Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor mye fisk per uke?


Debbie
 Share

Recommended Posts

Nei, reinsdyrkjøtt har hatt egne anbefalinger og har vel kun vært tillatt som mat pga sterkt press fra samisk befolkning - ikke fordi det har vært så innmari sunt. Men for all del, vil man trøkke i seg radioaktiv stråling så be my guest ;) Da kan du jo i samme slengen drite i alle kostholdsreglene dine, for jeg kan love at en sjokolade, ei grandiosa og burgere ikke gjør like mye skade som radioaktiv stråling :P

Har ikke én kostholdsregel, så er ikke så mye å drite i :)

Men du har ikke hørt om nedfôring?

Hvordan havna reinsdyr og sau inn i en tråd om hvor mye FISK man bør spise i løpet av uka?

Spørsmålet om fisk handler ikke om fisk i seg selv, men sunne fettsyrer. Og det er et faktum at kjøtt fra vilt, tamrein, sau, og andre dyr som beiter i utmark har flere av de gode fettsyrene som du finner i fisk (mens derimot oppdrettsfisk i stadig større grad har dårligere næringsinnhold). Det går også fint an å spise vegetarisk, å få i seg de viktige fettsyrene og næringsstoffene, så jeg anser spørsmålet som "hvor mye fisk spiser du?" som veldig åpent.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

For et herlig klisjéfylt utsagn! Anbefaler deg å lese denne, interessant antropologisk studie av hvaldebatten og hvordan myten om "Superhvalen" har fått fotfeste: https://www.berghahnbooks.com/title.

I teorien behøver du ikke å ha dårlig samvittighet for å ikke få i deg nok sunne fettsyrer og mineraler/vitaminer da, nei. Viltkjøtt er mye mer næringsrikt enn kjøtt og mye fisk, og har en sunnere fet

Nå er ikke hval én art som er truet – noen er truet, andre ikke. Norske metoder i hvaljakt er fullt på høyde med storviltjakt, så er hvalfangst inhuman, er all jakt inhuman. http://www.hva

Har ikke én kostholdsregel, så er ikke så mye å drite i :)

Men du har ikke hørt om nedfôring?

Spørsmålet om fisk handler ikke om fisk i seg selv, men sunne fettsyrer. Og det er et faktum at kjøtt fra vilt, tamrein, sau, og andre dyr som beiter i utmark har flere av de gode fettsyrene som du finner i fisk (mens derimot oppdrettsfisk i stadig større grad har dårligere næringsinnhold). Det går også fint an å spise vegetarisk, å få i seg de viktige fettsyrene og næringsstoffene, så jeg anser spørsmålet som "hvor mye fisk spiser du?" som veldig åpent.

Så i teorien holder det at vi spiser vilt 3-5 ganger i uke, trenger ikke stresse med å få inn for mye fisk på menyen? JEg har nemlig kronisk dårlig samvittighet for forlite fiskespising...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så i teorien holder det at vi spiser vilt 3-5 ganger i uke, trenger ikke stresse med å få inn for mye fisk på menyen? JEg har nemlig kronisk dårlig samvittighet for forlite fiskespising...

I teorien behøver du ikke å ha dårlig samvittighet for å ikke få i deg nok sunne fettsyrer og mineraler/vitaminer da, nei. Viltkjøtt er mye mer næringsrikt enn kjøtt og mye fisk, og har en sunnere fettsammensetning enn kjøtt (fra dyr foret på kraftfor og lignende).

Men klart, det Kanger er inne på, er også et problem, og det er andre problemer knyttet til viltkjøtt, med tungmetaller osv. Slik er det dessverre, "ren mat" er nesten blitt noe som ikke er mulig å få tak i lengre.

Samtidig er det mange myter her. Svin og kylling går liksom for å være "sunnere" enn rødt kjøtt, fordi det er magert. Men svin og kylling har i dag en usunn sammensetning av omega-3/omega-6 i forhold til fisk og mye vilt, på grunn av måten de fores på (90-100% kraftfor). Er man opptatt av å få i seg nok omega-3 skal man derfor være obs på å ikke spise for mye svin og kylling i forhold til annet kjøtt (storfe får vel normalt 50/50 med kraftfor og annet, men kunne hatt godt av å gå med i utmark de også, mens fårekjøtt har best omega-3/omega-6-sammensetning av de typene vi spiser mest av her til lands, fordi de går mer i utmark og spiser mer naturlig).

Men det er en myte av fisk er eneste veien til omega-3 - når det gjelder oppdrettsfisken er det nesten en ren løgn!

EDIT: Velg også økologisk så ofte som mulig, og man er på god vei til riktigere omega-3/omega-6-balanse. Det var ikke lenge siden ny forskning viste at økologisk melk inneholder mer omega-3: http://www.nationen.no/tunmedia/bioforsk-mer-omega-3-i-okologisk-melk/

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I teorien behøver du ikke å ha dårlig samvittighet for å ikke få i deg nok sunne fettsyrer og mineraler/vitaminer da, nei. Viltkjøtt er mye mer næringsrikt enn kjøtt og mye fisk, og har en sunnere fettsammensetning enn kjøtt (fra dyr foret på kraftfor og lignende).

Men klart, det Kanger er inne på, er også et problem, og det er andre problemer knyttet til viltkjøtt, med tungmetaller osv. Slik er det dessverre, "ren mat" er nesten blitt noe som ikke er mulig å få tak i lengre.

Samtidig er det mange myter her. Svin og kylling går liksom for å være "sunnere" enn rødt kjøtt, fordi det er magert. Men svin og kylling har i dag en usunn sammensetning av omega-3/omega-6 i forhold til fisk og mye vilt, på grunn av måten de fores på (90-100% kraftfor). Er man opptatt av å få i seg nok omega-3 skal man derfor være obs på å ikke spise for mye svin og kylling i forhold til annet kjøtt (storfe får vel normalt 50/50 med kraftfor og annet, men kunne hatt godt av å gå med i utmark de også, mens fårekjøtt har best omega-3/omega-6-sammensetning av de typene vi spiser mest av her til lands, fordi de går mer i utmark og spiser mer naturlig).

Men det er en myte av fisk er eneste veien til omega-3 - når det gjelder oppdrettsfisken er det nesten en ren løgn!

Thanks - det var i grunnen godt - og kjipt - å lese. Det går desidert mest elgkjøtt av kjøtt her. Så da bør vi være trygge, hvertfall bedre enn oppdrettsfisk som ofte blir alternativet? Som vestlending er jeg også kresen på ferskfisken min, og det skal ikke mye til før jeg ikke syns den er fersk nok. Da blir det heller at jeg velger laksefilleter liksom.

(total digresjon - men læll (som de sier på lokalspråket) her fores ikke hverken meleku eller slakteokse på 50/50 grovfor/kraftfor. mer 80/20 skal hløre med bonden om mer nøyaktige tall når han kommer inn og jeg husker det, men vi er ikke enestående på det punktet, kraftfor er dyrt, og eneste grunnen til at man rovforer med kraftfor er om det er mangel på grovfor. )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ånei? Ikke det nå plutselig :huh:

Så lenge kylling og fisk går under "plantekost", så er det like legitimt og mene at hval går under fisk. :aww: De lever nå i samme element i det minste, selv om det enda ikke er bevist at man kan gro hverken fisk eller kylling opp av bakken eller på trær. :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Thanks - det var i grunnen godt - og kjipt - å lese. Det går desidert mest elgkjøtt av kjøtt her. Så da bør vi være trygge, hvertfall bedre enn oppdrettsfisk som ofte blir alternativet? Som vestlending er jeg også kresen på ferskfisken min, og det skal ikke mye til før jeg ikke syns den er fersk nok. Da blir det heller at jeg velger laksefilleter liksom.

(total digresjon - men læll (som de sier på lokalspråket) her fores ikke hverken meleku eller slakteokse på 50/50 grovfor/kraftfor. mer 80/20 skal hløre med bonden om mer nøyaktige tall når han kommer inn og jeg husker det, men vi er ikke enestående på det punktet, kraftfor er dyrt, og eneste grunnen til at man rovforer med kraftfor er om det er mangel på grovfor. )

Elg er mager, og vilt generelt er sunnerene enn industrielt produsert mat. Mer og mer forskning viser dette, til tross for at kjøtt- og fiskeprodusentene gjerne vil prakke på oss mest mulig kylling og svin og oppdrettslaks...

Det er sikkert forskjellig fra sted til sted hvor mye kraftfor/gress/grovfor som brukes, men jeg har hørt disse tallene som gjennomsnitt/typisk.

Gjorde noen google-søk om viltkjøtt.

Litt generelt om viltkjøtt og hvem som eventuelt bør passe seg og når: http://www.kk.no/922607/disse-bor-ikke-spise-viltkjott-for-ofte

Vilt er "ja"-mat, men fisk er fortsatt best (villfisk og økologisk fisk, riktig nok): http://www.kk.no/903752/derfor-er-viltkjott-ja-mat

Sunt kjøtt med sunt fôr: http://www.renmat.no/renmat/page.aspx?docid=14122

Rødt kjøtt er sunnere enn kylling (satt på spissen): http://www.nrk.no/livsstil/_-rodt-kjott-er-sunnere-enn-kylling-1.7827255

Om disse tingene kan jeg selvsagt rable inn i evigheten! :D

EDIT: MEN GENERELT ANBEFALER JEG MODERAT KJØTTINNTAK, OG Å SPISE LIKE MYE FISK SOM KJØTT (IKKE OPPDRETTSFISK)! (Er ikke alltid like flink på det siste, men vi har ikke kjøtt til middag hver dag.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fra nestsiste linken:

Matvareindustrien bruker for mye omega-6

I vanlig kraftfôr finnes nemlig lite plantebasert omega-3. Kraftfôret som gis til husdyr, korn og soyaolje, inneholder mest av omega-6 fettsyren linolsyre. I dette kraftfôret omdannes linolsyre til omega-6-fettsyren arakidonsyre (AA). Denne fettsyren ligner EPA, men den virker som en konkurrent. Forskerne på Ås studerte to grupper med forsøkspersoner, der den ene gruppen spiste raps- og linolje-kylling og den andre gruppen fikk vanlig kraftfôrkylling. De som spiste raps- og linolje-kylling fikk høyere innhold av EPA i blodet sammenlignet med den andre gruppen. De fikk altså i seg mer av de sunne omega-3-fettsyrene, de samme fettsyrene som vi får fra fisk. Som et resultat av det moderne og industrialiserte landbruket, har tilgangen på kornprodukter, soya og andre planteråvarer med mye omega-6-fett-syrer blitt mye større. Matindustrien bruker derfor mye mer omega-6-rike planteoljer i matvarene i dag. Dette bidrar til en skjevfordeling mellom omega-3 og -6, og skaper en ubalanse i kroppen vår. Forskning har vist at en slik ubalanse kan føre til økt risiko for hjerte- og karsykdommer, kreft og betennelsestilstander. Margariner og planteoljer, med unntak av linolje, rapsolje og mange olivenoljer, har for eksempel et høyt innhold av omega-6 sammenlignet med omega-3. Alle grønne blader og gras har mer av 3 enn 6, mens det med kornbasert kraftfôr er omvendt. Næringsinnholdet i kylling en påvirkes altså av det fôret dyrene spiser, og dette påvirker igjen oss som spiser produktene de gir.

For mye omega-6 og for lite omega-3 (altså, en usunn balanse mellom omega-3 og omega-6) kan gjøre deg syk! Noen mener dette er en av hovedgrunnene til en rekke livsstilsykdommer i dag, særlig knyttet til betennelser, inflammasjon, revmatiske lidelser, smertelidelser, osv. Se særlig det jeg har uthevet ovenfor.

Vi spiser ti ganger for mye omega-6: http://iform.nu/kosthold/mat-og-sunnhet/vi-spiser-10-ganger-for-mye-omega-6

Betennelser - effektiv behandling med kostholdet: http://fitnessbloggen.no/betennelsesdempende-kosthold/

Vondt i muskler og ledd? Du kan få betennelser av å spise feil fett: http://www.klikk.no/helse/dinkost/ernaring/article844962.ece

Revmatisme og omega-3/omega-6: http://leddgikt.sanoren.net/artikler/revmatisme-Omega3-Omega6-Omega9.html

(Beklager, altfor opptatt av disse tingene... men det er dessverre et stort problem, og det er vanskelig for mange å vite hva de skal spise på grunn av måten industrien produserer mat på i dag.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hval inngår under: du havner i permanent karma-h*lvete om du spiser det.... :sint_01::rofl:

For et herlig klisjéfylt utsagn! :) Anbefaler deg å lese denne, interessant antropologisk studie av hvaldebatten og hvordan myten om "Superhvalen" har fått fotfeste:

https://www.berghahnbooks.com/title.php?rowtag=KallandUnveiling

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For et herlig klisjéfylt utsagn! :) Anbefaler deg å lese denne, interessant antropologisk studie av hvaldebatten og hvordan myten om "Superhvalen" har fått fotfeste:

https://www.berghahnbooks.com/title.php?rowtag=KallandUnveiling

Jeg trenger ikke noen forståsegpåere til å fortelle meg hvordan jeg skal føle om hvalfangst. Det er umulig å avlive en hval humant, og i samme åndedrag som at hvalen er utrydningstruet - så kan allverdens "tradisjon" og "forskning" ta seg en tur til Taiji og kose seg med inhuman slakt. Unødvendig lidelse uansett.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trenger ikke noen forståsegpåere til å fortelle meg hvordan jeg skal føle om hvalfangst. Det er umulig å avlive en hval humant, og i samme åndedrag som at hvalen er utrydningstruet - så kan allverdens "tradisjon" og "forskning" ta seg en tur til Taiji og kose seg med inhuman slakt. Unødvendig lidelse uansett.

Nå er ikke hval én art som er truet – noen er truet, andre ikke.

Norske metoder i hvaljakt er fullt på høyde med storviltjakt, så er hvalfangst inhuman, er all jakt inhuman.

Det ble i sin tid reist kritikk mot avlivingsmetodene i vågehvalfangsten, og arbeidet med å forbedre fangstmetodene slik at dyra dør raskest mulig, har vært viet stor oppmerksomhet bl.a.i IWC. I dette arbeidet har Norge hele tiden vært en drivkraft og foregangsland. Resultatene viser at de metodene som brukes i den norske vågehvalfangsten i dag, er fullt på høyde med, eller bedre enn de metodene som brukes i annen storviltjakt. Dette gjelder både m.h.t. hvor raskt avlivningen skjer og skadeskytingsprosenten.

Registreringene viser at de fleste dyrene normalt vil miste bevisstheten eller dø momentant eller meget raskt. I 1999 ble ca 72 prosent av dyrene registrert momentant døde, dvs. at de sluttet å bevege seg og sank. Imidlertid er bevegelse et dårlig kriterium for å bestemme når døden inntrer. Det pågår derfor et forskningsarbeid i Norge for å finne bedre kriterier for å fastslå dødstidspunktet mer nøyaktig. De foreløpige resultatene fra dette arbeide gir grunn til å anta at et langt større antall (trolig nærmere 75-80 prosent) mister bevisstheten eller dør momentant. Vel 10 prosent av dyrene overlever imidlertid det første skuddet og må avlives med omskudd eller med rifleskudd mot hjernen. Det arbeides for tiden med å redusere denne prosenten. Resultatene innebærer en klar forbedring fra fangsten med kaldharpun, der det var under 20 prosent av dyrene som døde raskt. En ny og bedre granatharpun er utviklet og ble brukt i jakten fra fangstsesongen 2000.

http://www.hvalbiff.no/tekst_info.asp?fldr=10&id=3

Men så mener jeg det er mer inhuman med hva som skjer i kjøttindustrien, enn at et dyr lider en kort periode når døden inntreffer... og at folk flest er hyklere til tusen, fordi folk flest mesker seg i kjøtt.

Men det er bare meg...

Uansett, vi har ikke noe stort behov for hvalkjøtt i Norge.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trenger ikke noen forståsegpåere til å fortelle meg hvordan jeg skal føle om hvalfangst. Det er umulig å avlive en hval humant, og i samme åndedrag som at hvalen er utrydningstruet - så kan allverdens "tradisjon" og "forskning" ta seg en tur til Taiji og kose seg med inhuman slakt. Unødvendig lidelse uansett.

Boka dreier seg ikke om hvalfangst, men om debatten rundt, hvordan motpolene styrkes av hverandres argumenter (og fungerer i et gjensidig bekreftende forhold) og hvordan emosjoner og etnosentrisme farger synet vårt. Jeg er helt enig med deg i at slakt av delfiner og utnyttelse av alle dyr til sirkus eller "underholdningsparker" er helt motbydelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Boka dreier seg ikke om hvalfangst, men om debatten rundt, hvordan motpolene styrkes av hverandres argumenter (og fungerer i et gjensidig bekreftende forhold) og hvordan emosjoner og etnosentrisme farger synet vårt. Jeg er helt enig med deg i at slakt av delfiner og utnyttelse av alle dyr til sirkus eller "underholdningsparker" er helt motbydelig.

Jepp, men det er jo akkurat det jeg mener. Jeg trenger ikke noen som mener noe om det jeg mener :P Har vokst opp med hvalfangere og hvalfangstutstyr opphøyd på statuer rundt meg, og en pappa på de store hav. Anser min vurdering av hvalfangst som meget berettiget og godt fundamentert - og min vurdering er at det hele er unødvendig og innebærer lidelse for dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, men det er jo akkurat det jeg mener. Jeg trenger ikke noen som mener noe om det jeg mener :P Har vokst opp med hvalfangere og hvalfangstutstyr opphøyd på statuer rundt meg, og en pappa på de store hav. Anser min vurdering av hvalfangst som meget berettiget og godt fundamentert - og min vurdering er at det hele er unødvendig og innebærer lidelse for dyr.

Nei, akkurat. :D My bad. Jeg antok at du som mener så mye om så mangt, også folks egne meninger, ville være interessert i ulike overordna perspektiver på dette temaet du er så engasjert i, spesielt fra et helt annet forskningsfelt enn du sjøl tilhører, da det nok kan forklare og belyse temaet på måter du ikke er så kjent med. Det finner i alle fall jeg verdifullt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, akkurat. :D My bad. Jeg antok at du som mener så mye om så mangt, også folks egne meninger, ville være interessert i ulike perspektiver på dette temaet du er så engasjert i, spesielt fra et helt annet forskningsfelt enn du sjøl tilhører, da det nok kan forklare og belyse temaet på måter du ikke er så kjent med. Det finner i alle fall jeg verdifullt.

Forskjell på interesse og mening :P Er ikke "interessert" i hvalfangst, like mye som jeg ikke er "interessert" i pelsfarmer, det er uskyldige individer som utnyttes og jeg har ikke en åpen innstilling at all. Ingen ting kan sies for å endre på det at begge deler bygger direkte på uskyldige individers lidelse.

Tvert i mot er jeg interessert i klima og vil gjerne se flere sider av saken der, ingen som direkte lider noen nød og mange forskjellige veier til rom :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjell på interesse og mening :P Er ikke "interessert" i hvalfangst, like mye som jeg ikke er "interessert" i pelsfarmer, det er uskyldige individer som utnyttes og jeg har ikke en åpen innstilling at all. Ingen ting kan sies for å endre på det at begge deler bygger direkte på uskyldige individers lidelse.

Men hva da med Marjans innlegg og link som viser at de ikke lider mer enn vilt? Og skal man diskutere lidelse så bør man f.eks ta med kylling også. Kylling og vilt som jaktes på lider da vel så mye som hval?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hørte en dag av noen at det ikke var anbefalt å spise laks flere ganger i uka, det var ikke bra vist.

Noen som vet noe om det? Vi spiser ørret/laks flere ganger i uka vi.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ja, det har kommet nye anbefalinger når det gjelder oppdrettslaks. Det bør ikke spises flere ganger i uka, etter hva jeg forstår.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva da med Marjans innlegg og link som viser at de ikke lider mer enn vilt? Og skal man diskutere lidelse så bør man f.eks ta med kylling også. Kylling og vilt som jaktes på lider da vel så mye som hval?

Hvorfor er marjans link noe man skal stole blindt på? Hvorfor skal det være den unisone sannhet? Mener du alvorlig talt at fangstinformasjon på HVALBIFF.no er en objektiv kilde? Blir omtrent som å si at aud stokmans egen hjemmeside beskrev at oppdrettet hennes var bra - så da må jo oppdrettet være bra.... Kildekritikk much?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, så vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre helt fint. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy sukksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen, en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og på trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig. Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å vente eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med rykkingen i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...