Gå til innhold
Hundesonen.no

Kløv og kjettingtrekk - hva får hunden ut av det?


Tabris
 Share

Recommended Posts

Jeg har en hund som elsker å trekke, og han går aldri i flokk. Han bare LIKER å dra framover, han, og jeg aner ikke helt hva motivasjonen er. Han er glad i å bruke kroppen sin. Han løper helt fint i front enten det er sparktur eller snørekjøring liksom. Jeg har egentlig lurt på hva det er som er så stas, hva som driver ham...

Sånn er våre også

De skal alltid fremover .......

Elsker å snørekjøre og trekke.

Amigo har kløvet litt og han går fornøyd foran meg og logrer (og trekker selv med kløven)

Selv på jakta hvor han må kløve tungt inn til hytta så gir han full gass og like fornøyd. Veldig søt der han går foran meg og gjør jobben sin. Jeg fatter ikke at han gidder, men han drar meg innover selv med kløv på ryggen.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 58
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kjempe lurt å gjøre det så han har mye god og støttende muskulatur, hadde alle tenkt som deg

Kua elsker å trekke, lille jenta! Hun trakk som bare det på skitur også, desverre var hun for treg og klarte ikke komme opp i "trekkfart" da jeg hadde med granden. Men hun trekker en del på tur (hu

Cluet er å få bikkja til å løpe akkurat fort nok til at den holder et lett lett drag som gjør at du slipper å holde igjen, men samtidig får litt effekt av draget . Jeg aner ikke hvordan jeg har greid

Vell, noen hunder er jo avlet for og jobbe, de liker det, det gir dem noe og få brukt seg skikkelig. Sånn rent fysisk. Noen ser man lyser opp når de får på kløv eller kjetting, du ser de får en stoltere holdning, de føler kanskje selv at de gjør noe viktig (i mangel på bedre formulering), men altså, en oppgave de kan gjøre. Noen liker at det er tyngre, noen liker og ha en jobb/oppgave og fokusere på, noen hverken liker eller missliker (samma for dem liksom), og andre liker ikke.

Noe er rase/individbettinget, mye er nok opp til fører, hvor flinke vi er til og oppmuntre, få de til og føle at dette er noe stort og bra, og hvor flinke vi er til og ikke lesse på for mye eller gå for langt, før deres fysiske form er klar for det. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg ser den at trekkhunder liker å trekke. Det blir litt annet, tenker jeg, når man trekker i flokk slik de som regel gjør. Slik jeg har forstått det, så trekker en hund som regel alene når den trekker kjetting, og da blir det litt annerledes?

Jeg har alltid tenkt at siden Ozu har HD så bør han ikke belastes med ting som kløv og kjetting. Og kjetting har jeg aldri vurdert siden han er såpass liten. Kløv hadde jeg egentlig tenkt å forsøke på ham, men forkastet det da HD-resultatet kom. Men kanskje jeg burde ta det opp igjen da?

Nei, det blir ikke noe annet. Om en hund har trekklyst i seg selv vil den ha like stor glede av å trekke alene som sammen med andre. Men det er mer krevende, mentalt sett, for en hund å trekke alene fremme enn sammen med flere, så det kan være hunder som liker å trekke sammen med andre som ikke får det til alene. Men det er ikke noen automatikk i at det er mer moro for en hund å trekke sammen med andre enn alene. Noen trives alene (og blir trykka av å løpe i store spann), noen trives forran mange andre og noen elsker å trekke bare noen går forran og viser veien.

Men ikke alle hunder som liker å trekke som i snørekjøring eller spann syns det er like moro med tungt trekk i skrittempo som kjettingtrekk gjerne blir. Og hunder som ikke takler tempoet i snørekjøring kan allikevel synes det er moro å trekke tungt og sakte.

Om du bør kløve med en hund med HD kommer vel an på HD-grad, forkalkninger og om hunden er plaget av HDen. Men generelt sett vil jeg si det er enda viktigere for en hund med HD å være godt muskelsatt så musklene kan ta av for leddene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Med noe annet så mente jeg at det er andre faktorer som spiller inn om man trekker alene eller om man trekker sammen med andre.

Hva mente du med det da? Det er ikke det samme for alle hunder om de trekker alene eller sammen med andre nei, men det betyr ikke at ikke veldig mange hunder liker å trekke alene og en del av disse liker også å trekke tungt og sakte alene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dvergpinscheren min elsker å trekke. Hun fikk prøve kjettingtrekk for første gang i dag, og gikk fra å tusle bak oss på tur, til å gå målrettet, i stramt bånd, først. :) Så dette kommer vi til å fortsette med.

Vet ikke om du får opp videoen:
https://www.facebook.com/photo.php?v=10153677458840109&notif_t=like

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dvergpinscheren min elsker å trekke. Hun fikk prøve kjettingtrekk for første gang i dag, og gikk fra å tusle bak oss på tur, til å gå målrettet, i stramt bånd, først. :) Så dette kommer vi til å fortsette med.

Vet ikke om du får opp videoen:

https://www.facebook.com/photo.php?v=10153677458840109&notif_t=like

Jeg fikk den ikke opp, men vil gjerne se :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mente du med det da? Det er ikke det samme for alle hunder om de trekker alene eller sammen med andre nei, men det betyr ikke at ikke veldig mange hunder liker å trekke alene og en del av disse liker også å trekke tungt og sakte alene.

Jeg mener at for en hund å f.eks trekke i et spann med mange andre hunder er en mer sosial hundegreie enn å trekke kjetting alene sammen med eier. Det blir to litt ulike settinger med ulike faktorer som slår inn for hundens del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg mener at for en hund å f.eks trekke i et spann med mange andre hunder er en mer sosial hundegreie enn å trekke kjetting alene sammen med eier. Det blir to litt ulike settinger med ulike faktorer som slår inn for hundens del.

Det betyr jo ikke at alle hunder trenger (eller liker) noen å trekke sammen med for å ha glede av det. Hva med snørekjøring da. Tror du ikke hunden liker det fordi den er alene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det betyr jo ikke at alle hunder trenger (eller liker) noen å trekke sammen med for å ha glede av det. Hva med snørekjøring da. Tror du ikke hunden liker det fordi den er alene?

Jo, selvsagt kan den like det. Den kan like begge deler, en av delene eller ingen av delene. Jeg sier bare at det er snakk om litt ulike situasjoner med ulike faktorer som slår inn for hundens del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Interessant. Hva ligger i sosial kamplyst? Spennende, vil gjerne vite mer om dette. :)

Sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det er hundens evne til å fortsette å yte, selv om den begynner å bli sliten. For en gjeterhund er det nødvendig å ha høy sosial kamplyst slik at den orker å gjete/sanke sauene fra heiene i times og dagesvis. For en trekkhund så er det den sosiale kamplysten som gjør at hunden klarer å fullføre femundsløpet. For en politihund så er det den sosiale kamplysten som gjør at hunden klarer å følge et krevende spor på vanskelig underlag. For hunden med lav sosial kamplyst så er det ofte den som avslutter arbeidsoppgaven tidligere eller ved mer motgang. Alle hunder har sosial kamplyst, men intensiteten/ graden varierer og terskelverdiene for å utløse handlingen kan variere. Det er enkelt å måle, de hunder med høy sosial kamplyst de utfordrer mennesker / figuranter til lek.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det er hundens evne til å fortsette å yte, selv om den begynner å bli sliten. For en gjeterhund er det nødvendig å ha høy sosial kamplyst slik at den orker å gjete/sanke sauene fra heiene i times og dagesvis. For en trekkhund så er det den sosiale kamplysten som gjør at hunden klarer å fullføre femundsløpet. For en politihund så er det den sosiale kamplysten som gjør at hunden klarer å følge et krevende spor på vanskelig underlag. For hunden med lav sosial kamplyst så er det ofte den som avslutter arbeidsoppgaven tidligere eller ved mer motgang. Alle hunder har sosial kamplyst, men intensiteten/ graden varierer og terskelverdiene for å utløse handlingen kan variere. Det er enkelt å måle, de hunder med høy sosial kamplyst de utfordrer mennesker / figuranter til lek.

Nja, jeg tror faktisk ikke det er spesielt mange av hundene som gjør det bra i trekkhundkonkurranser som vil utfordre mennesker/figuranter til lek. Selv ikke som unge voksne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er enkelt å måle, de hunder med høy sosial kamplyst de utfordrer mennesker / figuranter til lek.

Sikker på det? For Gubbelille ga seg aldri, jeg er sikker på at han kunne løpt til han stupte og allikevel prøvd å reise seg å løpe videre, men han lekte ikke, ikke i det hele tatt med folk, og ikke noe særlig med andre hunder. Men gikk det noen på veien foran oss, samme om det var mennesker eller hunder (eller hester, for den saks skyld), så la han inn et ekstra gir og skulle forbi.

Disse hundekjørerne kaller det vel stamina, men det er kanskje bare et annet ord for samme bruk-ish :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sikker på det? For Gubbelille ga seg aldri, jeg er sikker på at han kunne løpt til han stupte og allikevel prøvd å reise seg å løpe videre, men han lekte ikke, ikke i det hele tatt med folk, og ikke noe særlig med andre hunder. Men gikk det noen på veien foran oss, samme om det var mennesker eller hunder (eller hester, for den saks skyld), så la han inn et ekstra gir og skulle forbi. 

 

Disse hundekjørerne kaller det vel stamina, men det er kanskje bare et annet ord for samme bruk-ish :) 

Sånn er min Isak også, har alltid sagt at han har høy arbeidsmoral. Han kan slite seg helt ut og så er det ingen negativ opplevelse for han, det virker som han synes det er ekstra gøy :)

Sent from my GT-I9506 using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Nja, jeg tror faktisk ikke det er spesielt mange av hundene som gjør det bra i trekkhundkonkurranser som vil utfordre mennesker/figuranter til lek. Selv ikke som unge voksne.

Så om du går på en vei med din trekkhund i bånd og den ser et menneske foran seg på veien, så vil ikke den øke farten for å komme forbi mennesket? Dette er å utfordre en person i sosial kamplyst. Ofte ligger jo kampen også i båndet som fysikkens lover, jo mer man holder igjen, jo hardere trekker hunden.

Sikker på det? For Gubbelille ga seg aldri, jeg er sikker på at han kunne løpt til han stupte og allikevel prøvd å reise seg å løpe videre, men han lekte ikke, ikke i det hele tatt med folk, og ikke noe særlig med andre hunder. Men gikk det noen på veien foran oss, samme om det var mennesker eller hunder (eller hester, for den saks skyld), så la han inn et ekstra gir og skulle forbi.

Disse hundekjørerne kaller det vel stamina, men det er kanskje bare et annet ord for samme bruk-ish :)

Dette er utfordringen hunden gjør om det er en trekkhund, den vil passere, den vil være raskere, den vil forbi.

Stamina er utholdenhet og det er absolutt en del av den sosiale kamplysten. Som jeg skrev over - sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det var sikkert litt klønete av meg å skrive " i lek", men det var ikke for å poengtere at hunden nødvendigvis leker, men at utfordringen ikke er av aggressiv eller nødvendigvis utagerende art.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så om du går på en vei med din trekkhund i bånd og den ser et menneske foran seg på veien, så vil ikke den øke farten for å komme forbi mennesket? Dette er å utfordre en person i sosial kamplyst. Ofte ligger jo kampen også i båndet som fysikkens lover, jo mer man holder igjen, jo hardere trekker hunden.

Dette er utfordringen hunden gjør om det er en trekkhund, den vil passere, den vil være raskere, den vil forbi.

Stamina er utholdenhet og det er absolutt en del av den sosiale kamplysten. Som jeg skrev over - sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det var sikkert litt klønete av meg å skrive " i lek", men det var ikke for å poengtere at hunden nødvendigvis leker, men at utfordringen ikke er av aggressiv eller nødvendigvis utagerende art.

Så lenge man definerer sosial kamplyst som hundens arbeidsmoral, er det helt feil å si at det nødvendigvis er lett å måle (som i en MH?) Jakthunder har (skal ha) høy arbeidsmoral. Ikke bare i forhold til jakt, men også i forhold til trekk/utholdenhet. Du finner alikevel ikke mange jakthunder som leker særlig bra, og i hvert fall ikke med fremmede. Hilse og være hyggelig - ja - men sjelden noe annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kua elsker å trekke, lille jenta! Hun trakk som bare det på skitur også, desverre var hun for treg og klarte ikke komme opp i "trekkfart" da jeg hadde med granden.

Men hun trekker en del på tur :) (hun ser sur ut på bildet, men det er gladører og logrehale altså :P)

1601272_10153714509220311_42362907_n.jpg

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Så lenge man definerer sosial kamplyst som hundens arbeidsmoral, er det helt feil å si at det nødvendigvis er lett å måle (som i en MH?) Jakthunder har (skal ha) høy arbeidsmoral. Ikke bare i forhold til jakt, men også i forhold til trekk/utholdenhet. Du finner alikevel ikke mange jakthunder som leker særlig bra, og i hvert fall ikke med fremmede. Hilse og være hyggelig - ja - men sjelden noe annet.

Jeg er ikke sikker på at vi snakker om samme begrep i lek her. Jeg har enda til gode å se en hund av jakt hund rasene som står stille og ser på at eier beveger seg, uten å engasjere seg. Dette er lek.

Hvis man ikke skal definere sosial kamplyst som arbeidsmoral, hva vil du definere den som?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er den endret til public tror jeg. :)

Åh, der ja.

Så flinke de er, DP er forkortelse på Dverg Pincher er det ikke? Morsomt at så små hunder også kan få bruke seg litt, ser jo så mye av de som behandler små hunder som barn at det er jo ikke morsomt en gang, de er jo hunder de også selv om de er små.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Strider elsker å bære kløv, jeg tolker det ihvertfall dithen. Da blir han dypt alvorlig, og går litt bak på siden av oss, har ikke tid å snuse eller leke eller noe da. Han går med halen høyt når han bærer kløv. Haleføringen og holdningen minner om haleføringen hunder har når de bærer noe i munnen, den der "se hva jeg har, se så glad jeg er"-greia, dvs har et bytte. Nå vet jeg ikke hvordan han eventuelt kan tolke kløven som han bærer på som bytte, men han liker ihvertfall veldig godt å bære kløv. Han skal få trekke kjetting også har jeg tenkt, han liker sikkert det også han (han er en av de som elsker å få på seg sele for det betyr noe gøy, enten det er spor eller trekke på pulk).

Strider får gjøre sånt fordi han synes det er moro egentlig, at det blir muskler av det også er bare et bonus. Shy skal ikke få bære eller trekke noe. Hennes skjeve ryggvirvel er slik at jeg tror ikke det er lurt med en symmetrisk belastning, men jeg aner ikke hvordan hun skal belastes i så tilfelle. Så hun får klare seg med tungt skogsterreng, mye mosjon og satse på å holde henne slank.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh, der ja.

Så flinke de er, DP er forkortelse på Dverg Pincher er det ikke? Morsomt at så små hunder også kan få bruke seg litt, ser jo så mye av de som behandler små hunder som barn at det er jo ikke morsomt en gang, de er jo hunder de også selv om de er små.

Ja, er forkortelse på dvergpinscher :) Alle 4 vi har hatt har vært veldig ivrige trekkere, så det er nok noe som går igjen i rasen. Overraskende mye krefter i dem også, min far sine to drar han på flat mark på ski, og han veier over 100 kg. Et veldig morsomt syn :teehe:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, er forkortelse på dvergpinscher :) Alle 4 vi har hatt har vært veldig ivrige trekkere, så det er nok noe som går igjen i rasen. Overraskende mye krefter i dem også, min far sine to drar han på flat mark på ski, og han veier over 100 kg. Et veldig morsomt syn :teehe:

Skikkelige tøffinger da :P

Gleder meg veldig til Keiron er gammel nok til å få prøve seg :) Men jeg må vel vente til han er 2 år tenker jeg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke sikker på at vi snakker om samme begrep i lek her. Jeg har enda til gode å se en hund av jakt hund rasene som står stille og ser på at eier beveger seg, uten å engasjere seg. Dette er lek.

Hvis man ikke skal definere sosial kamplyst som arbeidsmoral, hva vil du definere den som?

OK, mulig jeg tolker denne setningen helt feil; "Det er enkelt å måle, de hunder med høy sosial kamplyst de utfordrer mennesker / figuranter til lek."

Men det høres ut som hunder med høy sosial kamplyst er lett å engasjere i lek, også av fremmede (som i test) det stemmer dårlig med de fleste jakthunder, som definitivt har høy arbeidsmoral...Om de engasjerer seg når eier beveger seg - trolig om de forventer at noe konstruktivt skal skje. Bare for å fjase rundt - ikke så sannsylig...

Sosial kamplyst er sikkert arbeidsmoral, men er arbeidsmoralen avhengig av det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er utfordringen hunden gjør om det er en trekkhund, den vil passere, den vil være raskere, den vil forbi.

Ja, men jeg tenkte det kanskje bare var noe så vagt som konkurranseinstinkt eller lignende :)

Stamina er utholdenhet og det er absolutt en del av den sosiale kamplysten. Som jeg skrev over - sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det var sikkert litt klønete av meg å skrive " i lek", men det var ikke for å poengtere at hunden nødvendigvis leker, men at utfordringen ikke er av aggressiv eller nødvendigvis utagerende art.

Nei, jeg skjønner hva du mener med at det ikke nødvendigvis er aggressivt eller utagerende, men jeg syns at hunder ofte scorer lavt på sosial kamp, selv om de har masse lekelyst. Ta høyde for at det er lenge mellom hver gang jeg er testleder på FA, men jeg har inntrykk av at hunder oftest havner på 1, 2 eller 3, hunder som gjerne har høy lekelyst får 1 eller 2 liksom, så jeg skjønner ikke helt hva det egentlig er som gjør at de havner på f.eks en 5'er :)

Arbeidsmoral, der syns jeg f.eks at Nora har høy arbeidsmoral, for hun prøver å jobbe selv når ting er vanskelig for henne, selv når hun er sliten, selv om hun egentlig ikke skjønner hva jeg ber henne om. Jeg sendte henne ut på et 800 meter langt spor en tidlig vår, selv om hun aldri hadde gått noe særlig lenger enn 3-400 meter, ikke sant, og hun jobba og jobba selv om sporet både var dobbelt så langt som hun var vant med, selv om det hadde ligget dobbelt så lenge som hun var vant med, selv om det var årets 2 spor. Men jeg kan ikke se for meg at hun har særlig høy sosial kamp, fordi jeg anser henne som myk og litt veik. På den andre siden så har vi slitt litt med å avlevere ting, og yndlingsleken hennes er at jeg "jager" henne når hun har ting (vi gjør ikke sånt på apportbukker, for å si det sånn :P ). Men om jeg virkelig utfordrer henne, så vil hun slippe og underkaste seg.. Det går kanskje på sosial dominans det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...