Gå til innhold
Hundesonen.no

Splittet: Halsbånd, skadelig?


Guest Yellow
 Share

Recommended Posts

Prøvde den noen gang alt den kunne for å ikke bli med deg/komme seg til noe? Ikke det nei? For det finnes ikke et eneste menneske som kan stoppe en gigant som virkelig vil noe uten å ha kontroll over hodet, enten via grime eller et tak i leppa. Uten god teknikk får du ikke kontroll da en gang. Det er ren fysikk det. Det er ikke uten grunn at de færreste giganteiere bruker halsbånd, de aller fleste bruker tynn helstrup. Giganter flest er milde dyr, men 60-100 kg hund som tar i det den kan må man være supermann for å stoppe om man kun skal bruke sele...

Jeg mista heller aldri kontroll over mine, og de gikk løs 80% av tia, men det var rett og slett fordi deres høyeste ønske var å være hos meg, ikke fordi jeg var sterkere enn dem.

Jeg kjenner flere som går med store hunder med mye vilje i sele framfor halsbånd. Og mener selv at jeg har mye bedre kontroll over Kovu med sele, i tillegg til at jeg ikke risikerer å skade nakken hans når han utagerer.

Og jeg har gått kurs med instruktør som var ridgebackeier og aaaaldri hadde greit å gå med sine uten å ha helstrup på dem, for da gikk de jo så fint (og trakk aldri såklart). Rart det der...

Jeg synes det er en trist myte at man må ha helstrup, gjerne tynn og i kjetting, for å kontrollere en stor hund. Om en stor hund virkelig vil har du ikke noe du skulle sagt uansett. Det går på teknikk og trening, og det kan man få med sele også.

Men er det gjort noen undersøkelser på dette? Eller er det bare hva man selv trur?

Som flere har nevnt, Thoresen har gjort et studie, pluss at det er gjort noe i Sverige. Skal prøve å finne det, mulig du finner det om du googler litt på svensk + halsbånd. Jeg er veldig dårlig på svenske navn og forskning. :P

Jeg er ikke hysterisk på bruk av halsbånd, men har selv valgt å bruke sele på begge mine, og har ingen problemer med å få dem til å veksle mellom gå pent og ikke, eller kontrollere utageringer. Strup synes jeg er unødvendig. Det finnes ingen god grunn til å bruke det. Halvstrup gjør samme nytten når man snakker om hunder som kommer seg ut av halsbåndet, uten å potensielt skade dem.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 114
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Dersom man har en hund som drar veldig i sele og som på toppen av det hele har feil tilpasset sele, så står skadene mest sannsynlig på kø. Selv har jeg behandlet flere hunder med skader etter feil t

Amerikansk akita -> med sele -> ser elg -> jeg står igjen med brannsår i hendene, heldigvis stoppet hun på at jeg ropte "stopp for fa**", et under i seg selv at hun kom til meg fremfor å løpe

Og etter 3 sider lurer jeg fortsatt på hvorfor det er "skadelig" å gå med halsbånd for hunder som går pent i bånd?

Guest lijenta

Helt enig seler skal også være gode og brukes rett. Det er da butikker som selger seler valpen/unghunden skal vokse inn i fordi dem ikke har rett størelse.

Ja godt at det ikke bare er jeg som spør om utvalget Are Thoensen hadde på undersøkelsen sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest noen steder om hunder med nakkeplager pga halsbåndbruk. Jeg kan godt tenke meg til at de kan få stive muskler og spenningsplager i nakke området, hvis det er mye trekking og rykk.

Jeg bruker nå for tiden mest halsbånd pga jeg må ha kontroll på to hunder samtidig (valp som ikke har lært seg helt båndging, men de første månedene hadde jeg sele på valpen).

Ellers bruker jeg sele på Nitro pga han har en liten nakkeskade etter at han løp etter en katt i hagen og han stod bundet i line med halsbånd. Da røk hele halsbåndet av i trøkket. Ikke bra! Jeg foretrekker kjetting på Nitro hvis jeg må bruke halsbånd, fordi det gir minst press. Han trekker lite og blir det litt trekk, blir det da en rask stramming og så slakker han opp lettere, enn hvis det er bredt bånd og han trykker mer på og legger mer kraft i det.

Det er vanskelig å holde igjen hundene i sele hvis de setter kraft i. Så til nå må jeg ha halsbånd på dem når jeg går samtidig med dem. Har ikke lyst å henge på slep etter dem og de drar imot folk og hunder.

Men satser på sikt på å bruke sele på begge. Håper jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Disse er i hovedsak fokusert på forbud mot helstrup, ikke alle typer halsbånd, men det står en del fornuftig i flere av de artiklene der jeg har lest:

http://www.sagnej.n.nu/fakta

Denne, som forsåvidt tar for seg selebruk også: http://1stsat.cynod.com/CollarsandEyeIssues.pdf

Rapporten til Are Thoresen er merkverdig vanskelig å finne på nett, til tross for sin popularitet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest noen steder om hunder med nakkeplager pga halsbåndbruk. Jeg kan godt tenke meg til at de kan få stive muskler og spenningsplager i nakke området, hvis det er mye trekking og rykk.

Jeg bruker nå for tiden mest halsbånd pga jeg må ha kontroll på to hunder samtidig (valp som ikke har lært seg helt båndging, men de første månedene hadde jeg sele på valpen).

Ellers bruker jeg sele på Nitro pga han har en liten nakkeskade etter at han løp etter en katt i hagen og han stod bundet i line med halsbånd. Da røk hele halsbåndet av i trøkket. Ikke bra! Jeg foretrekker kjetting på Nitro hvis jeg må bruke halsbånd, fordi det gir minst press. Han trekker lite og blir det litt trekk, blir det da en rask stramming og så slakker han opp lettere, enn hvis det er bredt bånd og han trykker mer på og legger mer kraft i det.

Det er vanskelig å holde igjen hundene i sele hvis de setter kraft i. Så til nå må jeg ha halsbånd på dem når jeg går samtidig med dem. Har ikke lyst å henge på slep etter dem og de drar imot folk og hunder.

Men satser på sikt på å bruke sele på begge. Håper jeg.

Når hunden ikke er flink til å gå pent så vil jeg si det er ytterligere viktig å bruke sele heller enn halsbånd jeg da. Med hunder som "aldri" trekker i båndet er det nå greit nok, men spesielt når man har to så er det jo lett at man ikke har full kontroll hele tiden.

Nå har jo jeg en liten og en stor, så kanskje lettere, men har du prøvd bånd med strikk/demping?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner flere som går med store hunder med mye vilje i sele framfor halsbånd. Og mener selv at jeg har mye bedre kontroll over Kovu med sele, i tillegg til at jeg ikke risikerer å skade nakken hans når han utagerer.

Og jeg har gått kurs med instruktør som var ridgebackeier og aaaaldri hadde greit å gå med sine uten å ha helstrup på dem, for da gikk de jo så fint (og trakk aldri såklart). Rart det der...

Jeg synes det er en trist myte at man må ha helstrup, gjerne tynn og i kjetting, for å kontrollere en stor hund. Om en stor hund virkelig vil har du ikke noe du skulle sagt uansett. Det går på teknikk og trening, og det kan man få med sele også.

Mine gikk kun i brede halsbånd de, strup kun på utstilling. Og ved bading, da hadde Zugo en nylonstrup på seg slik at jeg kunne ta tak om jeg trengte det, og slapp å drukne lærhalsbånda hennes. Men jeg har også jobba med kontakt og det å gå pent i bånd fordi jeg ikke vil bruke strup slik *alle andre* gjør. Dessuten finnes det så mange fancy og flotte halsbånd i forhold til strup :P

Det betyr ikke på noen måte at jeg hadde hatt kontroll over de om de virkelig ville noe, for å kunne stoppe de måtte jeg nådd leppa. Og hvor sterk jeg enn er, så klarer jeg ikke dreie 60+ kg hund mot meg når den legger seg i sela av all kraft, men med et halsbånd har jeg en sjans i det minste fordi at det rett og slett gjør mer vondt enn sela, og derved raskere komme meg til leppa.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine gikk kun i brede halsbånd de, strup kun på utstilling. Og ved bading, da hadde Zugo en nylonstrup på seg slik at jeg kunne ta tak om jeg trengte det, og slapp å drukne lærhalsbånda hennes. Men jeg har også jobba med kontakt og det å gå pent i bånd fordi jeg ikke vil bruke strup slik *alle andre* gjør. Dessuten finnes det så mange fancy og flotte halsbånd i forhold til strup :P

Det betyr ikke på noen måte at jeg hadde hatt kontroll over de om de virkelig ville noe, for å kunne stoppe de måtte jeg nådd leppa. Og hvor sterk jeg enn er, så klarer jeg ikke dreie 60+ kg hund mot meg når den legger seg i sela av all kraft, men med et halsbånd har jeg en sjans i det minste fordi at det rett og slett gjør mer vondt enn sela, og derved raskere komme meg til leppa.

Hvis du har på sele og hunden hiver seg framover så er det jo kortere å komme seg fram og ta tak i selen enn å komme seg fram til hodet på hunden. ;)

Og som sagt, jeg tør påstå det dreier seg om teknikk. For både hund og eier, forsåvidt. Kovu har god teknikk på å vri kroppen løs og bruke den for det den er verdt hvis vi har på halsbånd, med sele har jeg kontroll på hele kroppen hans, så da må hodet bare henge med. :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Men utgangspunktet for diskusjonen var jo halsbåndsbruk på hunder som går pent i bånd. Om hunden drar er jo saken en helt annen. Det finnes ingen undersøkelser som sier noe om skader av halsbåndbruk på hunder som går pent i bånd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du har på sele og hunden hiver seg framover så er det jo kortere å komme seg fram og ta tak i selen enn å komme seg fram til hodet på hunden. ;)

Og som sagt, jeg tør påstå det dreier seg om teknikk. For både hund og eier, forsåvidt. Kovu har god teknikk på å vri kroppen løs og bruke den for det den er verdt hvis vi har på halsbånd, med sele har jeg kontroll på hele kroppen hans, så da må hodet bare henge med. :P

Jeg holdt også Gubben fint i bare sela jeg, løfta han tom helt opp fra bakken, men Zugo el Oabba, for ikke å snakke om en hannGD? Niks never om jeg hadde klart å stoppe 60+ i nevene og en meter hund på hver side av sela (over to meter på bakpartsia om den sto på bakbena for å hive seg fram). Og jeg har teknikk plenty, men jeg er realistisk i forhold til fysikken. Hva med eng Mastiff og st.B som glatt bikker 100 kg, med et lavere og stødigere balansepunkt enn de slankere gigantene? Juling hadde jeg fått, retten og sletten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men utgangspunktet for diskusjonen var jo halsbåndsbruk på hunder som går pent i bånd. Om hunden drar er jo saken en helt annen. Det finnes ingen undersøkelser som sier noe om skader av halsbåndbruk på hunder som går pent i bånd?

Det diskusjonen da blir vel da om enkeltstående rykk i hundens hals kan være farlig.

Svaret er vel at det kan være det? Men jeg tenker at man skal være veldig uheldig om hunden blir skadet av det.

Jeg tror det er vel så uheldig alle disse dårlige selene folk bruker. En gjenganger er at selen er stor i halsen, og trang bak albuene. Kan ikke skjønne at det skal være så særlig mye bedre.

Selv bruker jeg halsbånd (brede halvstrup er hva jeg foretrekker) på de jeg har nå med god samvittighet. Den forrige hunden jeg hadde trakk som et uvær, så hun brukte en god sele egentlig uansett hva vi skulle. På dem jeg har nå bruker jeg sele om de skal trekke, eller dersom de er nødt til å ha på langline.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg holdt også Gubben fint i bare sela jeg, løfta han tom helt opp fra bakken, men Zugo el Oabba, for ikke å snakke om en hannGD? Niks never om jeg hadde klart å stoppe 60+ i nevene og en meter hund på hver side av sela (over to meter på bakpartsia om den sto på bakbena for å hive seg fram). Og jeg har teknikk plenty, men jeg er realistisk i forhold til fysikken. Hva med eng Mastiff og st.B som glatt bikker 100 kg, med et lavere og stødigere balansepunkt enn de slankere gigantene? Juling hadde jeg fått, retten og sletten.

Jeg tror nå alle hundeskolene jeg har gått kurs hos de siste 3-4 årene anbefaler sele, og fraråder helstrup. Uansett størrelse. Jeg kjenner flere som har to bernere, rottiser eller ambuller. Og de fleste går med sele på tur. Jeg aner dog ikke hvor mange av dem som har fått juling når hundene har tatt av pga noe. :P

Det diskusjonen da blir vel da om enkeltstående rykk i hundens hals kan være farlig.

Svaret er vel at det kan være det? Men jeg tenker at man skal være veldig uheldig om hunden blir skadet av det.

Jeg tror det er vel så uheldig alle disse dårlige selene folk bruker. En gjenganger er at selen er stor i halsen, og trang bak albuene. Kan ikke skjønne at det skal være så særlig mye bedre.

Selv bruker jeg halsbånd (brede halvstrup er hva jeg foretrekker) på de jeg har nå med god samvittighet. Den forrige hunden jeg hadde trakk som et uvær, så hun brukte en god sele egentlig uansett hva vi skulle. På dem jeg har nå bruker jeg sele om de skal trekke, eller dersom de er nødt til å ha på langline.

Vi har vel minst to bare i denne tråden som har hunder som har fått skader pga enkeltrykk?Selvfølgelig går det stort sett bra, men noen ganger skal det ikke mer til. Det er jo en risikorvurdering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det diskusjonen da blir vel da om enkeltstående rykk i hundens hals kan være farlig.

Svaret er vel at det kan være det? Men jeg tenker at man skal være veldig uheldig om hunden blir skadet av det.

Jeg tror det er vel så uheldig alle disse dårlige selene folk bruker. En gjenganger er at selen er stor i halsen, og trang bak albuene. Kan ikke skjønne at det skal være så særlig mye bedre.

Selv bruker jeg halsbånd (brede halvstrup er hva jeg foretrekker) på de jeg har nå med god samvittighet. Den forrige hunden jeg hadde trakk som et uvær, så hun brukte en god sele egentlig uansett hva vi skulle. På dem jeg har nå bruker jeg sele om de skal trekke, eller dersom de er nødt til å ha på langline.

Helt enig med deg, men alle disse halvdårlige undersøkelsene som går på dette skiller jo ikke mellom om hunden går pent i bånd, har fått enkeltrykk eller drar og rykker konstant (eller om eiern gjør det). Så da blir de egentlig litt uinteressante å bruke som argument. Ihvertfall Thoresen sin som mange henviser til, men ingen finner (som i tillegg får inn hunder fordi de allerede har vondt av en eller annen grunn).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ingen som kan argumentere for at risikoen for nakkeskader som følge av halsbåndbruk er langt mindre for hunder som i utgangspunktet ikke trekker eller rykker i båndet, enn for hunder som gjør det mye. Men dessverre veldig få som er så heldige å være i den situasjonen. Og desto flere som argumenterer med at de ikke greier å kontrollere hunden sin når den har sele heller enn halsbånd (ikke bare på store hunder) - da vil ihvertfall jeg automatisk anta at hunden ikke er av typen som aldri strammer båndet, eller er mer utsatt for skader over tid. :/

Undersøkelsen det vises til hos Are Thoresen er basert på 350 påfølgende pasienter (uansett problem de kom inn for såvidt jeg skjønner), det er ikke skrevet noen rapport på det som tilfredsstiller vitenskapelige krav. Det som vanligvis refereres til er at 78% av disse hadde nakkeproblemer uten at eierene var klar over dette på forhånd (utover at noen av dem sikkert hadde problemer relatert til det som de kom inn for), og 91% av disse igjen gikk vanligvis med halsbånd. 4% med sele. De resterende 5% gikk sikkert nakne. :P Man får presentasjonen av undersøkelsen om man sender ham e-post, og han svarer på e-post sent på lørdag kveld...

Så, lite vitenskapelig hold der, men en del interessant info på den svenske siden om man gidder å lese seg gjennom det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker bare sele på mine.

Eldste her gikk med halsbånd de tre første årene av sitt liv og har problemer med både nakke og rygg.

Nakke og hals er jo veldig følsomt så om hunden trekker i halsbåndet ser jeg på det som skadelig.

Går hunden fint i bånd og ikke rykker i båndet i det hele tatt, så blir det selvfølgelig noe annet.

Sele kan også gi spenninger og vondter, men jeg synes sele er bedre for hunder uansett..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det er vel ingen som kan argumentere for at risikoen for nakkeskader som følge av halsbåndbruk er langt mindre for hunder som i utgangspunktet ikke trekker eller rykker i båndet, enn for hunder som gjør det mye. Men dessverre veldig få som er så heldige å være i den situasjonen. Og desto flere som argumenterer med at de ikke greier å kontrollere hunden sin når den har sele heller enn halsbånd (ikke bare på store hunder) - da vil ihvertfall jeg automatisk anta at hunden ikke er av typen som aldri strammer båndet, eller er mer utsatt for skader over tid. :/

Undersøkelsen det vises til hos Are Thoresen er basert på 350 påfølgende pasienter (uansett problem de kom inn for såvidt jeg skjønner), det er ikke skrevet noen rapport på det som tilfredsstiller vitenskapelige krav. Det som vanligvis refereres til er at 78% av disse hadde nakkeproblemer uten at eierene var klar over dette på forhånd (utover at noen av dem sikkert hadde problemer relatert til det som de kom inn for), og 91% av disse igjen gikk vanligvis med halsbånd. 4% med sele. De resterende 5% gikk sikkert nakne. :P Man får presentasjonen av undersøkelsen om man sender ham e-post, og han svarer på e-post sent på lørdag kveld...

Så, lite vitenskapelig hold der, men en del interessant info på den svenske siden om man gidder å lese seg gjennom det.

Jeg vil faktisk ikke si at den er spesielt interessant så lenge den baserer seg på hunder som allerede har kommet for behandling. At 91% brukte halsbånd er jo ikke så rart. Det stemmer sikkert ganske bra med hvor stor andel av alle hunder i norge som bruker halsbånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom man har en hund som drar veldig i sele og som på toppen av det hele har feil tilpasset sele, så står skadene mest sannsynlig på kø.

Selv har jeg behandlet flere hunder med skader etter feil tilpassede seler.

De verste var de med så store muskel, utspring og feste skader at de måtte igjennom operasjon og ganske langvarig rehabilitering i ettertid.

(Hadde også noen med skjelettskader som var opererte pga harde rykk i utstyr).

Muskelskader gir også endel smerter og stivhet rundt skadestedet, både etter en evt operasjon og under en rehabilitering (både postop eller uten).

Så riktig utsyr er veldig viktig, også rundt halsen, kan få både muskel og skjelett skade der også.

Skjelett skadene er også vonde og man må regne med stiv hund ganske lenge, samt hunden må igjennom nøye rehabilitering som også må følges opp av eier hjemme.

Selv bruker jeg mest halvstrup på Chicka, noen ganger helt faste, men liker best halvstrup.

Chicka går mest løs, har kobbel langs veien osv og vi går ikke mye langs veien.

Hun drar nesten aldri i båndet, gjør hun det så drar hun kanskje like hardt som et marsvin :D kan for det meste holde hun med lillefingeren :wub:

Sele bruker jeg så lite som mulig fordi hun går enda mer på fremparten enn hun gjør med halsbånd og hun får vondt i skuldrene og albuene sine.

Har prøvd å korrigere hun, gå sakte osv, men ingenting fungerer.

Det jeg skal frem til er at både halsbånd og sele kan være bra ved riktig bruk og gjøre skader ved feil bruk.

Også må man være ansvarlig og vite hvordan hund man har og hvilken rase den er (vil den feks rykke ut i jakt?), og bruke utstyr deretter.

Det hjelper lite med feil utstyr når skaden er skjedd, kjent å være føre var.

Nå mener jeg ikke at man skal være hysteriske, men ansvarlige både for hundens kropp og omverdenen ;)

Ups, dette ble langt, men jeg brenner for riktig utstyr ;)

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund blir utrygg med halsbånd, så halsbånd utgår uansett hos oss. Annet enn hvis han skal ligge stille lenge med bånd på, feks toget, da er det bedre å ha halsbånd enn en sele å ligge på. Jeg er ikke spesielt redd for skader, fordi han ikke trekker, men han er fryktaggressiv og da vil jeg ikke at han skal oppleve mer smerte eller ubehag enn han selv legger i sela når han prøver å spise opp den andre hunden. Tipper den kombinasjonen se hund + trekk = vondt i halsen = skummel hund (særlig med helstrup) forsterker usikkerhet og fryktaggresjon hos enkelte hunder.

Har gått tur med 40 kg labrador som er lettere å kontrollere i sela enn i halsbånd, fordi han bare slanger seg rundt i halsbåndet, mens i sela kan du holde hele kroppen på plass.

Det blir etterspurt om det er forsket på belastningsskader ved halsbåndbruk på flinke gå-pent-hunder, men er man virkelig nødt til å se belastningsskader før man vurderer om noe er skadelig? Holder det ikke at smerten/ubehaget ved rykk eller stramming i båndet er uønskelig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir etterspurt om det er forsket på belastningsskader ved halsbåndbruk på flinke gå-pent-hunder, men er man virkelig nødt til å se belastningsskader før man vurderer om noe er skadelig? Holder det ikke at smerten/ubehaget ved rykk eller stramming i båndet er uønskelig?

Jeg merker ikke noe smerte eller ubehag på mine jeg, hverken fra stramming eller rykk. Ikke på noen annen måte enn sele i alle fall. Med halsbånd har de lært at de stopper/slakker av om båndet blir stramt, med sele så har de lært at de fortsetter å trekke.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

hundehalser er vell ganske like menneskehalser, de tåler ikke så mye, egentlig om ting treffer rett/feil. Men, nå er det vell sjeldent bredden på halsbåndet som er problematisk, et tynt halsbånd vil jo kanskje kunne lage skader i bløtvevet/huden, men disse er jo ikke spes farlige, selv om de i aller høyeste grad kan være ubehagelige. Det som er skummelt er jo type whiplash skader, og da spiller det ingen rolle om du har bredt båndt eller tynt, rykk er rykk om hunden drar til. Faktisk vil strup og evt også tynne halsbånd (som kanskje gir etter litt) være det beste, nettopp fordi det ikke skaper det samme bråe rykket, selv om det uten tvil vil være ubehagelig. Og det er heller ikke nødvendigvis synlige skader, men alikevell skader som kan gjøre vondt/være plagsom for hunden, whiplash, kink/strekk, stive muskler osv.

Anspente muskler osv vil den kanskje slippe i en sele(om den sitter godt), men whiplash vil vell være omtrent like sannsynlig der, da det ikke er halsbåndet som skaper det, men det som kan skje i nakken ved feks rykk/bråstopp. Personlig bruker jeg en del halsbånd og kommer til og fortsette med det med god samvittighet, så fremt hunden ikke trekker som en gal. Jeg har akkurat bestilt meg en y sele, som jeg tenker og bruke som gå pent på tur sele (altså samme som jeg bruker halsbåndet til nå), og grunnen til at jeg har planer om det har ingenting med halsbånd og gjøre, det er rett og slett fordi jeg synes det er mye mer praktisk og ha feste på ryggen slik at båndet havner i føttene på hunden hver gang den slakker av på farten. Skader selvfølgelig heller ikke at den fordeler trykket litt bedre OM hunden skulle rykke til etter en katt eller noe. Liker og gå med sele så den kommer nok til og bli brukt en del av nevnte årsaker, men jeg ser heller ingen grunn til og være hysterisk og har ingen kvaler med og bruke halsbånd der det faller meg inn.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...