Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundeavl - all makt i dine hender


Nirm
 Share

Recommended Posts

Dette ble gjort over en 5 års periode på min rase i DK, vet du hva resultatet ble? 78% av avlsmateriellet i DK har samme besteforeldre.... Vi har mistet innmari mye viktige gener. Joa - rasen i DK har blitt mer homogen, men ikke til det bedre etter mitt syn. Jeg så ikke en eneste hanne i DK jeg kunne tenkt meg å bruke, å da var jeg på den utstillingen hvor flest mulig - og de med best hunder deltar. I tillegg er jo alt i slekt med hverandre, så vil du unngå visse linjer er det blitt så og si umulig å få til..

På min rase (gårdshunden) :

Sjekk av patella Luksasjon.

Nja, var det ikke så at dommerne her var de samme hele veien, og de hadde interesser i visse linjer? Med flere dommere på forskjellige kåringer ville nok spredninga vært bedre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 54
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvis jeg hadde vært "King for a day" i hundeverden hadde det blitt ganske kjipt for de fleste, tror jeg... Jeg hadde krevd ID-merking på ALLE hunder og at dette skal benyttes ved registrering hos vet

Jeg synes det er interessant at min raseklubb allerede har strengere krav på noen punkter enn det noen av dere skisserer når dere kan få skissere hva dere vil for å få forbedret rasen. Jeg tenker

Jeg ville ha bedt oppdretterne støvsugd alle verdens avkroker inkludert Storbritannia og USA for å samle sammen lite brukt genmateriale før det er for sent, både ved å tappe sæd og lagre og ved å impo

Med den listen over krav mange av dere ramser opp er jeg redd dere ville utelukket 70-80% av hundene fra avl. Hvor bra er det?

Tror du virkelig det står så dårlig til med alle raser? Det er allerede en meget smal genpool som går i avl i de fleste raser, men om man får inn de som er sunne og friske, men kanskje ikke eksteriørt perfekte kan mye berges, tenker jeg. Det er mange flotte, friske og moderate hunder i kjæledyrshjem som kunne bidratt positivt til genpoolen. Moderasjon sammen med sunnhet tror jeg ikke det skal være så vanskelig å finne.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Alle hunder skulle ha frie hofter, albuer og ua på øyne og rygg. Videre skal alle potensielle avlshunder ha godkjent funksjonsanalyse, tenker også at de skal ha gjennomført mentaltest og eksteriørdelen i Sverige sånn at alle avlshunder også har KORAD tittelen. Jeg har en ønskeprofil for rasen, og alle avlshunder skulle passet inn i den så godt som det lot seg gjøre. Så synes jeg også at alle avlshunder må ha noe å vise til innen lydighet/bruks/RIK/agility på elite nivå. Så om alt dette hadde gått bra, så hadde det vært spennende å se om man likte hunden før de går i avl :P

Edit: Utstillingsmessig er jeg ikke kresen. Minst very good eller noe?

Edit2: Nå blir jeg sikkert skyti, for nå snakker jeg nok om ting jeg ikke har peiling på :P Jeg vil at reglene for kryssparring skal endres litt så det ikke bare er pene hunder som får lov. Rasen er nå faktisk to-delt. Reglene er slik i dag:

Eksteriør: Minimum CK på utstilling i Norge og excellent der det er vanlig premiegrad.
Det viktige her er selvsagt kombinasjonen og det skal ikke brukes hunder med samme eksteriør feil, se pkt 3.
Alternativt: godkjent karakter i høyeste klasse på NBF-prøver og/eller godkjent karakter i høyeste klasse
i det internasjonale prøveprogrammet og/eller A-godkjente redningshunder - og 2. premie fra
utstilling/very good der det er vanlig premiegrad.

Enten tenker jeg da at NUCH må være minstekravet, eller så må det alternative kravet senkes. Eller så må de som godkjenner søknadene ikke bare tenke på utseendet (jada, en belger skal se ut som en belger, mener det sjæl, men når det virker som om det er det eneste som er viktig, så er det teit, hverken mer eller mindre.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har shiba, og jeg ønsker meg et avlsråd som er enige i disse retningslinjene i første omgang, slik at dette faktisk kan gjennomføres:

Alle hunder røntges for HD og AD, kun kjent status på hofter (som i dag) er ikke tilstrekkelig.

Hofter: Kun A og B brukes i avl, C kun ved søknad om dispensasjon med god begrunnelse.

Albuer: Kun A og B brukes i avl, C kun ved søknad om dispensasjon med god begrunnelse.

Alle hunder skal ha kjent patellastatus, ikke bare opp til hver enkelt å sjekke som i dag.

Knær: Kun lov å avle på grad 1 dersom fri for symptomer, men må da parres med en hund uten PL.

Per i dag er det ingen retningslinjer for hvor mange tenner en hund kan mangle før den ikke skal gå i avl.

Tenner: Hunder som mangler mer enn 3 tenner brukes ikke i avl, med mindre søknad om dispensasjon med god begrunnelse innvilges.

Mentalitet: Alle kull gjennomfører MH samla. På sikt vil vi kunne utarbeide en rasespindell for å arbeide med håndterbarhet, avreagering, sjølstendighet og jakt. (Jeg ønsker meg håndterbare hunder, at de har god jakt og at de kan jobbe sjølstendig på momentene, og at de ikke lar seg affektere nevneverdig av bråk og overraskelse. Viktigst er det dog at de avreagerer fort og undersøker ting).

Jeg ønsker også at folk slutter å juge om ting og slutter å være tjukke i hue, at alle som avler shibaer gjør det fordi de har ett felles mål om å styrke rasen og gjøre den sunn, sjølgående og vakker, og at allergier registreres på DogWeb på lik linje med alt annet slik at dette kan kartlegges.

Jeg synes ikke det er nødvendig med krav om resultater innen hundesporter på denne rasen, men jeg ønsker at alle avlshunder stilles ut til minst VG etter fylte to år, FØR de går i avl.

Hannhunder kan ha maks 15 avkom i et land før han settes i karantene for to år. Ingen får ha et nytt kull på ei tispe før helsedata og MH på forrige kull er gjennomført.

Kremfarga shibaer kan gå i avl etter søknad, dersom det er gode argumenter for det.

Hm... *Tenke tenke* :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Med den listen over krav mange av dere ramser opp er jeg redd dere ville utelukket 70-80% av hundene fra avl. Hvor bra er det?

Det tror jeg hadde vært en god ting på mine to raser, om vi hadde utelukket store deler av populasjonen.

+ CEA DNA testing. Fryktelig dumt å parre to hunder som kanskje er bærere og risikere blinde valper.

Nei, i en ideel verden hadde alle vært korthåret tricolor og hatt ståører. :queen: Fra spøk til alvor, hvorfor mener du det?

Tja, hjelper ikke å genteste for CEA om hunden har MRD, så jeg holder fortsatt på min tanke. Er hunden øyelyst så er CEA utelukket på det dyret, om hunden er bærer, så er jeg villig til å inngå kompromisser fremfor som i dag, hvor nesten ingen øyelyser.

Grunnen til at jeg syns det hadde vært en fordel om alle var svart/hvit langhår er fordi da er det ikke noe som er "spesielt" alle er mainstream, dette hadde gjort at vi slapp unna mye fargeavl som ikke er nødvendigvis til rasens beste. Det største problemet når det gjelder bc i dag er at det avles alt for mye blandingshunder og uregistrerte- disse hadde vi ikke unngått med mine ønsker, men det hadde forhåpentligvis vært noe mindre om ikke farge og pelsvariasjonene er for mange.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er interessant at min raseklubb allerede har strengere krav på noen punkter enn det noen av dere skisserer når dere kan få skissere hva dere vil for å få forbedret rasen.

Jeg tenker da på HD og AD, hvor vi alltid ser på kullsøsken og fullsøsken (med noen unntak), og ALDRI bare avlsdyret.

Jeg mener ikke å lage noen diskusjon om hva som er best, jeg synes bare det er interessant at det er det isolerte avlsdyret som er i fokus, og ikke den genetiske pakken den bærer på gjennom sin familieportefølje.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Jeg synes det er interessant at min raseklubb allerede har strengere krav på noen punkter enn det dere skisserer når dere kan få skissere hva dere vil for å få forbedret rasen.

Jeg tenker da på HD og AD, hvor vi alltid ser på kullsøsken og fullsøsken (med noen unntak), og ALDRI bare avlsdyret.

Jeg mener ikke å lage noen diskusjon om hva som er best, jeg synes bare det er interessant at det er avlsdyret som er i fokus, og ikke den genetiske pakken den bærer på gjennom sin familieportefølje.

For min del mener jeg at absolutt alle belgere skal undersøkes helsemessig, ref første setning i det jeg skrev lenger opp :) Når jeg tenker meg om mener jeg også at alle belgere også skal hvert fall gjennomføre MH og være jevne i psyken før de blir vurdert for avl :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tror jeg hadde vært en god ting på mine to raser, om vi hadde utelukket store deler av populasjonen.

Tja, hjelper ikke å genteste for CEA om hunden har MRD, så jeg holder fortsatt på min tanke. Er hunden øyelyst så er CEA utelukket på det dyret, om hunden er bærer, så er jeg villig til å inngå kompromisser fremfor som i dag, hvor nesten ingen øyelyser.

Grunnen til at jeg syns det hadde vært en fordel om alle var svart/hvit langhår er fordi da er det ikke noe som er "spesielt" alle er mainstream, dette hadde gjort at vi slapp unna mye fargeavl som ikke er nødvendigvis til rasens beste. Det største problemet når det gjelder bc i dag er at det avles alt for mye blandingshunder og uregistrerte- disse hadde vi ikke unngått med mine ønsker, men det hadde forhåpentligvis vært noe mindre om ikke farge og pelsvariasjonene er for mange.

Men det beste er jo og BÅDE øyenlyse og DNA teste. Er jo ikke værre enn det. Er jo helt ukomplisert å avle på en bærer om den parres med en fri.

Om det settes krav til både GP og helsekrav, så vil jo også mye av fargeavlen lukes bort. Såklart, en hund kan jo være dårlig selvom den har klart GP, men helt skakkjørt er den jo ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Men det beste er jo og BÅDE øyenlyse og DNA teste. Er jo ikke værre enn det. Er jo helt ukomplisert å avle på en bærer om den parres med en fri.

Om det settes krav til både GP og helsekrav, så vil jo også mye av fargeavlen lukes bort. Såklart, en hund kan jo være dårlig selvom den har klart GP, men helt skakkjørt er den jo ikke.

Ja det er det beste og kunne både øyelyse og dna teste, men det gjøres jo ikke i dag, selv så enkelt det er, så jeg tviler på at det er gjennomførbart i en utopi også jeg...

Helt uenig i det siste, man vil ikke utelukke uregistrerte hunder, det vil tvert i mot bli flere av dem om man stiller flere krav i avelen. Dessverre er det svært mange av fargeavl og så -koselig- med -valper- oppdrett som driter i registrering. Siden jeg er eneveldende diktator kan jeg jo kreve alle hunder uten papirer kastrert/sterilisert, så er det problemet løst. Det blir kanskje noen andre, men det får jeg løse etterhvert som jeg leker Gud da :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helsetester (hd/ad thyroid,hjerte og dm) på avlshunder,noen slags bruksprøve og muligens minstemål. Litt tveegget,raske lette løpere blir lett små og edle,edle hoder gir ofte smale underkjever og store hunder blir lett grove. Kjønnspreg,størrelse og funksjonelle hunder Altså i en ideel verden. Men: mangfold i genmaterialet foran alt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er det beste og kunne både øyelyse og dna teste, men det gjøres jo ikke i dag, selv så enkelt det er, så jeg tviler på at det er gjennomførbart i en utopi også jeg...

Helt uenig i det siste, man vil ikke utelukke uregistrerte hunder, det vil tvert i mot bli flere av dem om man stiller flere krav i avelen. Dessverre er det svært mange av fargeavl og så -koselig- med -valper- oppdrett som driter i registrering. Siden jeg er eneveldende diktator kan jeg jo kreve alle hunder uten papirer kastrert/sterilisert, så er det problemet løst. Det blir kanskje noen andre, men det får jeg løse etterhvert som jeg leker Gud da :D

Det med Øyenlysning og DNA testing bør være et krav for reg. i NKK, basta bom :D Men har jo sett et valpekull som har vært planlagt der moren er affected, mens faren fri. Hvordan stiller man seg til det? Ingen av valpene vil jo utvikle sykdommen, men det man kan jo stille seg spørsmålet om det er riktig å avle på en syk hund. Den duger kanskje ikke så lenge i arbeid, men la oss melke hva vi kan ut av den?

Ja til eneveldig diktatorstyre!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg hadde vært "King for a day" i hundeverden hadde det blitt ganske kjipt for de fleste, tror jeg...

Jeg hadde krevd ID-merking på ALLE hunder og at dette skal benyttes ved registrering hos veterinæren ved hvert eneste besøk. Samtlige vet.besøk skal registreres i en felles og offentlig database.

En tøff overgangsperiode hvor folk sikkert ville lett etter "korrupte" veterinærer og sånn - men de aller, aller fleste ville nok ikke brydd seg nevneverdig. Og da ville man jo raskt kunne se helheten i et kull/familie - selv om useriøse oppdrettere selv greier/forsøker skjule et eller annet på egne dyr..

For det hjelper ikke å teste våre egne avlsdyr i "hue-og-ræva" hvis flesteparten av søsknene lider av et eller annet man aldri får høre om.. Og det behøver ikke være noe "revolusjonerende" galt - bare noe så enkelt som bare "litt" fôrsensibilitet, f.eks. For noen tiår siden var det liksom helt normalt at hundene hadde diarre en/to ganger i uka' (visse linjer, sikkert) - nå er det sikkert litt bedre fôr og sånn nå, men endog... At flesteparten av hundene i et kull/en linje må dopes for å klippe klør kan så absolutt gjøre at man mistenker et temperament som kanskje ikke er så hyggelig.

Så ja - å se en fullstendig epikrise på en hund eller et helt kull skulle så absolutt vært interessant sett avlsmessig.

Men dette var kanskje litt på siden av diskusjonens opprinnelse, da..

På egne raser sjekker jeg selv det jeg synes er viktigst - øyne, hofter og albuer på beardisene, øyne og knær på boston. Fint at man nå kan registrere offentlig evt patellaluksasjon. Skal få testet mine to snart, når jeg får tid, gidder og lillegutt er gammel nok (er vel sikkert noe alderskrav).

Susanne

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg hadde vært "King for a day" i hundeverden hadde det blitt ganske kjipt for de fleste, tror jeg...

Jeg hadde krevd ID-merking på ALLE hunder og at dette skal benyttes ved registrering hos veterinæren ved hvert eneste besøk. Samtlige vet.besøk skal registreres i en felles og offentlig database.

En tøff overgangsperiode hvor folk sikkert ville lett etter "korrupte" veterinærer og sånn - men de aller, aller fleste ville nok ikke brydd seg nevneverdig. Og da ville man jo raskt kunne se helheten i et kull/familie - selv om useriøse oppdrettere selv greier/forsøker skjule et eller annet på egne dyr..

Ja! Synes også at alle hunder bør scannes for hver gang de er hos veterinæren. Så kjekt og greit! Og så kan alt om den hunden lagres i en database. Om alt det som står der skal være tilgjengelig for alle og enhver er sikkert diskutabelt, men i bunn og grunn en god ide :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det med Øyenlysning og DNA testing bør være et krav for reg. i NKK, basta bom :D Men har jo sett et valpekull som har vært planlagt der moren er affected, mens faren fri. Hvordan stiller man seg til det? Ingen av valpene vil jo utvikle sykdommen, men det man kan jo stille seg spørsmålet om det er riktig å avle på en syk hund. Den duger kanskje ikke så lenge i arbeid, men la oss melke hva vi kan ut av den?

Ja til eneveldig diktatorstyre!

Det er jo hele (ihvertfall halve) poenget med gentesting at man kan bruke en og annen affisert hund i avl uten å risikere syke avkom (de vil bli bærere med klinisk friske). Det betyr at man kan lettere bevare genbredden samtidig som man sakte men sikkert kan øke antallet klinisk friske og etterhvert også genetisk frie dyr i populasjonen. Spesielt for små raser som f.eks svensk lapphund som sliter med PRA er gentesting gull verd. Der er det viktig å engang imellom kunne bruke affiserte dyt mot genetisk frie dyr for å ta vare på det bittelite genmaterialet som er.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo hele (ihvertfall halve) poenget med gentesting at man kan bruke en og annen affisert hund i avl uten å risikere syke avkom (de vil bli bærere med klinisk friske). Det betyr at man kan lettere bevare genbredden samtidig som man sakte men sikkert kan øke antallet klinisk friske og etterhvert også genetisk frie dyr i populasjonen. Spesielt for små raser som f.eks svensk lapphund som sliter med PRA er gentesting gull verd. Der er det viktig å engang imellom kunne bruke affiserte dyt mot genetisk frie dyr for å ta vare på det bittelite genmaterialet som er.

Trodde hele poenget med gentesting var å vite hvem som er bærere og ikke - og ikke parre to bærere med hverandre, for å unngå syke avkom, iallefall på tallrike raser, på raser med få individer ser jeg poenget ditt.

Trodde også at en av NKKs grunnregler var å ikke avle på klinisk syke hunder, hvilket jo en CEA affisert er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trodde hele poenget med gentesting var å vite hvem som er bærere og ikke - og ikke parre to bærere med hverandre, for å unngå syke avkom, iallefall på tallrike raser, på raser med få individer ser jeg poenget ditt.

Trodde også at en av NKKs grunnregler var å ikke avle på klinisk syke hunder, hvilket jo en CEA affisert er.

En hund som er gentestet affisert for PRA kan jo være "frisk" (seende) i mange år før den blir blind... :-). Og det finnes jo gentester for endel defekter som ikke er livstruende også, f.eks CEA. Man kan ikke slutte å bruke affiserte CEA-hunder i avl sånn helt plutselig bare fordi hunden på papiret ikke er "klinisk frisk". I praksis er en slik hund frisk fordi CEA i mild form (CRD) sjelden påvirker synet. Men som sagt, ved alvorlige defekter så er det mest i raser med liten genpool at man vil kunne forsvare å bruke en og annen affisert hund mot en genetisk frisk en. I neste generasjon er det jo ikke noe problem å parre en bærer mot en fri og på den måten øke antallet frie etterhvert.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For retrieverrasene generelt:

Allergitester som avlsverktøy, krav om fri på øyne, hofter og albuer.

Det blir rutine å måle alle hunder som stilles ut (noen er jo himla store?!)

1AK påkrevd for å oppnå utstillingschampionat.
Jeg har troa, jeg! :D
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I morgen får du ansvar for all hundeavl på din rase. Du blir rasens svar på Kim Jong-un og Nord Korea, og ingen har lov å parre uten godkjenning fra deg og det er du som setter kravene til avlsdyrene og kullene. Og vi antar at du har så mye makt at aller gjør som du sier mhp tester og meritering (vi kan likegreit være utopiske all over...).

Så hvordan kunne du tenke deg at rasen din skulle få ønsket framgang i avlen? Rette opp helseproblematikk, mentale brister, eksteriøre forbedringer og bruksegenskaper?

Hva er dine ønskesituasjon for din rase?

**

- Det skal innføres obligatorisk FA før fylte 3 på rasen

- Alle hunder skal HD/AA +rygg rtg

- Alle hunder skal øyenlyses

- Hunder uten bruks-godkjenning skal inn i hovedstyret for vurdering til avl. Bruksgodkjenningen skal taes i landet hunden er oppdrettet og med eier eventuelt oppdretter. Hunder som har vært i "skole" hos andre og ført av andre vil bli satt ned.

- Hannhunder skal ikke ha mer enn ca 100 avkom etter seg (tatt fullstendig ut av løse luften, men er man ond så er man ond)

- Tisper skal kun ha 3 kull, og det skal gå minst ett år mellom hvert kull. Tisper over 6 år skal godkjennes av hovedstyret.

- Oppdretter plikter seg til å sorge for at valpekjøpere gjennomfører kravene. Hvordan er ikke så viktig, men de SKAL gjøres, ellers så er det karantene evt ut av hovedklubben og forkastet som oppdretter.

- Oppdretter forplikter seg for å ha jevnlige samlinger for valpekjøpere, kurs eller arrangement, eller f.eks en samlet FA. Dette forfølges ikke like tett som de andre kravene.

- Rasedommere forplikter seg til å sette opp hunder som er nærmest mulig standard, altså, vinkler og alt skal stemme i hop. Ryggen skal være rett, halefestet skal være slik at det ikke er satt fast i rompehullet, og bakbeinsvinklene skal være rett. Hundene skal fristilles. Det skal taes hensyn til nedrøytede hunder, så fremt man kan se hva slags hårlag den enkelte hund har, det viktigste er anatomi ikke pels. Pelsen skal være i henhold til standard. Stri med underull.

- Samme krav settes til langhår. Her stilles det litt høyere krav til pels, den skal være lang og ikke fjonete, dekkhår skal være stri og underullen skal være tykk.

Se så, da tenker jeg vi har fjernet 90% av showoppdretter. Dette smakte godt, jeg forblir rasens dikator og enehersker, skyter den de som prøver seg og slår hardt ned på all form for opprør icon_evil_laugh.gif

Edit: Tok kanskje litt av :P

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Se så, da tenker jeg vi har fjernet 90% av showoppdretter. Dette smakte godt, jeg forblir rasens dikator og enehersker, skyter den de som prøver seg og slår hardt ned på all form for opprør icon_evil_laugh.gif

Hear, Hear. Hail and long live our divine Emperess Margrete. :ChristmasTree::banana-santa:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Iom at vi har INGEN helsekrav på GD, ville jeg innført tre i første omgang:

HD/AD rtg, der kun fritt parres mot fritt. Det kan søkes om bruk av C mot fritt på hofter, men da skal hannen være over 7 år og ha dokumentert hjertefriske forfedre og avkom.

Hjertet skal holtertestes ved 3,5 og 7 års alder. Dette skal reg i Dogweb.

Individer som har hatt magedreining i nær slekt (foreldre og deres søsken samt egne søsken) skal ikke parres med hverandre. Alle tilfeller av magedreining skal innrapporteres i Dogweb av veterinærer.

Deretter kommer mentalbiten:

Avlsdyr og minst halvparten av deres søsken skal ha gjennomført MH. Voksne importer uten MH/FA fra hjemlandet skal ta FA i Skandinavia før de godkjennes for avl. Er hunden over 4 år og ikke kan ta FA, skal den ha godkjent kåring fra Tyskland før den godkjennes i avl.

Annet:

Kryssparringer på tvers av fargegruppene tillates, men valper registeres ikke før gentest av fargeanlegg foreligger. Resultat av gentest legges inn i stamtavla etter hundens navn.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...