Gå til innhold
Hundesonen.no

Kaisa (7) var som ei filledokke i munnen til ulven


Margrete
 Share

Recommended Posts

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det hadde det nok ikke. Ulven har alltid vært en syndebukk, og at folk er unaturlig redd for ulv stammer fra lang tilbake i vår kultur. Ulven er ikke det dyret som tar livet av flest husdyr i Norg

Hunden ble tatt 20-25 m fra eier, som attpåtil hadde med seg flere løpekompiser. 20-25 m er IKKE langt fra eier altså. Noen burde skyte litt salt på den ulven så den lærer å holde seg unna.

Ulvheysteri <3 Nei jeg kommer nok fortsatt til å farte laaangt inne i østmarka. Skjer det noe med Mana er det helt og holdent MIN feil.... Og jeg kommer aldri til å klandre ulven.

Guest Gråtass

Det som er synd når ARR går ut slik og sår tvil om hundeeierens opplevelse av situasjonen, så fremmer de ikke sin sak. For oss som lever med ulven rundt husveggene, så er ikke de argumentene de trekker frem noe mer enn synsing. Vi har opplevd ulv, så tett på folk sau og hunder som det hundeeieren har fortalt her, betyr det at våre observasjoner ikke stemmer også da?

Dette ødelegger for ARR mer enn det gavner aksjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det som er synd når ARR går ut slik og sår tvil om hundeeierens opplevelse av situasjonen, så fremmer de ikke sin sak. For oss som lever med ulven rundt husveggene, så er ikke de argumentene de trekker frem noe mer enn synsing. Vi har opplevd ulv, så tett på folk sau og hunder som det hundeeieren har fortalt her, betyr det at våre observasjoner ikke stemmer også da?

Dette ødelegger for ARR mer enn det gavner aksjonen.

Betyr vel at du heller ikke har lest argumentasjonen dems og skiller nyansene her? All den tid du har snakket om denne ulven du lever med rundt husveggen så har vel det i hovedsak dreid seg om ett kjent individ og noe helt annet enn hva ARR mener er tilfellet i Østfold? Jeg syns vel heller ikke din bastante avvisning styrker noen annen side av saken, tvertimot. Og det er jo det de prøver få frem her at man kjøper alle disse historiene uten ett minste snev av kritisk sans.

Ble egentlig litt sjokkert når jeg nå i morges googlet saken, hvordan den har spredt seg. Det er jo helt villt, tydeligvis en større nyhet enn julenissen ( Olav Thon ) og Mandela tilsammen. Det er jo noe besynderlig og snur for meg saken tilbake til dette med å spre ubegrunnet frykt og ødelegge saken med å dekke den på helt feil premisser.

Til din glede skal nå sverige slakte ned over halve ulvebestanden. Det i sammenheng med ulvevandringen over grensa vil jo det bety konskevenser her.

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

@, dumt å tillegge sine mot/med debattanter meninger de ikke har. Det syns jeg du bør holde deg for god til. Jeg har ikke bastant avvist noe som helst jeg. Ikke er jeg for nedslaktning av ulv heller, så du bør vel sette på deg lesebrillene før du uttaler deg om mine meninger. Den ulven som går rundt her er ikke ett individ, det er en flokk med i hvertfall en hanne og ei tispe, basert på de observasjoner som er gjort av beboere i bygda, SNO og HIHM. Den hunden som ble angrepet ble det vel vurdert at det var enebakkulven som gjorde og ikke østfold ulv? Jeg syns det er merkelig at man skal trekke tre personers observasjon i så stor tvil at man anser det som sannsynlig at det var en hund og ikke en ulv, da vi har opplevd ulv her som er like nærgående som den som angrep Kajsa. Jeg syns heller ikke det er naturlig å sammenligne ulv i usa med ulv i norge, da vi har totalt forskjellige habitat og forhold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er synd når ARR går ut slik og sår tvil om hundeeierens opplevelse av situasjonen, så fremmer de ikke sin sak.

De sår ikke tvil om hundeeiers opplevelse av situasjonen, for den har vi ikke hørt. Vi har hørt medienes variant. Du vet like godt som alle oss andre at mediene overdriver. Ei standard landing uten flaps er en nødlanding, en standard oversvømmelse av en elv som er like forutsigbar som sola i øst og vest er en katastrofeflom og en hver sykdomsepedemi er jordas undergang. Det ville være merkelig om det IKKE var deler av artikkelen som ikke er overdrevet. Det ligger i medienes makt, å smøre på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke for å utrydde ulven, men jeg syns ikke argumentene om "jaja, til pass for dem som slipper bikkja ut av syne" ikke holder helt når ulven kommer løpende 15 meter unna. Er det sånn vi vil ha det i skogen? Det er jo ikke snakk om å gå ut i skogen og utrydde hundrevis av ulv som har bodd der i flere hundre år, men å finne på noe som gjør at vi fremdeles kan bruke skogen som vi gjør idag.

Helt ærlig, det er sånn jeg vil ha det i skogen. Det er det som er skogen. Den er vill. Den kan drepe.

Hvorfor ble ulven domestisert, forresten? Kan det være bl.a. fordi at de henger rundt menneskebebyggelse fordi det er enkel tilgang til mat der?

Denne teorien, om at ulven ble hund da den knyttet seg til "bebyggelse" for å rote rundt i søppelet til folk, er svært kontroversiell og ikke akseptert av alle biologer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo ikke snakk om å gå ut i skogen og utrydde hundrevis av ulv som har bodd der i flere hundre år, men å finne på noe som gjør at vi fremdeles kan bruke skogen som vi gjør idag.

? Det finns iflg Rovdata anslagsvis ca 30 ulver i Norge. Totalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne teorien, om at ulven ble hund da den knyttet seg til "bebyggelse" for å rote rundt i søppelet til folk, er svært kontroversiell og ikke akseptert av alle biologer.

Jeg vet ikke hva biologene mener, men det er en teori som svjv ikke er spesielt kontroversiell blant etologer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva biologene mener, men det er en teori som svjv ikke er spesielt kontroversiell blant etologer.

Etologi og atferdsøkologi er, som du vet, en gren av zoologi og biologi.

"Village dogs"-teorien som spesielt Coppinger har fremmet, har blitt mye diskutert de senere årene. Coppingers teori sammenfaller med jordbruksrevolusjonen, altså ikke lengre enn 12000 år tilbake i tid, da man fikk faste bosetninger, mens vi får stadig flere arkeologiske bevis og DNA-funn, som tyder på at hunden er mye eldre enn dette, minst 30000 år gammel.

Etter min mening er det ingen konsensus i vitenskapen på dette spørsmålet i dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Village dogs"-teorien som spesielt Coppinger har fremmet, har blitt mye diskutert de senere årene. Coppingers teori sammenfaller med jordbruksrevolusjonen, altså ikke lengre enn 12000 år tilbake i tid, da man fikk faste bosetninger, mens vi får stadig flere arkeologiske bevis og DNA-funn, som tyder på at hunden er mye eldre enn dette, minst 30000 år gammel.

Etter min mening er det ingen konsensus i vitenskapen på dette spørsmålet i dag.

Jeg skrev ikke noe om konsensus men at spørsmålet om hvordan hunden ble domestisert ikke er spesielt kontroversielt. Coppingers teori sammenfaller på mange måter med teoriene om at ulvene ble tiltrukket av "urfolkets" avfallsfyllinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

De sår ikke tvil om hundeeiers opplevelse av situasjonen, for den har vi ikke hørt. Vi har hørt medienes variant. Du vet like godt som alle oss andre at mediene overdriver. Ei standard landing uten flaps er en nødlanding, en standard oversvømmelse av en elv som er like forutsigbar som sola i øst og vest er en katastrofeflom og en hver sykdomsepedemi er jordas undergang. Det ville være merkelig om det IKKE var deler av artikkelen som ikke er overdrevet. Det ligger i medienes makt, å smøre på.

Så når ARR har snakket med hundeeieren og skriver slik de gjør på sin egen nettside, så er det en medie-jippo?! Sorry Kanger men dette argumentet holder ikke mål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en bekjent som blant annet sporer ulv og registrerer ynglinger sammen med NINA og høyskolen i Hedemark. Min bekjente forteller at han har snakket med eieren som fastholder at han så det han så slik det er gjengitt i avisen. På den andre siden finns det ingen konkrete sportegn som bekrefter at det virkelig var en ulv som angrep hunden.

ARR skriver: Dersom ulven hadde festet et slikt bitt i en hund, og deretter revet med seg hunden ned i krattskogen tyve meter unna eier, ville ikke hunden under noen omstendighet sluppet unna et slikt angrep uten synlige skader. Mest sannsynlig ville hunden blitt drept på få sekunder, ettersom et slikt angrep ville skjedd uten menneskelig nærvær, slik det vanligvis gjør med blant annet støvere og elghunder."

Dagbladet siterer hundeeieren slik:"- Hun ble selvsagt livredd, og løp mellom oss hele veien hjem. Men hun ser ut til å komme fra dette uten alvorlige fysiske skader. Hun er litt forslått, og noe haltete, sier Kaasa."

Ville ikke en hund som ble angrepet av en ulv og dratt vekk fra stien ha synlige merker etter angrepet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ville ikke en hund som ble angrepet av en ulv og dratt vekk fra stien ha synlige merker etter angrepet?

Tja, hvem vet? Vi har så mange tanker og oppfatninger om HVORDAN ting er, helt uten at vi ofte har noen egentlige belegg for å egentlig vite. Hva med den situasjonen som ble filmet tidligere i sommer, der en ulv blir jaget av sau? Det er vel få som ville trodd det var tilfelle om det ikke ble filmet? Kanskje den ulven som angrep hunden bare var en ung ulv uten særlig tyngde bak angrepet? Urutinert? Hvem vet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det gjort konstruktive forsøk på å se etter spor?

Det vet jeg ikke. Dersom vilnemnda ble varslet ville det vel være temmelig oppsiktvekkende om det ikke ble? På den andre siden uttaler rovviltkontakten seg i generelle vendinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, hvem vet? Vi har så mange tanker og oppfatninger om HVORDAN ting er, helt uten at vi ofte har noen egentlige belegg for å egentlig vite. Hva med den situasjonen som ble filmet tidligere i sommer, der en ulv blir jaget av sau? Det er vel få som ville trodd det var tilfelle om det ikke ble filmet? Kanskje den ulven som angrep hunden bare var en ung ulv uten særlig tyngde bak angrepet? Urutinert? Hvem vet?

Nettopp :) Hvem vet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi hadde ett lam som ulven tok og bar i munnen over 60 meter uten et merke på utsiden. Så jeg tror det er fullt mulig slik hundeeieren beskriver.

Jeg tviler ikke på at det er mulig. Men alt i denne saken blir rene spekulasjoner sålenge man ikke har håndfaste bevis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Vi hadde ett lam som ulven tok og bar i munnen over 60 meter uten et merke på utsiden. Så jeg tror det er fullt mulig slik hundeeieren beskriver.

Det får jo bli opptil hver enkelt hva de tror. Det er noe annet at du skriver det på sonen til noen få innvidde og å få det gnidd ut over riksdekkende media + sverige, Kaisasaken får noen 40.000 treff på google og den har ikke noe mer troverdighet i form av bevis enn dine påståtte vitneobservasjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi hadde ett lam som ulven tok og bar i munnen over 60 meter uten et merke på utsiden. Så jeg tror det er fullt mulig slik hundeeieren beskriver.

Gi det til VG og det blir følgende: Lam tatt av ulv, ble filleristet og dratt gjennom skogen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det får jo bli opptil hver enkelt hva de tror. Det er noe annet at du skriver det på sonen til noen få innvidde og å få det gnidd ut over riksdekkende media + sverige, Kaisasaken får noen 40.000 treff på google og den har ikke noe mer troverdighet i form av bevis enn dine påståtte vitneobservasjoner.

Det viser vel ikke annet enn at en påstått ulveskremt hund til en kjendispolitiker i Oslo får et mangetusentalls flere treff enn om et lam til en småbruker i et ulveområde blir tatt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har så mange tanker og oppfatninger om HVORDAN ting er, helt uten at vi ofte har noen egentlige belegg for å egentlig vite. Hva med den situasjonen som ble filmet tidligere i sommer, der en ulv blir jaget av sau? Det er vel få som ville trodd det var tilfelle om det ikke ble filmet?

Nja, dette er et relativt vanlig fenomen i naturen.

Men klart det er mye vi ikke vet. Og i disse tilfellene må vi resonnere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
    • Bodde i blokk (med heis) med marka like utenfor døra og parker i nærheten og synes det fungerte helt fint med valp/hund. Selvsagt deilig med egen hage som vi har nå, men det er først og fremst en større fordel for oss tenker jeg (tror ikke hunden bryr seg nevneverdig om å være ute i egen hage eller sitte en rolig plass ute i nærheten, med mindre hunden liker å være mye ute i hagen også alene da, som ikke har gjeldt hundene jeg har hatt/den jeg har). 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...