Gå til innhold
Hundesonen.no

Splittet: Halsbånd, skadelig?


Guest Yellow
 Share

Recommended Posts

Jeg har et bredt helt vanlig lærhalsbånd til Cujo, som jeg brukte mye. Før.

Han er relativt lett å kontrollere altså, også i forhold til katter, men det var en dag jeg innså at selv jeg ikke alltid klarer å holde meg på beina hvis 70 kilo virkelig vil noe og man ikke er godt nok forberedt.

Jeg var ute med dyrene en dag, og Cujo så en morsom valp som kom joggende forbi med eieren sin. Vi sto på en plen. Og svisj! Der var det fine "traktorspor" i den plenen etter Cujo og meg, som først prøvde å holde igjen, for så å bli dratt overende og slept bortover marken til jeg fikk gressmak i kjeften. Morsomt.

Nå har han nesten alltid strup på seg. Han går mye i sele også, for all del, men strupen er alltid på. Gidder ikke å henge etter som en filledukke og skremme vannet av folk og fe bare fordi strup/tynt halsbånd er "skadelig".

Venus har nå også store deler av sitt liv, brukt akkurat et sånt lærhalsbånd som er vist i linken i første innlegg. Hun lever enda :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 114
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Dersom man har en hund som drar veldig i sele og som på toppen av det hele har feil tilpasset sele, så står skadene mest sannsynlig på kø. Selv har jeg behandlet flere hunder med skader etter feil t

Amerikansk akita -> med sele -> ser elg -> jeg står igjen med brannsår i hendene, heldigvis stoppet hun på at jeg ropte "stopp for fa**", et under i seg selv at hun kom til meg fremfor å løpe

Og etter 3 sider lurer jeg fortsatt på hvorfor det er "skadelig" å gå med halsbånd for hunder som går pent i bånd?

At Are Thoresen og andre veterinærer hevder at nakkeskader er svært utbredt hos hund, er vel omtrent like valid som at revmatologen min hevder at revmatisme er en svært utbredt sykdomsgruppe, fordi 91 % av alle pasientene deres er revmatikere..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Halsbånd/sele handler vel for det meste om så mye annet som har med hund/trening/fysisktrening å gjøre: Hvem er i andre enden av snøret og kan/ikke kan den personen å bruke verktøyet.

Akkurat som med alt annet utstyr med dyr, bare se på bitt på hester selv det snilleste trinsebitt kan bli stygg i bruk med nok røsk og riv eller feil str.

Og de tynneste stangbittene blir knapt berørt av andre ryttere og kan oppleves som mildt av hesten i de rette hendene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Min hund blir utrygg med halsbånd, så halsbånd utgår uansett hos oss. Annet enn hvis han skal ligge stille lenge med bånd på, feks toget, da er det bedre å ha halsbånd enn en sele å ligge på. Jeg er ikke spesielt redd for skader, fordi han ikke trekker, men han er fryktaggressiv og da vil jeg ikke at han skal oppleve mer smerte eller ubehag enn han selv legger i sela når han prøver å spise opp den andre hunden. Tipper den kombinasjonen se hund + trekk = vondt i halsen = skummel hund (særlig med helstrup) forsterker usikkerhet og fryktaggresjon hos enkelte hunder.

Har gått tur med 40 kg labrador som er lettere å kontrollere i sela enn i halsbånd, fordi han bare slanger seg rundt i halsbåndet, mens i sela kan du holde hele kroppen på plass.

Det blir etterspurt om det er forsket på belastningsskader ved halsbåndbruk på flinke gå-pent-hunder, men er man virkelig nødt til å se belastningsskader før man vurderer om noe er skadelig? Holder det ikke at smerten/ubehaget ved rykk eller stramming i båndet er uønskelig?

Ingen av mine viser noe som helst ubehag ved bruk av halsbånd, han eldste velger selv halsbånd om han har muligheten. Han kan finne på å gå i skuffen og hente halsbåndet sitt etter at jeg har tatt fram sela for å ta den på. Yngstemann tror jeg virkelig ikke bryr seg om hva han har på, men han liker jo å trekke da, og siden det er lov i sele og ikke halsbånd hadde han sikkert foretrukket sele om han hadde tenkt så langt. Du kan ikke gå ut i fra at alle hunder viser ubehag med halsbånd bare fordi din gjør det. Jeg kjenner mange hunder som missliker sele, men ingen som missliker halsbånd. Men det er nok bare det å ta sela på for de aller fleste, så jeg tror ikke sele er ille å gå med forde.

Så ja, jeg etterlyser fortsatt både forskningsresultater og en årsak til at det er skadelig med halsbånd på en hund som går pent i bånd.

Og etter 3 sider lurer jeg fortsatt på hvorfor det er "skadelig" å gå med halsbånd for hunder som går pent i bånd?

Det gjør jeg og. Jeg har prøvd å dra diskusjonen tilbake til det et par ganger, men det virker ikke som folk faktisk har noen grunn til hvorfor halsbånd er skadelig for hunder som ikke drar i båndet :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så ja, jeg etterlyser fortsatt både forskningsresultater og en årsak til at det er skadelig med halsbånd på en hund som går pent i bånd.

Jeg har en hund som overhodet ikke går pent i bånd, og likevel bruker jeg halsbånd. Han kaster seg ned fra trappa når vi skal på tur, han kaster seg ut porten, han bråkaster seg ut i grøfter når vi går - jeg ville antatt at han skulle hatt store nakkeproblemer om det er så farlig å bruke halsbånd som enkelte her hevder.

Jeg kan dog overhodet ikke se noe som helst tegn på at han har vondt ett eneste sted, han er myk og smidig, vegrer seg ikke for noe som helst av bevegelser eller aktiviteter - og når jeg kjenner på nakke- og halsmuskulaturen hans, så er den så sterk og robust at jeg tror det skal mye til før det skjer noe galt med ham. Det kan ikke sammenlignes en gang med menneskers hals- og nakkemuskulatur.

Jeg skal ikke skryte på meg at mine tidligere hunder har gått pent i bånd heller, men selv med et liv på tur i halsbånd, så har de heller aldri vist tegn på ubehag i hals-nakkeregionen. Aktive, smidige hunder til det siste, har de vært.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og etter 3 sider lurer jeg fortsatt på hvorfor det er "skadelig" å gå med halsbånd for hunder som går pent i bånd?

Poenget er vell ikke at det er skadelig så lenge hunden går pent, poenget er vell at det kan være skadelig _viss_ hunden rykker til for noe, eier tryner på isen og rykker til etc etc. Og poenget til TS er vell at det er for dumt og ta sjansen (i hennes øyne) uansett hvor stor eller liten den måtte være.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis hunden faktisk går i slakt bånd på alle turer, og at både eier og hund så godt som aldri - hverken bevisst eller uforvarende - rykker i båndet - ja, da er selvsagt halsbånd ikke skadelig i det hele tatt. Tror ingen er uenig i det.

Men jeg tror ikke det er urimelig å anta at det er en del hunder som går med halsbånd som selv drar og rykker i båndet et par ganger på en tur, eller at eier - bevisst eller ubevisst - også kommer til å rykke i båndet. Ikke hardt, men litt her og litt der. Vi ser jo selv hvordan vi mennesker får belastningsskader i håndledd og skulder etter å gjøre ting som for oss egentlig er unaturlig - jobbe på kontor, sitte mye, bruke mus osv. Ting som i seg selv ikke en gang er vondt når man gjør det, men det er snakk om små drypp her og der.

Derfor tror jeg ikke det er urimelig å anta at disse små dryppene med smårykk over lang tid kan føre til skader og/eller smerter i nakkeregionen på hunder.

Et raskt google-søk gir følgende resultater:

http://www.nrk.no/nordland/du-gir-hunden-din-nakkeskader-1.7738416

Jeg bruker for tiden for det meste sele. Jeg brukte sele når Ozu var valp siden han da ikke kunne gå pent i bånd. Når han hadde lært seg det, så skiftet jeg til halsbånd. Men nå som han i en ny tenåringsfase så er det litt mer trekking hos ham, samt at han har passeringsproblemer. Derfor har jeg gått tilbake til å bruke sele. Ser for meg at jeg kommer til å bruke halsbånd mer når han blir skikkelig voksen og har roet seg, samt på turer hvor han går mye løs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Poenget er vell ikke at det er skadelig så lenge hunden går pent, poenget er vell at det kan være skadelig _viss_ hunden rykker til for noe, eier tryner på isen og rykker til etc etc. Og poenget til TS er vell at det er for dumt og ta sjansen (i hennes øyne) uansett hvor stor eller liten den måtte være.

Om hunden plutselig rykker til tviler jeg sterkt på at disse puppiaselene, trixiselene, hurrtaselene osv er noe som helst bedre enn et halsbånd. Man må nok gå tur med en skikkelig trekksele, f.eks. veltilpasset nomesele for at det skal hjelpe noe på sånne rykk. Allikevel kan det gi slengskader om man er skikkelig uheldig.

Men nakken til hundene mine er ganske mye bedre muskulert enn min altså, så den sammenlikninga blir litt feil. Jeg hadde sett litt rar ut om jeg hadde hatt like brei nakke om Ekko :lol:

Edit:

Men jeg kan godt se for meg at risikoen for nakkeskader er mye større på små hunder, Bare et ugjennomtenkt lite rykk fra eier i det man går hver sin vei kan jo føre til at en liten hund flyr bortover. En stor hund ville bare kjent at båndet stramma og gått etter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fra artikkelen:

Når uvitende eiere rykker i båndet, pådrar hundene seg skader i nakke, skjelett og luftrør.

– De får jo skader på muskulatur, og på skjelettet. Men først og fremst er det selve bløtvevet som får skader, og da inklusive luftrøret.

Hundepsykolog Anders Hallgren, som i fjor kom ut med en bok om hunder med ryggproblemer, fant ut at 91 prosent av hunder som var blitt rykket i båndet, hadde nakkeproblemer.

En tilsvarende norsk undersøkelse viste at av 350 hunder hadde 75% av hundene nakkeproblemer, uten eiers viten.

Mulig jeg bare er kørka her, men det er litt uenigheter innad i den artikkelen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen av mine viser noe som helst ubehag ved bruk av halsbånd, han eldste velger selv halsbånd om han har muligheten. Han kan finne på å gå i skuffen og hente halsbåndet sitt etter at jeg har tatt fram sela for å ta den på. Yngstemann tror jeg virkelig ikke bryr seg om hva han har på, men han liker jo å trekke da, og siden det er lov i sele og ikke halsbånd hadde han sikkert foretrukket sele om han hadde tenkt så langt. Du kan ikke gå ut i fra at alle hunder viser ubehag med halsbånd bare fordi din gjør det. Jeg kjenner mange hunder som missliker sele, men ingen som missliker halsbånd. Men det er nok bare det å ta sela på for de aller fleste, så jeg tror ikke sele er ille å gå med forde.

Så ja, jeg etterlyser fortsatt både forskningsresultater og en årsak til at det er skadelig med halsbånd på en hund som går pent i bånd.

Det gjør jeg og. Jeg har prøvd å dra diskusjonen tilbake til det et par ganger, men det virker ikke som folk faktisk har noen grunn til hvorfor halsbånd er skadelig for hunder som ikke drar i båndet :icon_confused:

Det jeg reagerte på var bruken av ordet "belastningsskader" - at noen (husker ikke hvem) ville ha bevis på skader som kommer av feilaktig belastning over tid. Om man får vondt i nakken én gang får man jo ikke nødvendigvis belastningsskade, men det er jo fortsatt vondt.

--

Hva som oppleves som vondt er vel i høyeste grad subjektivt. Det er mange kompetente hundefolk her på forumet som vet hvor grensen går for sin egen hund, og hvordan man kan minimere ubehag ved riktig trening etc., men ute i den virkelige verden våger jeg å påstå at det er mye uvettig halsbåndbruk. Feks strup i flexibånd. I og med at folk (mine egne observasjoner, nix forskning til grunn) a) ikke vet hvordan en hund skal lære å gå pent i bånd, eller b) ikke bryr seg nevneverdig om de drar, skulle jeg ønske flere valgte å bruke sele framfor halsbånd på hunden sin.

Om man kjenner hunden sin og mener den ikke får vondt av halsbånd, og faktisk foretrekker halsbånd over sele, ser jeg ikke problemet :)

Om hunden plutselig rykker til tviler jeg sterkt på at disse puppiaselene, trixiselene, hurrtaselene osv er noe som helst bedre enn et halsbånd. Man må nok gå tur med en skikkelig trekksele, f.eks. veltilpasset nomesele for at det skal hjelpe noe på sånne rykk. Allikevel kan det gi slengskader om man er skikkelig uheldig.

Men nakken til hundene mine er ganske mye bedre muskulert enn min altså, så den sammenlikninga blir litt feil. Jeg hadde sett litt rar ut om jeg hadde hatt like brei nakke om Ekko :lol:

Edit:

Men jeg kan godt se for meg at risikoen for nakkeskader er mye større på små hunder, Bare et ugjennomtenkt lite rykk fra eier i det man går hver sin vei kan jo føre til at en liten hund flyr bortover. En stor hund ville bare kjent at båndet stramma og gått etter.

Det siste du nevner her er nok viktig. Effekten av menneske som drar er vel betydelig større på en liten hals kontra en stor en!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget er vell ikke at det er skadelig så lenge hunden går pent, poenget er vell at det kan være skadelig _viss_ hunden rykker til for noe, eier tryner på isen og rykker til etc etc. Og poenget til TS er vell at det er for dumt og ta sjansen (i hennes øyne) uansett hvor stor eller liten den måtte være.

Men da blir det hysterisk, sjansen er jo like stor for at man eks. tryner oppå hunden om man sklir på isen (selvom den da har på seg sele). Eller hva om man faktisk er så opptatt av å ikke rykke i båndet slik at man glipper i det hunden napper til og vips er den ute i veibanen.

Poenget mitt er at uhell kan skje, om man virkelig skal gå rundt å passe seg for alt mulig rart som KAN skje, så blir det ikke noe hyggelig å gå tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men da blir det hysterisk, sjansen er jo like stor for at man eks. tryner oppå hunden om man sklir på isen (selvom den da har på seg sele). Eller hva om man faktisk er så opptatt av å ikke rykke i båndet slik at man glipper i det hunden napper til og vips er den ute i veibanen.

Poenget mitt er at uhell kan skje, om man virkelig skal gå rundt å passe seg for alt mulig rart som KAN skje, så blir det ikke noe hyggelig å gå tur.

Nå får du gi deg. Å ta et valg om å kjøpe/bruke et halsbånd eller sele er for meg bevisst, men å kalle det hysteri å bare ville bruke sele skjønner jeg virkelig ikke.

For -meg- eksisterer det ingen grunn til å gå med halsbånd fremfor sele, og ser heller gode grunner til å velge sele fremfor halsbånd, og så enkelt er det bare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå får du gi deg. Å ta et valg om å kjøpe/bruke et halsbånd eller sele er for meg bevisst, men å kalle det hysteri å bare ville bruke sele skjønner jeg virkelig ikke.

For -meg- eksisterer det ingen grunn til å gå med halsbånd fremfor sele, og ser heller gode grunner til å velge sele fremfor halsbånd, og så enkelt er det bare.

Du har din mening og jeg har min. Så lenge jeg ikke ser noen vitenskapelig grunn til ikke å bruke halsbånd på en hund som går pent, kommer jeg til å fortsette med det.

Det er veldig fint at du opplyser om skadene det sannsynligvis påfører hunden, men da må du nesten støtte opp med litt mer enn bare en påstand/mening.

Inntil det kommer jeg med god samvittighet til å lufte hunden med halsbånd uansett om dette er tynt eller tykt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har din mening og jeg har min. Så lenge jeg ikke ser noen vitenskapelig grunn til ikke å bruke halsbånd på en hund som går pent, kommer jeg til å fortsette med det.

Det er veldig fint at du opplyser om skadene det sannsynligvis påfører hunden, men da må du nesten støtte opp med litt mer enn bare en påstand/mening.

Inntil det kommer jeg med god samvittighet til å lufte hunden med halsbånd uansett om dette er tynt eller tykt.

Jeg har aldri påstått noe sted at halsbånd garantert gir skader eller plager, men at det kan gjøre det og at jeg rett og slett ikke ser noe poeng i å ta sjansen.

Selv ønsker jeg ikke noen hund med ekstrem kustus, synes hunder skal få lov til å svinge litt rundt, og jeg har mest erfaring med hannhunder som gjerne skal snuse og markere en del f.eks (noe som også er helt greit innenfor rimelige grenser), men jeg korrigerer dette også og drar med meg hunden for å få fart på turen igjen. Dette hadde f.eks ikke vært greit med en hund i halsbånd dag ut og dag inn, med en god sele nøler jeg derimot ikke ett sekund på å kunne dra litt i båndet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget er vell ikke at det er skadelig så lenge hunden går pent, poenget er vell at det kan være skadelig _viss_ hunden rykker til for noe, eier tryner på isen og rykker til etc etc. Og poenget til TS er vell at det er for dumt og ta sjansen (i hennes øyne) uansett hvor stor eller liten den måtte være.

Aha, så det handler rett og slett bare om krisemaksimering?

Jaja. Vi fortsetter som før med sele til sitt bruk og halsbånd til sitt bruk :)

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Handler vel så mye hva man selv har samvittighet til her, ja, for min egen del vet jeg at jeg ikke hadde hatt det godt med meg selv dersom noe faktisk skulle ha skjedd som jeg så veldig enkelt kunne ha forebygget. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trer på bikkja et sånt halsbånd (sort lær halvstrup fordi det er lett å ta av/på og ikke lugger i pelsen), går ut og går tur med bikkja løs. Hvis det dukker opp en grunn til å ta på kobbel så gjør jeg det og tar det raskt av igjen. Chess trekker ikke what so ever og kan tures med en lillefinger. Om jeg har dårlig samvittighet for det? Nei, ikke akkurat. Jeg har en hund med veldig, veldig mye pels. Å gå en tur med sele, når hun går 99% av tiden løs, er helt uaktuelt om jeg ikke skal herpe hele pelsen hennes. Går vi fjelltur eller på ski bruker vi selvsagt sele og kobbel. I mitt hode er det fornuftig å bruke halsbånd/sele om hverandre på den måten.

Den lille hunden bruker aldri annet enn sele. Hun har en mikroskopisk hals, kan ofte ikke gå løs (jager fugl og skjønner ikke å passe seg for biler) og kan trekke som et uvær. Hun får da gå i sele og trekke så mye hun vil (2,5 kg er ikke noe å holde igjen), og jeg er veldig glad for at det finnes sele så det kan brukes på henne.

Ulike hunder, ulike behov. Jeg bruker det som passer meg best og mener selv jeg er en fornuftig hundeeier som forstår hvordan man bruker halsbånd riktig. Jeg synes det er helt kurant å bruke halsbånd på hund hvis man vet at det er en risiko for skade ved feil bruk. Store hunden min hater å på sele, nok en grunn til å la være. Den henger seg fast i pelsen og lugger, uansett type sele.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri påstått noe sted at halsbånd garantert gir skader eller plager, men at det kan gjøre det og at jeg rett og slett ikke ser noe poeng i å ta sjansen.

Selv ønsker jeg ikke noen hund med ekstrem kustus, synes hunder skal få lov til å svinge litt rundt, og jeg har mest erfaring med hannhunder som gjerne skal snuse og markere en del f.eks (noe som også er helt greit innenfor rimelige grenser), men jeg korrigerer dette også og drar med meg hunden for å få fart på turen igjen. Dette hadde f.eks ikke vært greit med en hund i halsbånd dag ut og dag inn, med en god sele nøler jeg derimot ikke ett sekund på å kunne dra litt i båndet.

Dersom du drar med deg hund i sele, så håper jeg du har en veltilpasset sele til hunden?

Som jeg skriver over i denne tråden så har jeg rehabilitert mange hunder med skader etter seler, også små hunder (et par hadde på seg puppia sele og fikk skade i den dype pectoralis muskelen), så man skal ikke se på seg selv som "verdens snilleste hundeeier fordi man bruker sele på tur ;)

Det kan like fort komme en muskelskade om man drar med seg hunden i sele som halsbånd, så der er man ikke garantert fra skader fordi man velger sele.

Det du kan gjøre istedenfor å dra han med deg er å rope/kalle på han, da slipper han trykket fra selen :)

Poenget er vel, å ikke "se skjevt" på andre selv om de bruker annen utstyr enn det du ville valgt til din hund, det kan faktisk være en grunn til valget som du ikke ser.

Feks ei venninne av meg har leddgikt med mye smerter, hun føler at hun ikke har like god kontroll på hunden med sele og vonde hovene hender som hun har med halsbånd, og hun driver aldri og trekker i hunden sin, hun roper heller på han enn å dra han med seg ;)

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest bikkje1

Kan ikke folk bare bruke det de vil? Halsbånd eller sele, whatever. :P

Jeg bruker sele på Simba, rett og slett fordi han er helt i sin egen verden for tiden. Det var en periode hvor han gikk pent, og da brukte vi halsbånd av praktiske årsaker. Nå bruker vi sele, så får han gjøre hva han vil. Jeg går jo tross alt på tur for hans skyld, og da syns jeg egentlig ikke at han skal trenge å gå maks en meter unna meg.

En jeg kjenner har en pølsehund, halsbånd OG flexibånd. Jeg har jo mine mistanker om hvorfor han ikke trekker lenger (8-9 år gammel), men det er ikke så viktig. Men han er frisk og fin, han. Aldri syk eller skadet, og får stadig positive tilbakemeldinger over hvor fin og flott han er. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri påstått noe sted at halsbånd garantert gir skader eller plager, men at det kan gjøre det og at jeg rett og slett ikke ser noe poeng i å ta sjansen.

Men nå er det jo noen her (husker ikke hvem det var i farta) som kunne fortelle om at hun har sett rimelig mange skader grunnet feil bruk av sele også, ikke bare halsbånd. Så i mitt hode er konklusjonen at alt kan gi skade ved feil bruk og ser ingen grunn til å være mer hysterisk over det ene enn det andre.

Jeg bruker enten/eller på ene hunden og kombo haltisele+halsbånd på stormonsteret. Haltien stopper trekkinga, mens halsbåndet gjør at jeg føler jeg har bedre kontroll - både på den store og den lille voffsen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en hund som overhodet ikke går pent i bånd, og likevel bruker jeg halsbånd. Han kaster seg ned fra trappa når vi skal på tur, han kaster seg ut porten, han bråkaster seg ut i grøfter når vi går - jeg ville antatt at han skulle hatt store nakkeproblemer om det er så farlig å bruke halsbånd som enkelte her hevder.

Takk og lov for at det ikke er bare meg som har drittbikkjer som ikke kan oppføre seg i bånd...

Men nå er det jo noen her (husker ikke hvem det var i farta) som kunne fortelle om at hun har sett rimelig mange skader grunnet feil bruk av sele også, ikke bare halsbånd. Så i mitt hode er konklusjonen at alt kan gi skade ved feil bruk og ser ingen grunn til å være mer hysterisk over det ene enn det andre.

Det var Renate det :)

Sånn apropos Hvor får jeg kjøpt en skikkelig godt tilpasset sele? Har en fra seleverkstedet til Nix og det kan se ut som hun virkelig dør litt når hun har den på. Trekke i den er fullstendig uaktuelt! Vurderer sterkt å bruke utstillingsklaven på skiturer med henne, da trekker hun i det minste :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt tilpasset sele kan man gjerne få kjøpt i en dyrebutikk, man må bare kjøpe en sele som faktisk passer til hundens kroppsbygning. Det er klart at feil bruk av sele/sele som ikke passer er heller ikke noe bra. Noen hunder er rare i kroppen og passer ikke inn i "normale" seler, det er da jobben starter. :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke folk bare bruke det de vil? Halsbånd eller sele, whatever. :P

Jeg bruker sele på Simba, rett og slett fordi han er helt i sin egen verden for tiden. Det var en periode hvor han gikk pent, og da brukte vi halsbånd av praktiske årsaker. Nå bruker vi sele, så får han gjøre hva han vil. Jeg går jo tross alt på tur for hans skyld, og da syns jeg egentlig ikke at han skal trenge å gå maks en meter unna meg.

En jeg kjenner har en pølsehund, halsbånd OG flexibånd. Jeg har jo mine mistanker om hvorfor han ikke trekker lenger (8-9 år gammel), men det er ikke så viktig. Men han er frisk og fin, han. Aldri syk eller skadet, og får stadig positive tilbakemeldinger over hvor fin og flott han er. ;)

Det er ikke så viktig? Det er jo halve poenget her. Min utheving i fet skrift.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, det er forskjell på store hunder og gigantene. Jeg bruker halvstrup på Arthur, med god samvittighet. 60kg+ hormontroll i sele? Tror ikke det nei. Jeg bruker sele en del også, men jeg har søren ikke god nok kontroll. Enda.

I tillegg har han også dette med at i sele får han gjøre som han vil, og i halsbånd må han gå fint.

Jeg skjønner ikke problemet, en skulle tro at en hund var den skjøreste skapningen her på jord. For all del, alt med måte og forsiktighet, men å si at halsbånd er superskadelig og ikke bør brukes, nei det er jeg faktisk ikke enig i.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...