Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hørte en dag av noen at det ikke var anbefalt å spise laks flere ganger i uka, det var ikke bra vist.

Noen som vet noe om det? Vi spiser ørret/laks flere ganger i uka vi

Det var en debatt i sommer. Jeg har blitt skeptisk til oppdrettslaks, og unngår det helst nå, men ofte er det enklest og lettest å få tak i, så spiser fortsatt litt.

Les for eksempel denne: http://www.bt.no/nyheter/innenriks/--Barn-bor-ikke-spise-oppdrettslaks-2911965.html

Men det er så vidt jeg vet ikke kommet noen nye anbefalninger fra myndighetene.

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

For et herlig klisjéfylt utsagn! Anbefaler deg å lese denne, interessant antropologisk studie av hvaldebatten og hvordan myten om "Superhvalen" har fått fotfeste: https://www.berghahnbooks.com/title.

I teorien behøver du ikke å ha dårlig samvittighet for å ikke få i deg nok sunne fettsyrer og mineraler/vitaminer da, nei. Viltkjøtt er mye mer næringsrikt enn kjøtt og mye fisk, og har en sunnere fet

Nå er ikke hval én art som er truet – noen er truet, andre ikke. Norske metoder i hvaljakt er fullt på høyde med storviltjakt, så er hvalfangst inhuman, er all jakt inhuman. http://www.hva

Skrevet

Ja, det har kommet nye anbefalinger når det gjelder oppdrettslaks. Det bør ikke spises flere ganger i uka, etter hva jeg forstår.

Får mn kjøpt villaks i slike filet porsjoner da? Ørret er det ok å spise mye av? Jeg er jo hekta! :(

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Nei, man skal ikke stole blindt på det. Men man skal ikke avfeie det blindt heller.

Hvis hundekjøtt.no sier en hund som avlives med små sprøyte/akupunktur-spyd ikke lider, ville du trodd på det? Ville du vært åpen for at det overhodet var mulig å ta livet av en grand danois med en smørkniv uten å påføre lidelse? Noen ting er regelrett umulig, logisk impossible.

Skrevet

Hvis hundekjøtt.no sier en hund som avlives med små sprøyte/akupunktur-spyd ikke lider, ville du trodd på det? Ville du vært åpen for at det overhodet var mulig å ta livet av en grand danois med en smørkniv uten å påføre lidelse? Noen ting er regelrett umulig, logisk impossible.

Jeg ville hørt på argumentasjonen for å høre om den holdt vann. (Hunder blir jo faktisk avlivet humant med små sprøyter - man hadde ikke forstått at det var humant om man ikke visste hva som faktisk foregikk).

Jeg sier ikke at rapporten er riktig, jeg har ikke lest den. Men jeg er like skeptisk til folk som blindt avfeier noe som jeg er til de som evt. blindt støtter noe.

Skrevet

Jeg ville hørt på argumentasjonen for å høre om den holdt vann. (Hunder blir jo faktisk avlivet humant med små sprøyter - man hadde ikke forstått at det var humant om man ikke visste hva som faktisk foregikk).

Jeg sier ikke at rapporten er riktig, jeg har ikke lest den. Men jeg er like skeptisk til folk som blindt avfeier noe som jeg er til de som evt. blindt støtter noe.

At hunder blir avlivet med injeksjoner har selvsagt ikke noe med poenget mitt, enn så lenge vi ikke har lethal injections vi kan putte i hvaler. Det ville vel forøvrig gjort kjøttet uspiselig.

Jeg gjentar meg selv, å være åpen for argumentasjon er en ting - men hva er det de pleier å si: don't be so open your brain fall out of your head? Noen ting er bare umulig, og når vi ikke klarer å ta livet av mennesker en gang uten smerte, hvordan kan man begynne å innbille seg at man kan gjøre det med en hval? Jeg tror folk har problemer med å fatte og forstå hvor enorme disse dyrene er.

Skrevet

Jeg tror hele ideen om å unngå all smerte er utopi, både for oss mennesker og for de andre dyrene i verden, både de vi jakter og spiser, og de vi lever med og deler våre liv med. Der det er liv, er det smerte.

Det er naturligvis en etisk vurdering, men hvis vi ser helt utilitaristisk på dette, hvem lider mest, dyrene i skogen og på havet, som kanskje ender sine liv smertefull, i jakten, eller dyrene på "fabrikken", som tråkker oppå hverandre, lever sine liv i sin egen avføring? Hva er smerte? Hva er et verdig liv?

  • Like 1
Skrevet (endret)

Jeg tror hele ideen om å unngå all smerte er utopi, både for oss mennesker og for de andre dyrene i verden, både de vi jakter og spiser, og de vi lever med og deler våre liv med. Der det er liv, er det smerte.

Det er naturligvis en etisk vurdering, men hvis vi ser helt utilitaristisk på dette, hvem lider mest, dyrene i skogen og på havet, som kanskje ender sine liv smertefull, i jakten, eller dyrene på "fabrikken", som tråkker oppå hverandre, lever sine liv i sin egen avføring? Hva er smerte? Hva er et verdig liv?

Så går det jo faktisk an å spise "fabrikkdyr" som ikke har gått i hverandres dritt, vips så er hele poenget med å spise hval fullstendig borte vekke. Hvorfor MÅ man drepe hval, når man ikke må? Når man har domestisert dyr for å dekke matbehovet. Når hvalen er vanskelig å få avlivet på en ordentlig måte. Vi har menneskerettighetslover som skal forhindre tortur, og de fleste er enige om at forlenget tortur over lang tid er så uetisk som du får det. Vi vet ikke mye om hvalen, vi har eksepsjonelt lite informasjon om hvalens psykologi, hvordan de kognitivt ligger i verden, hvordan de oppfatter ting. Det lille vi vet tyder på at hvalen lever et mer langsomt liv enn vi gjør, at den observerer verden sakte (se for dere å se verden i slow motion), og at den har et velutviklet språk, kultur og interrelasjonelle forhold mellom hverandre. Mer enn kyllinger har. Det er derfor enda mer uetisk å drive hvalfangsten på et dyr som er så velutviklet (jeg sammenlikner hval med elefant og delfiner - høyt utviklede dyr med forståelse for verden rundt seg) - en fangst som er på høyde med langtrukken tortur av form: skjære av hudbiter, bore seg inn i rygg med boremaskin mens du stadig dypper mennesket under vann og fyller lungene med vann, samtidig som du jakter på mennesket og driver det opp i stress. Det er ikke rom for at dette "kanskje ikke er så grusomt". Det er ikke rom for å "kanskje åpne for å akseptere at det kanskje er OK". Det er ikke 1 mm åpenhet eller rom for at det er OK. Og det er helt, helt 100% unødvendig.

I tillegg til at hval er en sårbar gruppe som ikke bare jaktes på av oppstanasige land som Japan og Norge - men som er under press fra overfiske, forsuring av havet, forurensning av havet med giftstoffer som videre ødelegger reproduksjonsraten (hormonforstyrrende etc), ulovlig dumping av fiskegarn som drukner hvalen, klimaendringer, bråkete verdenshav (pga økt skipsfart), tjuvfangst, ekstremt lav reproduksjonsrate, høy dødelighet på avkom etc. Lista er lang.

Endret av Gjest
Skrevet

Det er ingen som har sagt at vi drepe hval. Det har blitt stilt spørsmål om det faktisk er så vanskelig å avlive hval som du hevder (uten kilder), og det har blitt vist til undersøkelse som hevder at hovedparten av hvalen dør momentant—tilsvarende jakt på storvilt.

Hvalens kognitive egenskaper anser jeg ikke som et argument for noe som helst. Hvorfor da spise svin, eller noen pattedyr i det hele tatt? Hvor går grensen for "dumme" dyr vi kan spise og "smarte" dyr vi må la leve? Hvis kognitive og emosjonelle egenskaper skulle avgjøre, ville jeg blitt vegetarianer på dagen.

Det skal naturligvis ikke jaktes på hval som er utrydningstruet og sårbar. Overfisk er ikke bra uansett om det gjelder fisk eller andre dyr som lever i sjøen. Det du nevnes i siste avsnitt er jeg da fullstendig enig med deg i.

Skrevet

Jeg trenger ikke noen forståsegpåere til å fortelle meg hvordan jeg skal føle om hvalfangst. Det er umulig å avlive en hval humant, og i samme åndedrag som at hvalen er utrydningstruet - så kan allverdens "tradisjon" og "forskning" ta seg en tur til Taiji og kose seg med inhuman slakt. Unødvendig lidelse uansett.

Helt enig! er makabert!

  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...