Gå til innhold
Hundesonen.no

Sjeldent man får lyst å bli vegetarianer, men...


Recommended Posts

Skrevet

Sånn litt på siden (men allikevel ikke), men det derre vårslippet er så herlig å se på :) Det er noe av det fineste vi vet her, når de løper rundt og er lykkelige og koser seg ute. Vi slipper ut så fort det er mulig, og tar dem inn så sent det er forsvarlig - jeg er ikke ofte med på gårdsgreiene våre, men akkurat vårslippet må jeg få med meg så ofte jeg kan :wub:

Da jeg var liten og drømte om hest brukte jeg kyrne våre til å stelle med som substitutt. Tok med meg børstene jeg fikk i pennyklubben og gikk i fjøset, der stod de klare og bare ventet på å bli børsta, en etter en på rekke :wub: Kyr er søte dyr med hver sin individuelle personlighet. Flere hadde favorittsteder på kroppen å bli børsta på, så de fikk alltid ekstra kos på de stedene.

  • Like 3
Skrevet

Og den ene kua som basically er en HUND - ruller rundt i gresset! Halloi liksom :wub: Det kan jo ikke være biffen min som løper rundt der. Gjør nesten litt vondt i sjela. De skal iallefall ha det bra før de blir biff...

Skrevet

De skal iallefall ha det bra før de blir biff...

Enig! De fleste i Norge driver ganske bra (sverige aner jeg ikke noe om), det kunne selvfølgelig vært bedre, men jeg har stort sett ikke dårlig samvittighet når jeg spiser norskt kjøtt. :)

  • Like 1
Skrevet

Herlig :D

Kuene våre går ute hele året (de er ikke melkekuer), men når vi åpner gjerdet fra skogen og ned til enga de skal gresse på om sommeren oppfører de seg på samme måte.

Det kan jo ikke være biffen min som løper rundt der. Gjør nesten litt vondt i sjela.

Mamma og pappa pleier å kalle våre kuer for "ruslebiffene" sine når de koser med de :lol: Det er jo ganske merkelige bånd man lager med de når man står og klapper på de en dag og vet at denne skal ligge på tallerkenen om et halvt år.

Guest Belgerpia
Skrevet

Jeg er livredd kuer, men de er så kule når de er glade :). Men skumle...

Jeg skjønner imidlertid ikke greia med at de ikke kan være ute om vinteren jeg da, det har jeg aldri skjønt og kommer neppe til å skjønne - joda, de behøver kanskje ikke ut når det er minus 20 grader, men noen timer i ned til minus ti ville de sikkert satt pris på tenker jeg.

Ikke langt fra der jeg bor er det en melkebonde som har kyrne sine ute hele året så lenge vær og føreforhold tillater det. Om sommeren på beite, vinterstid har de ett noe mer avgrensa område med stor forhekk som hele tiden er fylt med mat. Sånn skal kuer ha det tenker jeg hver gang jeg kjører forbi.

Skrevet

@Belgerpia Kjøttkuer (som mine foreldre driver med) er det ikke noe i veien for at kan gå ute hele året. Melkekuer derimot har jeg skjønt at det kan by på større problemer for. Det er ofte melking, og jeg ser for meg at det kan være litt av et stress å få inn 200 kuer til melking to ganger om dagen. Selvom jeg selvfølgelig er enig i at de burde få gå ute.

Guest Belgerpia
Skrevet

@Belgerpia Kjøttkuer (som mine foreldre driver med) er det ikke noe i veien for at kan gå ute hele året. Melkekuer derimot har jeg skjønt at det kan by på større problemer for. Det er ofte melking, og jeg ser for meg at det kan være litt av et stress å få inn 200 kuer til melking to ganger om dagen. Selvom jeg selvfølgelig er enig i at de burde få gå ute.

Men de fikser det jo om sommeren :)

Jeg liker gårder som lar dyra gå ute lengst mulig :) Og mest mulig, vel - selv om jeg skulle ønske hesten var inne noen timer før jeg kommer i dag så han hadde vært tørr :)

Skrevet

Jeg vet om hvertfall en gård, med melkekuer som har kuene ute hele året. De går på løsdrift. De går selv inn morgen å kveld for å bli melket og springer ut etterpå. Vinter som sommer. Det kan ikke være såå vanskelig å få til?

Ellers, herlig film! Lykkelige kuer er kos :D

  • Like 1
Skrevet

Men de fikser det jo om sommeren :)

:)

Nei desverre så er det ikke krav om at kyr i løsdriftsfjøs skal gå på beite lengre, har de luftegård er det godt nok derfor trenger de ikke jage ut og inn 200 kyr mårra og kveld på sommeren. Og det synes jeg er et stort tilbakeskritt fra krav om beite til at de istedet får gå i liten gjørmete luftegård :(

Sent from my iPad using Tapatalk

Skrevet

Hvor mange melkebønder har 200 kuer da?

Omtrent ingen tror jeg. 18 melkekyr er vel det "optimale" i forhold til subsidier, og ser på landbruksdepartementets hjemmesider at gjennomsnittelig antall melkekyr på melkebruk lå på 21 i 2010.

Dette med utegang er min største kampsak når det kommer til landbruket i Norge. Generelt synes jeg landbruket i Norge driftes på ett helt greit nivå, men tilgang på uteplass for både gris og ku burde vært lovpålagt.

Skrevet

Hvor mange melkebønder har 200 kuer da?

Det er jo ikke så mange men de store melkebrukene begynner å få en god del dyr iforhold til de 20-30 kyr et "vanlig" melkebruk i Norge har pleid å ha. Skal man tjene nok penger for å forsvare innkjøp av utstyr og oppbygging av driftsbygninger må man ha mer og mer kyr formå orverleve så gårdene i norge kommer til å bli bare større og større - det er iallefall jeg sikker på.

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Skrevet

Så melkekuer flest må stå innendørs hele vinteren fordi at kanskje en håndfull bønder har så mye som 200 melkekuer og derfor har problemer med å få melket dem?

Jeg ville jo heller trodd de sto inne om vinteren pga faren for melkefeber. De jurene er ikke spesielt godt beskyttet mot kulde, liksom.

Skrevet

Så melkekuer flest må stå innendørs hele vinteren fordi at kanskje en håndfull bønder har så mye som 200 melkekuer og derfor har problemer med å få melket dem?

Jeg ville jo heller trodd de sto inne om vinteren pga faren for melkefeber. De jurene er ikke spesielt godt beskyttet mot kulde, liksom.

Kyr som står på bås har en lovfestet rett til fem uker ute på beite i året. Dyr som går i løsdrift har ikke denne retten hvis fjøset har en liten luftegård de kan gå ut i på sommeren, og en stor grunn til at de ikke har krav på beite er fordi det er vanskelig å kombinere løsdrift med melkerobot med å få beite ute. Dette fordi ei båsku melkes til vanlig to ganger om dagen og kan derfor tas inn mårra og kveld for å melkes, mens ei løsdriftku melkes oftere av roboten og dete r ikke bare bare å ta 50+ kyr ut og inn mange ganger om dagen slik at roboten får melket alle når de skal melkes. Desverre, jeg synes det skulle vært krav om at de og skal beite fem uker i året...

Når det gjelder vinter så vil jeg tro det er jurbetennelse man er redd for, melkekyr har jo svære jur som jeg vil tro blir kaaaalde av å være i dyp snø :P I tillegg til at det ikke er tradisjon for å ha kyr ute på vinterhalvåret. Men det er jo noen som har de ute på finværsdager men det er tungvindt når gjerder er nedsnøet osv osv.

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Skrevet

Det er jo ikke så mange men de store melkebrukene begynner å få en god del dyr iforhold til de 20-30 kyr et "vanlig" melkebruk i Norge har pleid å ha. Skal man tjene nok penger for å forsvare innkjøp av utstyr og oppbygging av driftsbygninger må man ha mer og mer kyr formå orverleve så gårdene i norge kommer til å bli bare større og større - det er iallefall jeg sikker på.

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Se innlegget mitt over. Så mange er det ikke som driver på veldig stor skala, for da hadde de trekt opp gjennomsnittet veldig. Det er greit at man må utvide med flere kyr for å få det til å gå rundt, men det skal ikke gå på bekostning av dyrevelferden. Man bør ikke ta på seg mer enn det man vet man kan tilby tilfredstillende stell. :)

Skrevet

Omtrent ingen tror jeg. 18 melkekyr er vel det "optimale" i forhold til subsidier, og ser på landbruksdepartementets hjemmesider at gjennomsnittelig antall melkekyr på melkebruk lå på 21 i 2010.

Dette med utegang er min største kampsak når det kommer til landbruket i Norge. Generelt synes jeg landbruket i Norge driftes på ett helt greit nivå, men tilgang på uteplass for både gris og ku burde vært lovpålagt.

Gjennomsnittlig antall melkekyr har økt fra 17 i 2004 til 24 i 2013. (http://www.nationen.no/tunmedia/faerre-jordbruksbedrifter-med-husdyr) Det er ei stor økning. Og jeg er helt enig med deg i at man ikke burde ta på seg flere dyr enn man kan stelle men trenden viser at det blir større og større besetninger og det tror jeg ikke er bra. Men vil man overleve som bonde så er det desverre det som må gjøres selv om det kan ende opp med å gå på bekostning av dyrevelferden.

Skrevet

Gjennomsnittlig antall melkekyr har økt fra 17 i 2004 til 24 i 2013. (http://www.nationen.no/tunmedia/faerre-jordbruksbedrifter-med-husdyr) Det er ei stor økning. Og jeg er helt enig med deg i at man ikke burde ta på seg flere dyr enn man kan stelle men trenden viser at det blir større og større besetninger og det tror jeg ikke er bra. Men vil man overleve som bonde så er det desverre det som må gjøres selv om det kan ende opp med å gå på bekostning av dyrevelferden.

Se der ja, du fant bedre tall enn meg. Veldig enig i det du sier, synd at forbrukerene ikke er villig til å betale litt mer for god dyrevelferd.

Skrevet

Kyr som står på bås har en lovfestet rett til fem uker ute på beite i året. Dyr som går i løsdrift har ikke denne retten hvis fjøset har en liten luftegård de kan gå ut i på sommeren, og en stor grunn til at de ikke har krav på beite er fordi det er vanskelig å kombinere løsdrift med melkerobot med å få beite ute. Dette fordi ei båsku melkes til vanlig to ganger om dagen og kan derfor tas inn mårra og kveld for å melkes, mens ei løsdriftku melkes oftere av roboten og dete r ikke bare bare å ta 50+ kyr ut og inn mange ganger om dagen slik at roboten får melket alle når de skal melkes. Desverre, jeg synes det skulle vært krav om at de og skal beite fem uker i året...

Jeg ser ikke helt at det skal være kjempeproblematisk at også løsdriftkuer melkes 2 ganger i døgnet? Vi gjorde da det med løsdriftkuene på landbruksskolen når jeg gikk der. Det var rett nok ikke 200 kuer der, men det var så vidt jeg husker litt større enn gjennomsnittelig kufjøs (mulig det var mye lavere enn dagens gjennomsnitt, det er 20 år siden :P ). Hvorfor går ikke det an med løsdriftfjøs?

Skrevet

Jeg ser ikke helt at det skal være kjempeproblematisk at også løsdriftkuer melkes 2 ganger i døgnet? Vi gjorde da det med løsdriftkuene på landbruksskolen når jeg gikk der. Det var rett nok ikke 200 kuer der, men det var så vidt jeg husker litt større enn gjennomsnittelig kufjøs (mulig det var mye lavere enn dagens gjennomsnitt, det er 20 år siden :P ). Hvorfor går ikke det an med løsdriftfjøs?

Jeg kan for lite om løsdrift da vi har hatt båsdrift selv, men i løsdrift med melkerobot (iallefall i noen merker) så velger kua selv når hun vil melkes og hvor ofte - dvs at ei ku kan bli melka mange flere ganger enn to ganger om dagen og er vant til dette. Også er det veldig mange som har bygd store fjøs på steder der det er for langt unna til godt beite. Det vanskeliggjør det å ha et stort antall dyr ute siden de da ikke kommer seg inn til roboten når de vil melkes hvis de er mange kilometer unna.

Men det er absolutt ikke umulig å få det til hvis man legger innsats, penger og vilje til! :) Jeg kunne aldri tenkt meg til å bare hatt dyra inne, de fortjener å få komme ut og kose seg.

Her feks er en bonde som får det til selv om han har løsdrift og melkerobot og han sier mye fornuftig:

"For meg dreier dette med beiting seg om samvittighet i forhold til dyrevelferd. Vi har bygd hus til dyra fordi vi ikke har klima her i landet til å ha dem ute hele året, men vi ser jo at dyra setter pris på å være ute i det fri og man trenger ikke mye medfølelse for å forstå det. Når vi som mennesker har tatt på oss rollen som dyrepassere, innebærer det faktisk et ansvar for at dyra skal ha det så bra som mulig, sier Horneman."

http://www.bondebladet.no/bondebladet/beiter-med-melkerobot/

Skrevet

Vi har løsdrift og robot. Man kan fint ha løsdrift og melkestall for eksempel. Da er det ikke noe problem å sette dem på beite på dagen etter første melking og hente dem igjen på kvelden, naboen har det.

Pga roboten, der kua melker når den selv vil og etter behov ( her ser vi at snittet ligger på 2,9 melkinger pr dag - dvs at mange kyr ønsker å bli melket mer enn to ganger i døgnet for å unngå melkespreng) så må den ha tilgang til roboten 24 timer i døgnet. Derfor får ikke melkekyra her gå på beite. Sinkyr og kviger får gå på beite. Nå er det lovbestemt med tilgang på luftegård (hurra!!) Så da får de lufta seg, med rundt 50 kyr som melker til enhver tid så må det være størrelse på luftegården og det er den største utfordringen her - få til en luftegård som er stor nok, og som ikke tråkkes/drites ned på 0,nix og av en slik art at faktisk kyra går ut og bruker den. Og gjerne da med tilgang til beite og skog. Veldig spent på hvordan det blir nå til sommern.

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...