huden da. Selv når de har vært engstelige og syke, så har de visst akkurat hvor hardt de "kan" bite. Jeg stappa fingrene inn i munnen på en av mine tidligere hunder da han hang fast bakbeinet sitt i halsbåndet til den andre hunden får, han hadde panikk fordi de prøvde å komme seg løs og beit panisk rundt bakbeinet sitt. Han beit ikke hull på den andre hunden, og han beit ikke hull på meg. Ikke en gang i full panikk. Dette er situasjoner jeg syns det er "greit" at en hund biter. Men hunder i denne situasjonen har lært meg at de har så kontroll på hva de biter i og hvor mye styrke de legger i det, at jeg sjeldent syns det er "greit" at det blir hull og blødninger.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...