Drøssevis med nye champions i 2015?

[Gjest]

Da melder du deg enten inn i NKK eller spørr om noen på sonen kan hjelpe deg.

Uansett om man er uerfaren er det lurt å undersøke nøye før man finner passende kull.

Det har ikke noe med poenget jeg framstilte tidligere, nemlig at et championat ikke nødvendigvis er det mest vanvittige beviset på en kvalitetshund du kan få. Fordi du kan "slite" deg til et championat hvis du bare har penger og gidd nok.

Men hva så om eier har brukt mye tid og penger på å få tak i det storcertet? Kanskje eier faktisk synes utstilling er morro?! Om den bare hadde stilt på de tre utstillingene den fikk cert på så hadde det sett vakkert ut, ikke sant? Da synes jeg det er bedre å vite at det er delte meninger om pelsen. Jeg som oppdretter må uansett sette meg inn i hele bildet - jeg parer en hund, ikke en tittel.

Poenget mitt står enda, dette blir eksempler på siden som er mindre relevante...

[Guest Bølla]

Et championat bør henge så høyt at det ikke skal være noen grunn til rimelig tvil rundt det.

Ingen hunder med dårlige fronter, dårlige bevegelser, avvikende mentalitet eller andre alvorlige feil bør ha et championat. Her er vi dessverre avhengig av dommerens subjektive skjønn, og som sådan vil man aldri komme i mål, men man kan da ha en målsetning om å ønske å bedre ting.

Har man en hund med slike feil som likevel skal ha blit stilt ut nok til å oppnå NUCH er det eierens/oppdretterens ansvar om å opplyse evt interessenter om dette; har hunden for kort rygg, er samkjønnsaggressiv, håndteringsvanskelig, har flate poter osv = bør ikke gå i avl (listen er selvfølgelig mye lengre).

[SiriEveline]

 

Det har ikke noe med poenget jeg framstilte tidligere, nemlig at et championat ikke nødvendigvis er det mest vanvittige beviset på en kvalitetshund du kan få. Fordi du kan "slite" deg til et championat hvis du bare har penger og gidd

...

Det kan du faktisk ikke, du er nødt til å få CK for å få CERT for å bli champion. Altså skal hunden faktisk være av championkvalitet og dette da for forskjellige dommere.

[Guest Bølla]

Det kan du faktisk ikke, du er nødt til å få CK for å få CERT for å bli champion. Altså skal hunden faktisk være av championkvalitet og dette da for forskjellige dommere.

Og så? Hos mange dommere henger ikke CK spesielt høyt.

Snill dommer = mange CK = mange påmeldte = klubben tjener mer på snille dommere = snille dommere kan bli invitert oftere for å få opp påmeldingstallet = mer inntjeningsmuligheter for snille dommere

[Mumle Mu]

Det kan du faktisk ikke, du er nødt til å få CK for å få CERT for å bli champion. Altså skal hunden faktisk være av championkvalitet og dette da for forskjellige dommere.

I små raser får man tidvis ck og cert kasta etter seg bare bikkja klare å karre seg en runde rundt i ringen, er jeg redd..

[Carina]

Ser at det allerede idag gis stor cert til hunder som ikke sku hatt det. Og med det mener jeg hunder som har fått blått og aldri plassert av spesialdommer, men som stiller på NKK utstilling der de ikke har spesialdommer og går til topps.

Skyt meg gjerne, men jeg mener at skal det gis stor cert så bør det gis av en spesialdommer.

Det er jeg skrekkelig uenig med deg i, kjenner jeg. En del spesialdommere fokuserer så mye på type i vår rase at de glemmer helheten på hunden. Jeg har feks sett hunder med så dårlig front at de veiver sirkler med frambeina, bli plassert på spesialer. Så hvem er det som ikke skulle hatt certet? Den som ikke kan bevege seg normalt, men som har et vakkert hode - eller den som er godt konstruert hele veien, beveger seg flott, men mangler noe av rasedetaljene i hodet el? Det er slett ikke sikkert at et cert utdelt på spesialutstilling sier at hunden er bedre eksteriørt enn et cert utdelt på en hvilken som helst annen utstilling.

[Guest Jonna]

I små raser får man tidvis ck og cert kasta etter seg bare bikkja klare å karre seg en runde rundt i ringen, er jeg redd..

Jeg får ikke helt det til å stemme egentlig. Jeg har ett helt kull jeg som er stilt flere ganger og kun 1 har fått CK og res.cert. Ellers har de andre blitt stilt flere ganger helt alene og ikke fått mer enn VG og Excellent. De er ikke dårlig av type, du ser hva de er, men de er ikke ck kvalitet. Og de har ikke fått det heller.

[Gjest]

Jeg får ikke helt det til å stemme egentlig. Jeg har ett helt kull jeg som er stilt flere ganger og kun 1 har fått CK og res.cert. Ellers har de andre blitt stilt flere ganger helt alene og ikke fått mer enn VG og Excellent. De er ikke dårlig av type, du ser hva de er, men de er ikke ck kvalitet. Og de har ikke fått det heller.

Du har en rase. Hvor mange raser er det totalt godkjent i NKK...

[Mumle Mu]

Jeg får ikke helt det til å stemme egentlig. Jeg har ett helt kull jeg som er stilt flere ganger og kun 1 har fått CK og res.cert. Ellers har de andre blitt stilt flere ganger helt alene og ikke fått mer enn VG og Excellent. De er ikke dårlig av type, du ser hva de er, men de er ikke ck kvalitet. Og de har ikke fått det heller.

Er nok litt raseforskjeller ute å går, da.

[Guest Jonna]

Nei selvfølgelig, så dum jeg er. Egen erfaring med en liten rase som få har kunnskap om er bare teit.

[Mumle Mu]

Nei selfølgelig, så dum jeg er. Egen erfaring med en liten rase som få har kunnskap om er bare teit.

... Jeg konstanterer bare at det er raseforskjeller? Kan være at det er andre med erfaring fra små raser også...

[SiriEveline]

 

I små raser får man tidvis ck og cert kasta etter seg bare bikkja klare å karre seg en runde rundt i ringen, er jeg redd..

Dette er også til @Bølla

Dette er isåfall et problem som man må ta tak i på andre måter, det har jo ingenting med hvor mange og hva slags cert som må til for å bli champion. Har ellers samme erfaring som JeanetteH på en liten rase jeg har vært aktiv i.

[Pringlen]

Nei selfølgelig, så dum jeg er. Egen erfaring med en liten rase som få har kunnskap om er bare teit.

Men det er nok raseforskjeller. Enkelte raser er sikkert "lettere" å bedømme for allroundere som egentlig ikke har så peiling. Kelpien har jo en veldig grei bygning, og ingen ekstreme trekk. Feks. Canarioen får slengt cert etter seg nesten uansett, for dommerene tror den SKAL se ut som en sagkrakk

[Guest Bølla]

Kelpien er en moderat rase over det hele helt uten ekstremiteter, de er lette å vurdere selv for newbies eller uten skikkelig gjennomgang. Se på noen små pelstroll eller raser hvor ting kan skjules av klipping osv, og ikke minst "de øvrige". Når er dommer får en rase i ringen som h*n aldri har sett før stiller de seg spørsmålet; ligner den på den tegningen? Tjaaa.

@JeanetteH

Kelpien kan vel ikke være så liten, den er jo til og med delt opp.

[Guest Jonna]

Kelpien kan vel ikke være så liten, den er jo til og med delt opp.

"Kelpien" er to raser, Working kelpie og Australsk kelpie. Akkurat som engelsk setter og irsk setter.

Det er siste 8 årene registrert ett sted mellom 0-12 valper i året av Australsk Kelpie.

[Anette]

Du har en rase. Hvor mange raser er det totalt godkjent i NKK...

Er nok litt raseforskjeller ute å går, da.

Joda men dere drar konstant opp små raser.. så hvorfor bli så himla negativ når man faktisk drar inn en helt relevant rase med få individer.

Erfaring fra Corgi ringen - du får ikke kastet ck og cert etter deg der heller faktisk og det er vel mer en medium rase til tider lite påmeldt litt avhengig av utstilling.

@Bølla den er da ikke godkjent i FCI. WK er ingen godkjent rase. AK derimot er.

[Guest Bølla]

"Kelpien" er to raser, Working kelpie og Australsk kelpie. Akkurat som engelsk setter og irsk setter.

Det er siste 8 årene registrert ett sted mellom 0-12 valper i året av Australsk Kelpie.

Jeg trodde bare AK var godkjent av FCI, men det er jo likevel nok invidider til å ville dele den opp.

Jeg opplever at rasen er veldig i vinden, hvor mange det er på utstillinger vet jeg virkelig ikke noe om, men som labradoren er det jo en veldig moderat rase som bør være lett å se feil på.

Virkelige gode dommer bruker hele fargeskalaen og er tilbakeholdne med ck, spesielt innenfor raser med stort utviklingspotensiale etter 1 år og i raser med sen modning. Det er ikke bra at en st bernhard ser ut som en champion når den er 14 mnd gammel.

[Guest Jonna]

Jeg trodde bare AK var godkjent av FCI, men det er jo likevel nok invidider til å ville dele den opp.

Ja, men begge rasene registeres nasjonalt. Og de kan ikke blandes.

Rasen er delt i hjemmlandet siden 1950 offisielt og siden 1930 uoffisielt.

Men skjønner ikke helt hva du skal fram til? Rasen er liten i registeringsantall i dette landet, og fåtall utenom på NV eller spesial er det mer enn 1-2 individ påmeldt.

Det er tilsvarende deltagerantall i Sverige og Danmark utenom de store utstillingene.

[Aussieglis]

Kjenner jeg er veldig glad for at rasen min har innført brukskrav fra 2015. Det løser litt av problemet rett og slett

Hva skal egentlig til for at brukskrav skal bli gjeldende for en rase? Er det raseklubben som må begynne et sted?

Skulle ønske det var det på aussien, jeg..

[Anette]

Hva skal egentlig til for at brukskrav skal bli gjeldende for en rase? Er det raseklubben som må begynne et sted?

Skulle ønske det var det på aussien, jeg..

Raseklubben vedtok det på årsmøtet og sendte til NKK, voila

[Guest lijenta]

Veldig greit med jakthund der har det da vært brukskrav i flere år

[Pringlen]

Veldig greit med jakthund der har det da vært brukskrav i flere år

Jupp Alle jakthundraser er dog ikke like heldige med sine forvaltere

[mokken]

Hva skal egentlig til for at brukskrav skal bli gjeldende for en rase? Er det raseklubben som må begynne et sted?

Skulle ønske det var det på aussien, jeg..

Du som medlem kan sende det inn som sak til årsmøtet i klubben

[Guest Bølla]

Veldig greit med jakthund der har det da vært brukskrav i flere år

Jupp Alle jakthundraser er dog ikke like heldige med sine forvaltere

Både og. Jaktkrav er vel og bra, men mange jakthundraser kan med fordel forbedre konstruksjonen. Det er ikke en god hund om den bare tåler å jakte til den er 4-6 år heller, og en g eller very good på utstilling bør forbedres dersom man ønsker at hundene skal bli bedre. Det går an å avle på både mentalitet og konstruksjon nemlig.

[Red Merle]

Eh nei? om beste tispe er champion i det landet går certet videre. Du kan teoretisk sett være 8 beste tispe og få certet på en NKK utstilling

Du trenger CK og i beste tispe/hannhund klasse blir certet delt ut.

Corgi klubben har søkt om det som mange andre har søkt om. Kelpie klubben får brukskrav.

Mente i all hovedsak Norge. Men hvorfor skulle ikke den teoretiske 8 beste tispa kunne få certet? det er vel en grunn til at dommeren mente at hun skulle plasseres i BTK? Fordi den er verdig certet, men dessværre (eller heldig?) for den var et 7 andre tisper av samme kvalitet denne dagen. Så hvorfor skulle hun ikke kunne få certet, når dommeren selv plasserte henne i BTK?

En hund som får ck og er eneste i sitt kjønn på utstilling vil da automatisk få certet, ikke sant? Om denne hunden får sin ck på en NKK-utstilling så er det kanskje 20 andre hunder som også får ck. Dermed vil det være mye vanskeligere å bli champ om det er krav om cert fra NKK-utstilling enn uten, noe som tilsier at en champ er hakket hvassere enn en som aldri klarer å få det storcertet.

Men er det garantert at denne hunden som er eneste i sitt kjønn er god nok til CK og automatisk kunn få cert?

Noen raser er det bare 1-2 stykker av, selv på NKK utstillinger. Og hvorfor skal en hund som bare klarer å få to små cert ikke være bra nok til å få stor cert? Det blir jo som å si at hunden din er av champion kvalitet, men ikke god nok til å bli champion. Da burde jo ikke hunden være god nok til å kunne få cert i det heletatt, selv som eneste representant av sin rase. Sånn sett er cert et cert, det skal henge høyt, uansett.

Egentlig ikke. Synes bare det sier noe om hvor mye penger og energi eier gidder å legge i å reke land og strand for å bli den ene som står igjen med det lengste strået til slutt. Det er jo ikke til å legge under noen stol at folk gjerne reiser til Harstad for å få "mindre konkurranse". På hvilken måte skal jeg vite om en championathund har hatt en eier som har brukt abnormt mye penger på utstillingspåmeldinger og campingvogn - eller om en championathund har vært så ekstremt bra at den plasserer seg som nummer 1 uansett hvor mange som deltar i rasen midt i feiteste østlandssmørøyet?

Resultatet er akkurat det samme - et championat - men som tittelen står på stamtavla kan man ikke lese av vegen dit...

Ja, hvor mange ganger har jeg ikke stått med flat rød på Jatzy, og fått 'råd' av andre utstillere om å melde henne på til Harstad, Bodø, Stavanger osv -for der er ikke konkurranssen så stor som på Drammen eller Oslo .

Det er ikke alle som bruker sonen, facebook, dogweb osv, når de skal kjøpe valp. Så nei, veien til championatet er ikke så tydelig nei.

Dessuten, hva er liksom en god champion? En hund som to 3 cert på rappen og ble champion? Eller en hund med x-antall røde, blå, ck og så championat?