Kløv og kjettingtrekk - hva får hunden ut av det?

[MonicaT]

Jeg har en hund som elsker å trekke, og han går aldri i flokk. Han bare LIKER å dra framover, han, og jeg aner ikke helt hva motivasjonen er. Han er glad i å bruke kroppen sin. Han løper helt fint i front enten det er sparktur eller snørekjøring liksom. Jeg har egentlig lurt på hva det er som er så stas, hva som driver ham...

Sånn er våre også

De skal alltid fremover .......

Elsker å snørekjøre og trekke.

Amigo har kløvet litt og han går fornøyd foran meg og logrer (og trekker selv med kløven)

Selv på jakta hvor han må kløve tungt inn til hytta så gir han full gass og like fornøyd. Veldig søt der han går foran meg og gjør jobben sin. Jeg fatter ikke at han gidder, men han drar meg innover selv med kløv på ryggen.

[Malamuten]

Vell, noen hunder er jo avlet for og jobbe, de liker det, det gir dem noe og få brukt seg skikkelig. Sånn rent fysisk. Noen ser man lyser opp når de får på kløv eller kjetting, du ser de får en stoltere holdning, de føler kanskje selv at de gjør noe viktig (i mangel på bedre formulering), men altså, en oppgave de kan gjøre. Noen liker at det er tyngre, noen liker og ha en jobb/oppgave og fokusere på, noen hverken liker eller missliker (samma for dem liksom), og andre liker ikke.

Noe er rase/individbettinget, mye er nok opp til fører, hvor flinke vi er til og oppmuntre, få de til og føle at dette er noe stort og bra, og hvor flinke vi er til og ikke lesse på for mye eller gå for langt, før deres fysiske form er klar for det.

[Guest Snusmumrikk]

Jeg ser den at trekkhunder liker å trekke. Det blir litt annet, tenker jeg, når man trekker i flokk slik de som regel gjør. Slik jeg har forstått det, så trekker en hund som regel alene når den trekker kjetting, og da blir det litt annerledes?

Jeg har alltid tenkt at siden Ozu har HD så bør han ikke belastes med ting som kløv og kjetting. Og kjetting har jeg aldri vurdert siden han er såpass liten. Kløv hadde jeg egentlig tenkt å forsøke på ham, men forkastet det da HD-resultatet kom. Men kanskje jeg burde ta det opp igjen da?

Nei, det blir ikke noe annet. Om en hund har trekklyst i seg selv vil den ha like stor glede av å trekke alene som sammen med andre. Men det er mer krevende, mentalt sett, for en hund å trekke alene fremme enn sammen med flere, så det kan være hunder som liker å trekke sammen med andre som ikke får det til alene. Men det er ikke noen automatikk i at det er mer moro for en hund å trekke sammen med andre enn alene. Noen trives alene (og blir trykka av å løpe i store spann), noen trives forran mange andre og noen elsker å trekke bare noen går forran og viser veien.

Men ikke alle hunder som liker å trekke som i snørekjøring eller spann syns det er like moro med tungt trekk i skrittempo som kjettingtrekk gjerne blir. Og hunder som ikke takler tempoet i snørekjøring kan allikevel synes det er moro å trekke tungt og sakte.

Om du bør kløve med en hund med HD kommer vel an på HD-grad, forkalkninger og om hunden er plaget av HDen. Men generelt sett vil jeg si det er enda viktigere for en hund med HD å være godt muskelsatt så musklene kan ta av for leddene.

[Tabris]

Med noe annet så mente jeg at det er andre faktorer som spiller inn om man trekker alene eller om man trekker sammen med andre.

[Guest Snusmumrikk]

Med noe annet så mente jeg at det er andre faktorer som spiller inn om man trekker alene eller om man trekker sammen med andre.

Hva mente du med det da? Det er ikke det samme for alle hunder om de trekker alene eller sammen med andre nei, men det betyr ikke at ikke veldig mange hunder liker å trekke alene og en del av disse liker også å trekke tungt og sakte alene.

[Elisabeth00]

Dvergpinscheren min elsker å trekke. Hun fikk prøve kjettingtrekk for første gang i dag, og gikk fra å tusle bak oss på tur, til å gå målrettet, i stramt bånd, først. Så dette kommer vi til å fortsette med.

Vet ikke om du får opp videoen:
https://www.facebook.com/photo.php?v=10153677458840109&notif_t=like

[MissHeike]

Dvergpinscheren min elsker å trekke. Hun fikk prøve kjettingtrekk for første gang i dag, og gikk fra å tusle bak oss på tur, til å gå målrettet, i stramt bånd, først. Så dette kommer vi til å fortsette med.

Vet ikke om du får opp videoen:

https://www.facebook.com/photo.php?v=10153677458840109&notif_t=like

Jeg fikk den ikke opp, men vil gjerne se

[Elisabeth00]

Jeg fikk den ikke opp, men vil gjerne se

Nå er den endret til public tror jeg.

[Tabris]

Hva mente du med det da? Det er ikke det samme for alle hunder om de trekker alene eller sammen med andre nei, men det betyr ikke at ikke veldig mange hunder liker å trekke alene og en del av disse liker også å trekke tungt og sakte alene.

Jeg mener at for en hund å f.eks trekke i et spann med mange andre hunder er en mer sosial hundegreie enn å trekke kjetting alene sammen med eier. Det blir to litt ulike settinger med ulike faktorer som slår inn for hundens del.

[Guest Snusmumrikk]

Jeg mener at for en hund å f.eks trekke i et spann med mange andre hunder er en mer sosial hundegreie enn å trekke kjetting alene sammen med eier. Det blir to litt ulike settinger med ulike faktorer som slår inn for hundens del.

Det betyr jo ikke at alle hunder trenger (eller liker) noen å trekke sammen med for å ha glede av det. Hva med snørekjøring da. Tror du ikke hunden liker det fordi den er alene?

[Tabris]

Det betyr jo ikke at alle hunder trenger (eller liker) noen å trekke sammen med for å ha glede av det. Hva med snørekjøring da. Tror du ikke hunden liker det fordi den er alene?

Jo, selvsagt kan den like det. Den kan like begge deler, en av delene eller ingen av delene. Jeg sier bare at det er snakk om litt ulike situasjoner med ulike faktorer som slår inn for hundens del.

[Guest Gråtass]

Interessant. Hva ligger i sosial kamplyst? Spennende, vil gjerne vite mer om dette.

Sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det er hundens evne til å fortsette å yte, selv om den begynner å bli sliten. For en gjeterhund er det nødvendig å ha høy sosial kamplyst slik at den orker å gjete/sanke sauene fra heiene i times og dagesvis. For en trekkhund så er det den sosiale kamplysten som gjør at hunden klarer å fullføre femundsløpet. For en politihund så er det den sosiale kamplysten som gjør at hunden klarer å følge et krevende spor på vanskelig underlag. For hunden med lav sosial kamplyst så er det ofte den som avslutter arbeidsoppgaven tidligere eller ved mer motgang. Alle hunder har sosial kamplyst, men intensiteten/ graden varierer og terskelverdiene for å utløse handlingen kan variere. Det er enkelt å måle, de hunder med høy sosial kamplyst de utfordrer mennesker / figuranter til lek.

[Guest Snusmumrikk]

Sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det er hundens evne til å fortsette å yte, selv om den begynner å bli sliten. For en gjeterhund er det nødvendig å ha høy sosial kamplyst slik at den orker å gjete/sanke sauene fra heiene i times og dagesvis. For en trekkhund så er det den sosiale kamplysten som gjør at hunden klarer å fullføre femundsløpet. For en politihund så er det den sosiale kamplysten som gjør at hunden klarer å følge et krevende spor på vanskelig underlag. For hunden med lav sosial kamplyst så er det ofte den som avslutter arbeidsoppgaven tidligere eller ved mer motgang. Alle hunder har sosial kamplyst, men intensiteten/ graden varierer og terskelverdiene for å utløse handlingen kan variere. Det er enkelt å måle, de hunder med høy sosial kamplyst de utfordrer mennesker / figuranter til lek.

Nja, jeg tror faktisk ikke det er spesielt mange av hundene som gjør det bra i trekkhundkonkurranser som vil utfordre mennesker/figuranter til lek. Selv ikke som unge voksne.

[Guest 2ne]

Det er enkelt å måle, de hunder med høy sosial kamplyst de utfordrer mennesker / figuranter til lek.

Sikker på det? For Gubbelille ga seg aldri, jeg er sikker på at han kunne løpt til han stupte og allikevel prøvd å reise seg å løpe videre, men han lekte ikke, ikke i det hele tatt med folk, og ikke noe særlig med andre hunder. Men gikk det noen på veien foran oss, samme om det var mennesker eller hunder (eller hester, for den saks skyld), så la han inn et ekstra gir og skulle forbi.

Disse hundekjørerne kaller det vel stamina, men det er kanskje bare et annet ord for samme bruk-ish

[Frida og fuglehundene]

Sikker på det? For Gubbelille ga seg aldri, jeg er sikker på at han kunne løpt til han stupte og allikevel prøvd å reise seg å løpe videre, men han lekte ikke, ikke i det hele tatt med folk, og ikke noe særlig med andre hunder. Men gikk det noen på veien foran oss, samme om det var mennesker eller hunder (eller hester, for den saks skyld), så la han inn et ekstra gir og skulle forbi. 

 

Disse hundekjørerne kaller det vel stamina, men det er kanskje bare et annet ord for samme bruk-ish  

Sånn er min Isak også, har alltid sagt at han har høy arbeidsmoral. Han kan slite seg helt ut og så er det ingen negativ opplevelse for han, det virker som han synes det er ekstra gøy

Sent from my GT-I9506 using Tapatalk

[Guest Gråtass]

Nja, jeg tror faktisk ikke det er spesielt mange av hundene som gjør det bra i trekkhundkonkurranser som vil utfordre mennesker/figuranter til lek. Selv ikke som unge voksne.

Så om du går på en vei med din trekkhund i bånd og den ser et menneske foran seg på veien, så vil ikke den øke farten for å komme forbi mennesket? Dette er å utfordre en person i sosial kamplyst. Ofte ligger jo kampen også i båndet som fysikkens lover, jo mer man holder igjen, jo hardere trekker hunden.

Sikker på det? For Gubbelille ga seg aldri, jeg er sikker på at han kunne løpt til han stupte og allikevel prøvd å reise seg å løpe videre, men han lekte ikke, ikke i det hele tatt med folk, og ikke noe særlig med andre hunder. Men gikk det noen på veien foran oss, samme om det var mennesker eller hunder (eller hester, for den saks skyld), så la han inn et ekstra gir og skulle forbi.

Disse hundekjørerne kaller det vel stamina, men det er kanskje bare et annet ord for samme bruk-ish

Dette er utfordringen hunden gjør om det er en trekkhund, den vil passere, den vil være raskere, den vil forbi.

Stamina er utholdenhet og det er absolutt en del av den sosiale kamplysten. Som jeg skrev over - sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det var sikkert litt klønete av meg å skrive " i lek", men det var ikke for å poengtere at hunden nødvendigvis leker, men at utfordringen ikke er av aggressiv eller nødvendigvis utagerende art.

[Pringlen]

Så om du går på en vei med din trekkhund i bånd og den ser et menneske foran seg på veien, så vil ikke den øke farten for å komme forbi mennesket? Dette er å utfordre en person i sosial kamplyst. Ofte ligger jo kampen også i båndet som fysikkens lover, jo mer man holder igjen, jo hardere trekker hunden.

Dette er utfordringen hunden gjør om det er en trekkhund, den vil passere, den vil være raskere, den vil forbi.

Stamina er utholdenhet og det er absolutt en del av den sosiale kamplysten. Som jeg skrev over - sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det var sikkert litt klønete av meg å skrive " i lek", men det var ikke for å poengtere at hunden nødvendigvis leker, men at utfordringen ikke er av aggressiv eller nødvendigvis utagerende art.

Så lenge man definerer sosial kamplyst som hundens arbeidsmoral, er det helt feil å si at det nødvendigvis er lett å måle (som i en MH?) Jakthunder har (skal ha) høy arbeidsmoral. Ikke bare i forhold til jakt, men også i forhold til trekk/utholdenhet. Du finner alikevel ikke mange jakthunder som leker særlig bra, og i hvert fall ikke med fremmede. Hilse og være hyggelig - ja - men sjelden noe annet.

[Kaja]

Kua elsker å trekke, lille jenta! Hun trakk som bare det på skitur også, desverre var hun for treg og klarte ikke komme opp i "trekkfart" da jeg hadde med granden.

Men hun trekker en del på tur (hun ser sur ut på bildet, men det er gladører og logrehale altså )

[Guest Gråtass]

Så lenge man definerer sosial kamplyst som hundens arbeidsmoral, er det helt feil å si at det nødvendigvis er lett å måle (som i en MH?) Jakthunder har (skal ha) høy arbeidsmoral. Ikke bare i forhold til jakt, men også i forhold til trekk/utholdenhet. Du finner alikevel ikke mange jakthunder som leker særlig bra, og i hvert fall ikke med fremmede. Hilse og være hyggelig - ja - men sjelden noe annet.

Jeg er ikke sikker på at vi snakker om samme begrep i lek her. Jeg har enda til gode å se en hund av jakt hund rasene som står stille og ser på at eier beveger seg, uten å engasjere seg. Dette er lek.

Hvis man ikke skal definere sosial kamplyst som arbeidsmoral, hva vil du definere den som?

[MissHeike]

Nå er den endret til public tror jeg.

Åh, der ja.

Så flinke de er, DP er forkortelse på Dverg Pincher er det ikke? Morsomt at så små hunder også kan få bruke seg litt, ser jo så mye av de som behandler små hunder som barn at det er jo ikke morsomt en gang, de er jo hunder de også selv om de er små.

[TonjeM]

Strider elsker å bære kløv, jeg tolker det ihvertfall dithen. Da blir han dypt alvorlig, og går litt bak på siden av oss, har ikke tid å snuse eller leke eller noe da. Han går med halen høyt når han bærer kløv. Haleføringen og holdningen minner om haleføringen hunder har når de bærer noe i munnen, den der "se hva jeg har, se så glad jeg er"-greia, dvs har et bytte. Nå vet jeg ikke hvordan han eventuelt kan tolke kløven som han bærer på som bytte, men han liker ihvertfall veldig godt å bære kløv. Han skal få trekke kjetting også har jeg tenkt, han liker sikkert det også han (han er en av de som elsker å få på seg sele for det betyr noe gøy, enten det er spor eller trekke på pulk).

Strider får gjøre sånt fordi han synes det er moro egentlig, at det blir muskler av det også er bare et bonus. Shy skal ikke få bære eller trekke noe. Hennes skjeve ryggvirvel er slik at jeg tror ikke det er lurt med en symmetrisk belastning, men jeg aner ikke hvordan hun skal belastes i så tilfelle. Så hun får klare seg med tungt skogsterreng, mye mosjon og satse på å holde henne slank.

[Elisabeth00]

Åh, der ja.

Så flinke de er, DP er forkortelse på Dverg Pincher er det ikke? Morsomt at så små hunder også kan få bruke seg litt, ser jo så mye av de som behandler små hunder som barn at det er jo ikke morsomt en gang, de er jo hunder de også selv om de er små.

Ja, er forkortelse på dvergpinscher Alle 4 vi har hatt har vært veldig ivrige trekkere, så det er nok noe som går igjen i rasen. Overraskende mye krefter i dem også, min far sine to drar han på flat mark på ski, og han veier over 100 kg. Et veldig morsomt syn

[MissHeike]

Ja, er forkortelse på dvergpinscher Alle 4 vi har hatt har vært veldig ivrige trekkere, så det er nok noe som går igjen i rasen. Overraskende mye krefter i dem også, min far sine to drar han på flat mark på ski, og han veier over 100 kg. Et veldig morsomt syn

Skikkelige tøffinger da

Gleder meg veldig til Keiron er gammel nok til å få prøve seg Men jeg må vel vente til han er 2 år tenker jeg?

[Pringlen]

Jeg er ikke sikker på at vi snakker om samme begrep i lek her. Jeg har enda til gode å se en hund av jakt hund rasene som står stille og ser på at eier beveger seg, uten å engasjere seg. Dette er lek.

Hvis man ikke skal definere sosial kamplyst som arbeidsmoral, hva vil du definere den som?

OK, mulig jeg tolker denne setningen helt feil; "Det er enkelt å måle, de hunder med høy sosial kamplyst de utfordrer mennesker / figuranter til lek."

Men det høres ut som hunder med høy sosial kamplyst er lett å engasjere i lek, også av fremmede (som i test) det stemmer dårlig med de fleste jakthunder, som definitivt har høy arbeidsmoral...Om de engasjerer seg når eier beveger seg - trolig om de forventer at noe konstruktivt skal skje. Bare for å fjase rundt - ikke så sannsylig...

Sosial kamplyst er sikkert arbeidsmoral, men er arbeidsmoralen avhengig av det?

[Guest 2ne]

Dette er utfordringen hunden gjør om det er en trekkhund, den vil passere, den vil være raskere, den vil forbi.

Ja, men jeg tenkte det kanskje bare var noe så vagt som konkurranseinstinkt eller lignende

Stamina er utholdenhet og det er absolutt en del av den sosiale kamplysten. Som jeg skrev over - sosial kamplyst er hundens arbeidsmoral. Det var sikkert litt klønete av meg å skrive " i lek", men det var ikke for å poengtere at hunden nødvendigvis leker, men at utfordringen ikke er av aggressiv eller nødvendigvis utagerende art.

Nei, jeg skjønner hva du mener med at det ikke nødvendigvis er aggressivt eller utagerende, men jeg syns at hunder ofte scorer lavt på sosial kamp, selv om de har masse lekelyst. Ta høyde for at det er lenge mellom hver gang jeg er testleder på FA, men jeg har inntrykk av at hunder oftest havner på 1, 2 eller 3, hunder som gjerne har høy lekelyst får 1 eller 2 liksom, så jeg skjønner ikke helt hva det egentlig er som gjør at de havner på f.eks en 5'er

Arbeidsmoral, der syns jeg f.eks at Nora har høy arbeidsmoral, for hun prøver å jobbe selv når ting er vanskelig for henne, selv når hun er sliten, selv om hun egentlig ikke skjønner hva jeg ber henne om. Jeg sendte henne ut på et 800 meter langt spor en tidlig vår, selv om hun aldri hadde gått noe særlig lenger enn 3-400 meter, ikke sant, og hun jobba og jobba selv om sporet både var dobbelt så langt som hun var vant med, selv om det hadde ligget dobbelt så lenge som hun var vant med, selv om det var årets 2 spor. Men jeg kan ikke se for meg at hun har særlig høy sosial kamp, fordi jeg anser henne som myk og litt veik. På den andre siden så har vi slitt litt med å avlevere ting, og yndlingsleken hennes er at jeg "jager" henne når hun har ting (vi gjør ikke sånt på apportbukker, for å si det sånn ). Men om jeg virkelig utfordrer henne, så vil hun slippe og underkaste seg.. Det går kanskje på sosial dominans det?