Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Nei det går ikke. Som med hun jeg hadde. Hun var allergisk mot ALT unntatt kylling. Skulle jeg ha prøvet meg frem hadde hun vært død lenge før vi hadde funnet ut hva. I tillegg til mat var hun allergisk mit alle typer midd og støv osv. Vevsprøver viste dette og dermed kunne vi starte behandlinger. Nå ble nå hun dødssyk likevel, til tross for behandling, (etter en periode med noe forbedring), men det hadde med alvorlighetsgrad å gjøre.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg er enig i at man bør ta nødvendige tester. Men akkurat her blir jeg litt forvirret over utsagnet ditt. For ren kylling er vel det de aller fleste anbefales å starte med, når de bruker elimineringsmetoden, rett og slett fordi kylling er noe mange tåler. I såfall hadde dere jo hatt hunden på et for den tålte, og merket at den reagerte så snart andre ting ble introdusert. Man tester jo ikke i hytt og gevær. :)

Skrevet

Blodprøve aller først (jeg skjønner ikke hvorfor noen vil "pine" en hund gjennom elimineringsdietter i flere mnd først, en hund er oftere allergisk mot ting enn mot mat) man kan gjerne drive med elimineringsmetoden samtidig som man venter på svar på blodprøven. Og disse nåtidens blodprøver skal være ganske sikre og gi en god pekepinn på hva hunden er allergisk mot. Så setter man inn tiltak når man har fått svar på den, er det lagermidd fryser man enten tørrföret eller förer rått f.eks. Er det støvmidd vasker og støvsuger man ofte f.eks, er det pollen og gress lar man ikke hunden være uten i hagen rett etter gressklipping f.eks.

  • Like 2
Skrevet

Jeg er enig i at man bør ta nødvendige tester. Men akkurat her blir jeg litt forvirret over utsagnet ditt. For ren kylling er vel det de aller fleste anbefales å starte med, når de bruker elimineringsmetoden, rett og slett fordi kylling er noe mange tåler. I såfall hadde dere jo hatt hunden på et for den tålte, og merket at den reagerte så snart andre ting ble introdusert. Man tester jo ikke i hytt og gevær. :)

Hun reagerte også på støv, midd med mer. Så hun ble ikke FRISK av å kutte ut alt annet enn kylling. Hun ble et lite hak bedre. Men aldri frisk.

Og mange mener kylling er blandt det som hunder oftest reagerer på. Så der strides de lærde tydeligvis.

Guest Yellow
Skrevet

Blodprøve aller først (jeg skjønner ikke hvorfor noen vil "pine" en hund gjennom elimineringsdietter i flere mnd først, en hund er oftere allergisk mot ting enn mot mat) man kan gjerne drive med elimineringsmetoden samtidig som man venter på svar på blodprøven. Og disse nåtidens blodprøver skal være ganske sikre og gi en god pekepinn på hva hunden er allergisk mot. Så setter man inn tiltak når man har fått svar på den, er det lagermidd fryser man enten tørrföret eller förer rått f.eks. Er det støvmidd vasker og støvsuger man ofte f.eks, er det pollen og gress lar man ikke hunden være uten i hagen rett etter gressklipping f.eks.

Er en hund så hardt rammet at det er på nærheten til pining av hund, settes hunden såklart på medisinering først og fremst.

Forstår faktisk ikke hva det er du mener, hvor lang tid tar det ikke å få svar på prøvene, da? Det vanligste er vel å sende inn til Baddakys såvidt jeg har forstått, og regner med det tar hvertfall noen uker det og.

Å starte med en proteinkilde hunden ikke har blitt utsatt for tidligere, som elemineringsmetoden burde gå ut på, er rimelig sikker. Dvs. er det garantert at det IKKE er den maten som har fått hunden til å reagere frem til nå som man starter med. Såklart kan hunden være allergisk mot den (attpåtil), men dersom ikke, merker man jo fort en bedring på hunden om det er snakk om fôrallergi.

Gjør man ikke det, hadde jeg alt her tatt utgangspunkt i at midd er problemet faktisk, og sett om både skylling/bading av hund sammen med strengt regime i hjemmet, og hvor hunden ligger, hjalp på.

Skrevet (endret)

Er en hund så hardt rammet at det er på nærheten til pining av hund, settes hunden såklart på medisinering først og fremst.

Forstår faktisk ikke hva det er du mener, hvor lang tid tar det ikke å få svar på prøvene, da? Det vanligste er vel å sende inn til Baddakys såvidt jeg har forstått, og regner med det tar hvertfall noen uker det og.

Å starte med en proteinkilde hunden ikke har blitt utsatt for tidligere, som elemineringsmetoden burde gå ut på, er rimelig sikker. Dvs. er det garantert at det IKKE er den maten som har fått hunden til å reagere frem til nå som man starter med. Såklart kan hunden være allergisk mot den (attpåtil), men dersom ikke, merker man jo fort en bedring på hunden om det er snakk om fôrallergi.

Gjør man ikke det, hadde jeg alt her tatt utgangspunkt i at midd er problemet faktisk, og sett om både skylling/bading av hund sammen med strengt regime i hjemmet, og hvor hunden ligger, hjalp på.

Det vanligste er ikke å sende inn til Baddakys, det er like vanlig å ta en Spot test som sendes til Tyskland eller England. Tar ca 3-4 uker å få svar. Man kan jo ikke starte med medisinering hvis man er på elimineringsdietten, så for meg så kommer blodprøve i første rekke, så kan man samtidig begynne med elimineringsdietten også kan man starte med medisinering når blodprøven har kommet tilbake (hvis den kommer tilbake positiv, hvis den er negativ må man bare fortsette med elimineringsmetoden)

Red: Du får det til å høres så eklelt ut med eliminerings metoden, bare prøv ditten og datten så ser du fort om det funker. Det er nok ikke helt sånn det fungerer, det tar tiiid, lang tid. Og det er fryktelig kjedelig å se på at hunden klør seg mens du prøver det ene proteinet etter det andre. Så derfor blodprøve først (samtidig med dietten) for det er fryktelig kjedelig å ha brukt 6 mnd på en diett når hunden har støvmidd allergi liksom :P

Endret av Stine
  • Like 1
Skrevet

Det vanligste er ikke å sende inn til Baddakys, det er like vanlig å ta en Spot test som sendes til Tyskland eller England. Tar ca 3-4 uker å få svar. Man kan jo ikke starte med medisinering hvis man er på elimineringsdietten, så for meg så kommer blodprøve i første rekke, så kan man samtidig begynne med elimineringsdietten også kan man starte med medisinering når blodprøven har kommet tilbake (hvis den kommer tilbake positiv, hvis den er negativ må man bare fortsette med elimineringsmetoden)

Red: Du får det til å høres så eklelt ut med eliminerings metoden, bare prøv ditten og datten så ser du fort om det funker. Det er nok ikke helt sånn det fungerer, det tar tiiid, lang tid. Og det er fryktelig kjedelig å se på at hunden klør seg mens du prøver det ene proteinet etter det andre. Så derfor blodprøve først (samtidig med dietten) for det er fryktelig kjedelig å ha brukt 6 mnd på en diett når hunden har støvmidd allergi liksom :P

litt ot, men hva er ca pris på en allergitest? :-)

Guest Yellow
Skrevet

Det vanligste er ikke å sende inn til Baddakys, det er like vanlig å ta en Spot test som sendes til Tyskland eller England. Tar ca 3-4 uker å få svar. Man kan jo ikke starte med medisinering hvis man er på elimineringsdietten, så for meg så kommer blodprøve i første rekke, så kan man samtidig begynne med elimineringsdietten også kan man starte med medisinering når blodprøven har kommet tilbake (hvis den kommer tilbake positiv, hvis den er negativ må man bare fortsette med elimineringsmetoden)

Red: Du får det til å høres så eklelt ut med eliminerings metoden, bare prøv ditten og datten så ser du fort om det funker. Det er nok ikke helt sånn det fungerer, det tar tiiid, lang tid. Og det er fryktelig kjedelig å se på at hunden klør seg mens du prøver det ene proteinet etter det andre. Så derfor blodprøve først (samtidig med dietten) for det er fryktelig kjedelig å ha brukt 6 mnd på en diett når hunden har støvmidd allergi liksom :P

Og du får det til å høres så enkelt ut med å bare teste, og så fungerer det alltid. Jeg velger å stole på han veterinæren som faktisk eier flere steder i tillegg til det jeg har hørt fra flere andre, om at det IKKE alltid er så enkelt, og at han ikke anbefaler det, men denne metoden hvertfall først. Allergi er som regel ikke bare-bare uansett.

Som sagt, blir ikke hunden bedre etter første kilde (som hunden aldri skal ha vært utsatt for tidligere), burde man allerede her ta tiltak for å redusere midd, både i hjemmet og maten til hunden, for å se om det gir bedring.

Skrevet

Dere som mener hun skal bytte dyrlege osv; det er helt vanlig prosedyre å utelukke fôrallergi først, før man tar blodprøver for å lete etter andre allergiårsaker som f.eks støvmidd og pollen. Selvfølgelig vil man utelukke demodex aller først, men denne har ofte typiske mønstre/områder den angriper på kroppen, og stemmer ikke dette med pasienten er det ikke alltid nødvendig å ta et hudskrap.

Du skriver at du byttet til et annet fôr, og at kløen forsvant mens hunden fikk kortison. Det er nettopp det kortisonen gjør, den demper kroppens allergiske reaksjoner og fjerner derfor symptomene. Når kuren er over, kommer kløen tilbake - dessverre. All ros og creds til dere som råforer eller fôrer med vom&hundemat. Jeg tror at mange hunder drar god nytte av dette. Men har du en hund som man mistenker fôrallergi hos, bør man gjennomgå en eliminasjonsdiett for å få dette stadfestet/avkreftet. Kylling er den hyppigste proteinkilden som forårsaker allergi.

Fôret som selges hos dyrlegen er blitt produsert i en egen fabrikk, på et annet sted enn resten av tørrfôret. Det inneholder hydraliserte proteiner (kjemisk nedbrutt) som er så små at kroppen ikke reagerer på de, eller en eksotisk proteinkilde som f.eks catfish fra afrika/sør amerika. Med mindre du starter import av eksotisk fisk, og tilbereder dette et annet sted enn i ditt eget kjøkken, vil du ikke klare å produsere tilsvarende hundemat hjemme.

Det tar 6-8 uker etter fôrskifte, før alle kroppens celler er påvirket og du dermed kan se et resultat på hud og pels. I den perioden er det derfor viktig at hunden kun får dette fôret og ingen godbiter eller annet snacks, eller har mulighet til å snappe til seg noe den finner på tur. Ser du ingen endring i kløen etter 8 uker, vil dyrlegen starte en mer grundig utredning for å finne årsaken til kløen. :) Dette er bare fordi utvidet allergiscreening er DYRT, og fôrallergi er den enkleste allergien å behandle. Hvis du ønsker å bruke mange tusen på blodprøver med det samme, så kan du selvfølgelig gjøre det samtidig som du starter på dietten.

Skrevet

Hun reagerte også på støv, midd med mer. Så hun ble ikke FRISK av å kutte ut alt annet enn kylling. Hun ble et lite hak bedre. Men aldri frisk.

Og mange mener kylling er blandt det som hunder oftest reagerer på. Så der strides de lærde tydeligvis.

Har du mulighet til å sende meg en pm med navn på veterinæren som tar disse biopsiene? Vil gjerne høre mer. Foreleseren på NVH som foreleser om allergi kunne ikke gi svar på hvordan de fungerer. :)

Skrevet

Dere som mener hun skal bytte dyrlege osv; det er helt vanlig prosedyre å utelukke fôrallergi først, før man tar blodprøver for å lete etter andre allergiårsaker som f.eks støvmidd og pollen. Selvfølgelig vil man utelukke demodex aller først, men denne har ofte typiske mønstre/områder den angriper på kroppen, og stemmer ikke dette med pasienten er det ikke alltid nødvendig å ta et hudskrap.

Du skriver at du byttet til et annet fôr, og at kløen forsvant mens hunden fikk kortison. Det er nettopp det kortisonen gjør, den demper kroppens allergiske reaksjoner og fjerner derfor symptomene. Når kuren er over, kommer kløen tilbake - dessverre. All ros og creds til dere som råforer eller fôrer med vom&hundemat. Jeg tror at mange hunder drar god nytte av dette. Men har du en hund som man mistenker fôrallergi hos, bør man gjennomgå en eliminasjonsdiett for å få dette stadfestet/avkreftet. Kylling er den hyppigste proteinkilden som forårsaker allergi.

Fôret som selges hos dyrlegen er blitt produsert i en egen fabrikk, på et annet sted enn resten av tørrfôret. Det inneholder hydraliserte proteiner (kjemisk nedbrutt) som er så små at kroppen ikke reagerer på de, eller en eksotisk proteinkilde som f.eks catfish fra afrika/sør amerika. Med mindre du starter import av eksotisk fisk, og tilbereder dette et annet sted enn i ditt eget kjøkken, vil du ikke klare å produsere tilsvarende hundemat hjemme.

Det tar 6-8 uker etter fôrskifte, før alle kroppens celler er påvirket og du dermed kan se et resultat på hud og pels. I den perioden er det derfor viktig at hunden kun får dette fôret og ingen godbiter eller annet snacks, eller har mulighet til å snappe til seg noe den finner på tur. Ser du ingen endring i kløen etter 8 uker, vil dyrlegen starte en mer grundig utredning for å finne årsaken til kløen. :) Dette er bare fordi utvidet allergiscreening er DYRT, og fôrallergi er den enkleste allergien å behandle. Hvis du ønsker å bruke mange tusen på blodprøver med det samme, så kan du selvfølgelig gjøre det samtidig som du starter på dietten.

Jeg er enig i alt det du sier, men jeg mener dyrlegen burde sett nøyere på hunden før han bare bad meg om å skifte fôr. Han hadde hovne øyne (noe jeg ikke la merke til da, men som synes på bilder fra den tiden).

Ang. elimineringsmetoden, så ville jeg tro at det å gå fra vom & laks til kylling , ville vise om det var laks han reagerte på? Jeg er klar over at kylling er " en jævel" :P.

Nå har det gått 2 uker siden vi var hos dyrlegen (får kanskje i morgen?! :o ) og han klør fremdeles bittelitt, men da smått under armene, på hals og litt i øynene, men jeg ser helt klart en forskjell på 2 uker (ettersom han ikke har noen sår / rifter / hevelser etc).

  • 2 weeks later...
Skrevet

Dyrlegen jeg har nå , har spesialisert seg på hudsykdommer - Aktiv dyreklinikk på Åneby (Nittedal).

Fikk svar av dyrlege nå, og testene (blodprøver og allergitester) slår ut på noen typer gress og trær, noen typer ugress, husflue og kakerlakk, bygg, kylling, gulrot, mais, svin og lam. Siden han reagerer på kylling og svin, så er det ikke rart han reagerte på Vom og hundemat med laks (inneholder svin) og 100% kylling - vitaminisert..

Så heretter blir det bare tilrettelegging som bare det, deriblandt (selvfølgelig) skifte av fôr :thumbsup:

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...