Gå til innhold
Hundesonen.no

Regnet ut feil alder på tispe, hva nå?


HKB
 Share

Recommended Posts

Hei! Jeg har en heller fortvilet venninne nå som trenger litt råd noen sene kveldstimer hvor det er uhøflig å ringe ned en oppdretter som sikkert sover.

Hun har nettopp paret sin 18 mnd gamle tispe (som har alt av helsesjekk, utstillingsresultater ++) og ved en gjenregning fant vi ut at tispen slettes ikke er 18 mnd og to uker, men 17 mnd og to uker. Årsaken for å parre tispen på akkurat 18 mnd har jeg ikke helt fått med meg og er heller ikke relevant, men hva i alle dager gjør hun i forhold til å registrere valpene nå? NKK sier jo 18 mnd ved første paring. Kan de se igjennom fingrene på slikt eller er det strengt nei og hun har plutselig kanskje satt i gang et uregistrerbart kull?
Noen som har erfaringer/kunnskap å dele?
NKK blir ringt i morgen, men min venninne er litt på tuppa etter å få svar NÅ. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tispen skal være minst 18 mnd på parringstidspunktet står det i reglene. Så står det at brudd på reglene vil kunne medføre en eller flere av følgende reaksjoner: kullet blir ikke registrert, valpene blir registrert med avlssperre, tidsbegrenset avlsforbud for kullets mor/og eller disiplinærreaksjoner.

Så ikke godt å si hva straffen vil bli.

Og selv om det sikkert er OT så må jeg jo si at jeg ikke forstår hvorfor det å avle har sånt hastverk at man avler på andre løpetid.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må søke NKK når man har ei tispe som er for ung eller for gammel i forhold til reglene deres. Nå sto det ikke om for unge tisper på siden deres lenger, men det er de samme som behandler søknader om unge tisper som tisper som er for gamle eller har hatt for 5 kull. Les mer her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar. Jeg aner ikke hvorfor tispa ble parret så tidlig, og jeg vil heller ikke dra opp den diskusjonen da gjort er gjort og det bare vil skape splid. Jeg tror hun har skjønt at hun har gjort noe dumt nå uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og selv om det sikkert er OT så må jeg jo si at jeg ikke forstår hvorfor det å avle har sånt hastverk at man avler på andre løpetid.

Noe OT, men det behøver ikke være tispas andre løpetid - Foenix her i huset var nesten 19 måneder da hun fikk første løpetid, og hennes oldemor var 22 måneder.

Til trådstarter, så vet jeg om kull som har blitt registrert - men NKK noterer seg at det har skjedd, og en har "one strike" på tabbekvota. Hvis det blir et mønster med "ops, telte feil"-parringer, tette kull og annen gråsoneoppdrettsvirksomhet, får det konsekvenser. Jeg ville også om jeg var denne personen ventet veldig lenge med eventuelt et nytt kull, for å vise at tispas ve og vel er i høysete, framfor å få mest mulig valper ut av tispa (jeg sier ikk at din venn tenker sistnevnte, men det ser jo ikke pent ut at en tispe føder 19 måneder gammel, og deretter har et kull i året til hun er seks-syv år.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Noe OT, men det behøver ikke være tispas andre løpetid - Foenix her i huset var nesten 19 måneder da hun fikk første løpetid, og hennes oldemor var 22 måneder.

Akkurat det høres vel noe sært ut, kan det ha vært "stille"? Det er jo ikke uvanlig, jeg vet bare ikke noe om det er vanlig på første.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det høres vel noe sært ut, kan det ha vært "stille"? Det er jo ikke uvanlig, jeg vet bare ikke noe om det er vanlig på første.

Flere tisper på disse linjene har vært sene med sin første løpetid - Foenix sin mor var 16 måneder, hennes mor var rundt det samme, en annen datter av denne var også godt oppi månedene.

Dette er jo en stor rase som utvikles sent, og noen linjer modnes senere enn andre. Jeg tror ikke stille løpetid generasjon etter generasjon er tilfelle, og det burde jo hannhundene de bor med ha merket.

Veterinærer jeg har snakket med sier det ikke er grunn til å bekymre seg, og noen mener også at unge tisper som går i flokk kan komme senere i gang fordi de holdes "nede" og "tilbake" av eldre tisper. Jeg vet ikke om det stemmer, men Foenix var for eksempel veldig lenge umoden og barnslig i hodet, og fikk være valp lenge før mora begynte å sette ned litt regler og grenser for henne.

Det har jo noe med referanseramme å gjøre - jeg synes det er fryktelig tidlig med tisper som får løpetid når de er syv måneder, men for noen raser og noen linjer er det normalen ;)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lundii hadde sin første løpetid 22 mnd gammel, og faraohunder bl.a. er kjent for å av og til ikke få løpetid før nærmere 3 år. Jeg vet Lundii ikke hadde noen stille løpetid før det da pattene forandret seg veldig under løpetiden. :)

Håper det ordner seg med reg av kullet, at fødsel og oppdragelse av valper går bra for tispa, og at oppdretter venter en stund med neste kull så tispa får hentet seg godt inn igjen. :ahappy: Er vel bare å sende en mail til NKK, forklare situasjonen og så se hva de sier. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dere ser i siste nummer av Hundesport, står det der flere eksempler på hva som har skjedd ved for tidlig parring av tispe fra NKKs side.

Gjennomgående må eier forklare seg skriftlig, kullet registreres, men tispa gis registreringsforbud i 12-18 måneder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dere ser i siste nummer av Hundesport, står det der flere eksempler på hva som har skjedd ved for tidlig parring av tispe fra NKKs side.

Gjennomgående må eier forklare seg skriftlig, kullet registreres, men tispa gis registreringsforbud i 12-18 måneder.

Tenkte akkurat jeg skulle svare nettopp dette. ;)

Slik det fremgår av eksemplene kan man, med en god begrunnelse, få registrert valpene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte akkurat jeg skulle svare nettopp dette. ;)

Slik det fremgår av eksemplene kan man, med en god begrunnelse, få registrert valpene.

...men ikke uten konsekvenser for oppdretter og tispe, og om det gjentar seg på flere tisper, vil konsekvensene bli hardere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

...men ikke uten konsekvenser for oppdretter og tispe, og om det gjentar seg på flere tisper, vil konsekvensene bli hardere.

Ja, og heldig vis er det strenge regler rundt dette. Alle kan gjøre feil, men å ha en streng holdning til det å pushe grenser og å avle på hunder som knapt er voksne selv, det liker jeg! :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og heldig vis er det strenge regler rundt dette. Alle kan gjøre feil, men å ha en streng holdning til det å pushe grenser og å avle på hunder som knapt er voksne selv, det liker jeg! :)

Ja, og en må jo ha like regler, ingen kan sitte og dømme hvem som har gjort en oppriktig feil og hvem som driter i hundene.

Men så er det jo slingringsrom, for eksempel har de ifølge oversikten i Hundesport sagt nei til dispensasjon for tisper over åtte år som ikke har hatt kull før, men de sa ja til ei tispe i tilsvarende situasjon som var av norsk rase, fordi de trengte genmaterialet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og en må jo ha like regler, ingen kan sitte og dømme hvem som har gjort en oppriktig feil og hvem som driter i hundene.

Men så er det jo slingringsrom, for eksempel har de ifølge oversikten i Hundesport sagt nei til dispensasjon for tisper over åtte år som ikke har hatt kull før, men de sa ja til ei tispe i tilsvarende situasjon som var av norsk rase, fordi de trengte genmaterialet.

Jeg så det. Interessant egentlig. Likte den siden der i hundesport, for det er greit å se sammenlikninger på papiret. Det er interessante ting å tenke over og viktig å henge litt med på ulike tiltak og reaksjoner. Norsk rase tipper jeg forøvrig var lundehund :P
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så det. Interessant egentlig. Likte den siden der i hundesport, for det er greit å se sammenlikninger på papiret. Det er interessante ting å tenke over og viktig å henge litt med på ulike tiltak og reaksjoner. Norsk rase tipper jeg forøvrig var lundehund :P

Jeg tenkte en av de tre harehundrasene, for de trenger sterkest redningsarbeid, er mest i fare for å bli utryddet, og har fått flest tiltak fra NKK for å styrkes som rase. De stiller for eksempel gratis på NKKs utstillinger og får gratis valperegistrering, og det gjør vel ikke lundehund og de andre spisshundrasene, om jeg ikke husker feil.

På den annen side har jeg hatt innmari mange innmari gamle veteraner i lundehundringen i meget god form, så jeg tviler ikke på at de ville vært i form til å ha et kull. Men jeg forsto denne dispensasjonen som at den var behovsprøvd, altså genmaterie en trengte sårt, hvilket en gjør generelt for dunker, haldenstøver og hygenhund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble helt borte fra denne tråden jeg, beklager.

NKK var litt bryske, men det skulle vist bli en ordning der hørte jeg.

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Dette er ikke snakk om stort oppdrett og er mest sannsynlig det første og siste hun får i hvert fall på denne tispa. Hun har en tispe som hun og andre syns er fin, har gjort det godt til nå på utstillinger og har i tillegg fått høre av andre i miljøet at tispa er fin nok til valper om det var av interesse og det var det jo. Og hun og oppdretter dømte tispa som klar (og her kom feiltellingen inn fra begge kanter).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ni får ursäkta men jag blev uppriktigt förbannad av detta. Mitt tycke är att 18 månader är alldeles för ungt för en tik att få valpar, 2 veckor hit eller dit är för mig desamma. Har förståelse för när olyckan är framme och de blir tjuvparning men att medvetet para sin tik så ungt? Nej fy säger jag bara... Hoppas nästan väninnan fick svettas ordentligt i väntan på svar från NKK.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Hvilket selvfølgelig er bare tull, men som brukes hyppig som unnskyldning av oppdretterne på små raser. Små raser holder seg jo også oftere i god kondisjon lengre, så å ha kull på en så ung tispe er bare hastverksarbeid. Min er 3 i januar og hun skal ha sitt første kull til sommeren - skulle jeg hatt kull på henne for to år siden ville det vært som å sette valper på en valp. Greit de fysisk er nærmere ferdig utviklet tidligere, men de skal gjennom modningsprosessen mentalt også.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ni får ursäkta men jag blev uppriktigt förbannad av detta. Mitt tycke är att 18 månader är alldeles för ungt för en tik att få valpar, 2 veckor hit eller dit är för mig desamma. Har förståelse för när olyckan är framme och de blir tjuvparning men att medvetet para sin tik så ungt? Nej fy säger jag bara... Hoppas nästan väninnan fick svettas ordentligt i väntan på svar från NKK.

Jeg er helt enig med deg. Men valgte å ikke kommentere det fordi vedkommende som har ansvaret i denne saken ikke er på forumet og får forklart seg. Men på et prinsipielt og generelt grunnlag - veldig enig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Nja, hvor fysisk moden er tispa egentlig på andre løpetid, uavhengig av alder/rase? Den har tross alt ikke vært hormonell nok til å løpe mer enn en gang før, ergo vil jeg påstå at den ikke er spesielt moden. Moden betyr for meg voksen og veletablert, dvs at den har jevne løpetider og har satt seg i atferd før/etter løp.

Og om denne aktuelle tispa er så god at hun "må" avles på så tidlig som mulig, så bør hun vel få flere kull senere også?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg kan svare mer for min venninne her, hun fikk de svarene hun trengte og er takknemlig for det.
Jeg har ikke mye peiling på avl og aner ikke hva som er rett eller galt her når noen sier ditt og andre sier datt. Da er jeg bare glad for at det ikke var jeg som gjorde en bommert, selv om det er en jeg kan lære av i ettertid.

Takk for svar og meninger i tråden.
Jeg har ikke noen grunn til å gi mer svar fra meg her da hun har fått det hun trenger, men dere får diskutere videre hvis dere føler for det. :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det er fullt mulig å lære hunden å leke og ta leke som belønning. Jeg hadde en hund lik din, og fikk ham like fokusert på lek. I hovedsak gjøres det ved å belønne fokus på lek med mat. Legg en leke på gulvet, vent til hunden ser på den, belønn. Vent videre til han tar borti den med snute eller pote, så til han plukker den opp, osv. Bruk mat med "lav" verdi. Bruk tørrfôr som belønning, og jobb mye med ro når mat er involvert. Jeg tenker at her spiller mange faktorer inn. Hvordan er det på stuegulvet, hjemme? I hagen, på kjente områder? Begynn i lette omgivelser uten distraksjoner for hunden. Start med lave kriterier, enkle øvelser han kan. Hvis du bor i nærheten av en god hundeskole, sjekk om de har kurs i belønningsutvikling eller kan hjelpe deg med dette kanskje med en privattime eller to?  
    • Jeg tror nok løsningen her er å være tålmodig, og gi ham tid til å forstå hva som er forventet av ham. Du har åpenbart en matmotivert hund, som i seg selv er en stor fordel i lydighetstrening Vær nøye med å ikke gi godbit før han viser ønsket atferd, og gjør nok repetisjoner slik at han forstår mønsteret.    Gi det litt tid, så forstår han at det ikke hjelper å hoppe etter godbiten for å få den, iallfall!
    • Jeg har en hund som er veldig glad i mat og alt med mat skaper stress. Lydighet er vanskelig fordi uten godbiter så vil han ikke gjøre noe og med godbiter så blir han så stressa og kun opptatt av godbit og da hører han ikke etter hva han skal gjøre. Hvordan kan jeg trene lydighet da? Han liker ikke leker så det utgår. Han er ikke stresset uten mat men med en gang mat er med i bildet så stresser han fullt. 
    • Han raser opp i vekt han der. I går var vi på miljøtrening med valpekurset, og fikk veid han inne på en dyrebutikk. Nå veier han 10,3 kg 🤯 Kan ikke tro at den lille valpen er så tung allerede! Vi har hatt mange gode dager i det siste, og noen utfordringer. Som gjeterhund så har han altså begynt å reagere på biler, joggere, syklister, folk på sparkesykler. Men vi har jobbet masse med det, og det er allerede blitt mye bedre ☺️ Vi må bare fortsette å jobbe med det tenker jeg. Ellers har han hatt mange dager uten uhell inne, og han er begynt å gi beskjed ved å skrape på enten altandøren eller ytterdøren. Så det er bra! 😄 På tirsdag er siste dagen av valpekurset. Kjedelig! Det har gått så fort. Syns det har vært fint å ha en fast ting i uken å dra på med han, i tillegg til noen som setter øvelser som skal trenes på, slik at vi må trene på de øvelsene til neste kurskveld. Så jeg er litt gira på å lete frem et nytt kurs allerede. Vi får se hva jeg finner. Det er sikkert ingen kurs før etter sommerferien uansett.
    • Du sier at hunden ikke har vist aggresjon, men at den har knurret flere ganger. Og blitt oversett eller irettesatt for det. Her har det kommet så mange advarsler og så mye undertrykking av signalene at det til slutt har tippet over. Hunden trenger en eier som forstår og leser signalene dens, og respekterer grensene. Og det kan ta lang tid å bygge opp igjen den tilliten som er brutt. Hvis eier er villig til å lese seg opp, gå kurs og få veiledning innen språk og adferd, så kan det nok gå. Men de begynner ikke på scratch, men på en ganske dårlig negativ. En dominant hund er ikke stresset og utrygg, og dette har ingenting med det å gjøre. Jeg ville omplassert, med mindre eier OG familie er innstilt på en vesentlig endring og jobb med hunden. Og da til noen som kan og er innstilt på de samme kriteriene. Problemet er nok bare at det er mange nok omplasseringshunder med de problemene og for få folk med kompetansen til at det er realistisk å finne noen.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...