Gå til innhold
Hundesonen.no

Røykere nektes plastik kirurgi


Nirm
 Share

Recommended Posts

  • Svar 113
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Denne artikkelen diskuteres heftig på FB, og det kan virke som om 90% av røykerne som flyr helt av skaftet i sinne ikke engang har giddet lese det som står der. Dette er kun snakk om plastiske operas

Som eksrøyker klarer jeg lett å kjenne om folk røyker - det går ikke å vaske bort. Det sitter i huden, i lungene for hver pust du tar.

Jeg røyker, holder riktignok på med nedtrapping på vei til å slutte, men jeg syns dette er helt fair. Det er jo ikke diskriminering av røykere fordi vi røyker i seg selv, det er hva røykingen kan gjør

Guest Kåre Lise

Det står litt om det i de nederste to avsnittene.

Bjordal opplyser at den strenge praksisen er innført fordi det er opptil tre ganger så mye komplikasjoner hos røykere som hos ikke-røykere etter plastikkirurgi.

- Røyking kan gi styggere arr, nekrose og sårruptur som kan være så alvorlig at hele buken spretter opp og man får et hull som er verre enn det man i første omgang kom for å operere. Komplikasjoner er utrol
ig ressurskrevende for både helsevesenet og pasienten. De tar tid og gir nedsatt livskvalitet med smerter og sykmeldinger, sier Bjordal.

Det jeg ikke helt skjønner er hvordan dette skal dokumenteres.

Det står faktisk litt om det også, jeg gidder bare ikke sitere hele artikklen. Folk får lese den selv. :)

--

Jeg er så kjip jeg syns hetsekampanjer mot røykere er helt greit. Det er faktisk noe folk kan velge selv om de vil utsette seg for og jeg har røykt selv i tjue år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det står faktisk litt om det også, jeg gidder bare ikke sitere hele artikklen. Folk får lese den selv. :)

Ja, jeg har lest artikkelen Snusken :) Det står:

"Det røykere ikke vet er at man kan lukte dem på mils avstand. Etter tre måneder uten røyk kan de kontakte fastlegen sin for dokumentasjon, og først da settes de på venteliste hos oss,"

Så jeg lurer fremdeles på hvordan det skal dokumenteres jeg, for det står det ingenting om :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Ja, jeg har lest artikkelen Snusken :) Det står:

"Det røykere ikke vet er at man kan lukte dem på mils avstand. Etter tre måneder uten røyk kan de kontakte fastlegen sin for dokumentasjon, og først da settes de på venteliste hos oss,"

Så jeg lurer fremdeles på hvordan det skal dokumenteres jeg, for det står det ingenting om :)

Unnskyld meg om jeg er frekk nå men det står da tydelig beskrevet der i det du selv har sitert. Så tydelig at jeg ikke gidder gjenta det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld meg om jeg er frekk nå men det står da tydelig beskrevet der i det du selv har sitert. Så tydelig at jeg ikke gidder gjenta det.

Kjære Snusken - om jeg røyker som en skorstein og møter nyskrubbet og velduftende hos fastlegen - hvordan skal da fastlegen kunne vite at jeg har røkt eller ikke? :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne artikkelen diskuteres heftig på FB, og det kan virke som om 90% av røykerne som flyr helt av skaftet i sinne ikke engang har giddet lese det som står der.

Dette er kun snakk om plastiske operasjoner, ingen andre ting.

Disse operasjonene er skjelden livsnødvendig.

Selvfølgelig skal røykere ha samme helsehjelp som alle andre.

Men når det er dokumentert at røyking gir langt større sjanse for komplikasjoner, er det da så rart at det stilles krav til røykerne før utføring av plastiske operasjoner?

Til sammenligning, så stilles det jo høye krav til folk som har gått ned i vekt og skal fjerne overflødig hud.

Går man ikke ned nok, får lav nok BMI, så får man ingen plastisk operasjon.

Er det også diskriminering da?

Eller gjelder det bare røykere?

For 7 uker siden hadde jeg en stor plastisk operasjon selv, hos UNN, utført av Bjordal faktisk.

Jeg røyker ikke, men fikk likevel store komplikasjoner, som gav reoperasjon og langt sykeleie.

Fortsatt lang vei til helt frisk igjen.

Unner ingen en lignende opplevelse...

At noen skal holde så knallhardt på retten til å røyke at de med vilje ønsker å utsette seg selv for høyere sjanse for komplikasjoner skjønner jeg faktisk ikke.

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Kjære Snusken - om jeg røyker som en skorstein og møter nyskrubbet og velduftende hos fastlegen - hvordan skal da fastlegen kunne vite at jeg har røkt eller ikke? :)

Det er vel ett spørsmål om tillit da, som veldig mange andre ærend man gjør hos fastlegen, få sykemelding f.eks.'

Ser en litt på årsakene til at folk skal få plastisk operasjon på fylkessykehuset så er det ikke silikonpupper det er snakk om. Det er en viss sannsynlighet for at man har ett forhold til fastlegen underveis vil jeg tro.

Det er fortsatt fullt tillat å lure seg selv i dagens samfunn. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjære Snusken - om jeg røyker som en skorstein og møter nyskrubbet og velduftende hos fastlegen - hvordan skal da fastlegen kunne vite at jeg har røkt eller ikke? :)

Det lukter ofte av både ånde og kroppen selv om man er nydusjet, har på nyvaska klær og pussa tenna i bilen på tur til legen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ett spørsmål om tillit da, som veldig mange andre ærend man gjør hos fastlegen, få sykemelding f.eks.'

Ser en litt på årsakene til at folk skal få plastisk operasjon på fylkessykehuset så er det ikke silikonpupper det er snakk om. Det er en viss sannsynlighet for at man har ett forhold til fastlegen underveis vil jeg tro.

Det er fortsatt fullt tillat å lure seg selv i dagens samfunn. :lol:

Nå var det jo nettopp dokumentasjonen jeg stilte spørsmål ved da :) Det som står i artikkelen kan ikke kalles dokumentasjon.

@jaktlykke - det er forskjell på røykere også. Noen røyker mye, andre lite, noen inne, andre bare ute osv, og da er det naturlig nok forskjell på hvor mye de lukter også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om man velger å lyve til legen ang røkevaner gjør man seg selv en stor bjørnetjeneste. Man nekter ikke pasienter operasjoner for å være kjip….

Det er velkjent -og har vært det io mange år, at røking reduserter blodtilførselen til både hud, bindevev, knokler og organer. Fordi røking påvirker det som kalles endotelfunksjon ("blodårefunksjon" - er det nærmeste norske ordet). Og man ser ofte på huden og håret mm, at folk røker, selv om de ikke vil innse det selv - at det vises.

Det var forøvrig det første spørsmålet jeg fikk før de satte i gang med hele "nese-historien". For hadde jeg røkt hadde sannsynligheten for et bra utfall blitt så betydelig redusert at kostnadene ikke hadde vært verdt innsatsen. Verken for "samfunnet" eller for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå var det jo nettopp dokumentasjonen jeg stilte spørsmål ved da :) Det som står i artikkelen kan ikke kalles dokumentasjon.

Av alt og alle fastlegers oppgaver å dokumentere ditt og datt så skal du kverulere på akkurat dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av alt og alle fastlegers oppgaver å dokumentere ditt og datt så skal du kverulere på akkurat dette?

Ok, dette er visst litt vanskelig.

Sykehuset krever dokumentasjon. Spørsmålet mitt var da: Hvordan skal man kunne dokumentere dette på en etterrettelig måte?

Slik det legges frem i artikkelen blir det jo bare synsing fra fastlegen, og da kan ikke jeg forstå at det kan godkjennes som dokumentasjon. Dersom sykehuset godkjenner en egenerklæring som dokumentasjon så er det jo fremdeles fritt frem, ikke sant? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Dette er ikke noe nytt. I siste utgave av "Sykepleien" står det en artikkel om svenske sykehus som krever 8 uker uten røyk før og etter operasjoner. Helt greit syns jeg, man må kunne stole på de opplysningene pasienten gir, som i alt annet helsearbeid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hetskampanjer synes jeg ikke er ok, uansett, men dette er jo ikke en hetskampanje. Flere "tilstander" som kan føre til at man ikke kan opereres med en gang og nå er det jo slik da at røyking har en del negative effekter, så det er igrunn bare naturlig at det er slik, synes jeg. Ikke er det noe stort problem heller, plastisk kirurgi er jo sjeldent noe akutt, så da er det ikke verre enn at man holder opp og røyke i noen uker om man skulle ha behov for det. Nå er det uansett sjeldent at man får tilbud om operasjon med kort frist også (når det ikke er akutt) så antagelig så påvirker det ingen verdens ting, annet enn at man må holde opp og røyke en periode.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, dette er visst litt vanskelig.

Sykehuset krever dokumentasjon. Spørsmålet mitt var da: Hvordan skal man kunne dokumentere dette på en etterrettelig måte?

Slik det legges frem i artikkelen blir det jo bare synsing fra fastlegen, og da kan ikke jeg forstå at det kan godkjennes som dokumentasjon. Dersom sykehuset godkjenner en egenerklæring som dokumentasjon så er det jo fremdeles fritt frem, ikke sant? :)

Hvordan dokumenterer man at noen har fastet i x antall timer før en undersøkelse operasjon?

Hvordan dokumenterer man at noen har latt være å ta medisinen sin før blodprøve xx eller yy?

Same shit. Hvis man vil seg selv godt, og ikke få ullne resultater eller alvorlige bivirkninger regner jeg med man er ærlig…

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan dokumenterer man at noen har fastet i x antall timer før en undersøkelse operasjon?

Hvordan dokumenterer man at noen har latt være å ta medisinen sin før blodprøve xx eller yy?

Same shit. Hvis man vil seg selv godt, og ikke få ullne resultater eller alvorlige bivirkninger regner jeg med man er ærlig…

Ja, for all del, men å faste noen timer eller utsette å ta medisinene er i en litt annen kategori enn å få en røyker til å slutte.

Det er forøvrig sykehuset som krever dokumentasjon, ikke jeg ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg røyker, holder riktignok på med nedtrapping på vei til å slutte, men jeg syns dette er helt fair. Det er jo ikke diskriminering av røykere fordi vi røyker i seg selv, det er hva røykingen kan gjøre med rekonvalensen (og selve inngrepet??). At det er så vanskelig å akseptere forstår jeg ikke.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, for all del, men å faste noen timer eller utsette å ta medisinene er i en litt annen kategori enn å få en røyker til å slutte.

Det er forøvrig sykehuset som krever dokumentasjon, ikke jeg ;)

Men jeg forstår ikke hva du vil frem til? For selv om du røker (hvis du gjør det ), så vil du vil du vel ikke kaste bort tid, ha mye smerter, og risiko ved inngrep (som også er større om man røker mtp akutt risiko der og da), for så å ende med elendig resultat? Hud og sår som ikke gror skikkelig, arr, osv...

Da må det være bedre å enten bli avvist, ev få hjelp til å slutte.

3 mnd er satt som et minimum slik at kroppen skal kunne kvitte seg med noen av dritteffektene av røking.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror legestanden med fordel kunne kommet til en enighet om felles retningslinjer ang dette. Pr i dag så er det vel mer vanlig å kreve at pasienten skal være røykfri 2 - 3 uker, og da blir spranget til 3 måneder veldig stort. Når det er så store variasjoner så antar jeg at det er vanskeligere for mange å akseptere også.

Det jeg vil frem til er at det er for dumt å kreve dokumentasjon når det ikke kan dokumenteres. Da blir det i realiteten en anbefaling. Hvorvidt jeg røyker selv eller ikke er da vel ganske irrelevant? Det er ikke meg vi diskuterer, er det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror legestanden med fordel kunne kommet til en enighet om felles retningslinjer ang dette. Pr i dag så er det vel mer vanlig å kreve at pasienten skal være røykfri 2 - 3 uker, og da blir spranget til 3 måneder veldig stort. Når det er så store variasjoner så antar jeg at det er vanskeligere for mange å akseptere også.

Det jeg vil frem til er at det er for dumt å kreve dokumentasjon når det ikke kan dokumenteres. Da blir det i realiteten en anbefaling. Hvorvidt jeg røyker selv eller ikke er da vel ganske irrelevant? Det er ikke meg vi diskuterer, er det?

Der har allerede i mange år vært retningslinjer feks innen ryggkirurgi, om røkestopp i min 3 og helst 6 mnd før kirurgi.

Det jeg ikke forstår er hvorfor du er så hissig vedr dette, selv om det ikke er deg vi diskuterer. Det beste for pasientene er å rette seg etter de medisinske rådene de får, av kompetente personer.

Konsensus, som du sier, finnes for veldig få tilstander. Der er prosedyrer og retningslinjer for det meste. Noen er nasjonale, noen regionale, noen for hvert enkelt sykehus, og noen for enkeltavdelinger. De fleste er ganske like når det kommer til stykket fordi man velger å rette seg etter hva de store og tunge studiene sier. Og hva som er trender og retningslinjer internasjonalt. Variasjonene er ikke store, men hva MEDIA plukker opp, kan være så ymse. Og det rår ikke legestanden over. Det vi rår over er hva vi sier til pasientene, og der er vi ganske samkjørte. Jevnt over.

Og leger krever ikke annen dokumentasjon enn pasientens eget utsagn. Og om en pasient lyver, så er det journalført, med de konsekvenser det ev får for en pasient om noe går veldig galt. Ikke minst ift forsikringsutbetalinger. Og der er det IKKE legene som rår, men forsikringsselskapene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da blir det i realiteten en anbefaling.

Og nei - det er ikke en anbefaling dette med røkestopp. Det er et KRAV. Pga komplikasjonsrisikoen. Men om en pasient sier at h*n ikke røker, og det ikke er noen tegn til det, så velger man å tro pasienten.

Er der tegn til at pasienten røker (og der er oftest mange tegn å "velge i"), så blir beskjeden at det blir ingen operasjon før røkesfrihet. (Gitt at operasjonen ikke er livsnødvendig der og da). Men da får pasienten istedet hjelp til røkeslutt.

Og jeg tror at de fleste pasientene forstår at det er viktig å spille med åpne kort, med tanke på egen helse.

Dette med "krav til dokumentasjon" er noe som i dette tilfellet her er media-fremstillt. Jeg har blitt intervjuet selv en del ganger ang helse, og det er utrolig vanskelig å få journalister til å skrive det man egentlig sier. For det fenger ikke nok, rett og slett. Helsepersonell og helsefagfolk er ganske kjedelige….

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • https://www.spleis.no/project/445754 Jeg har null venner å minimalt med familie så jeg har ingen nettverk så håper på at dere kan være så snille å hjelpe meg å dele. Forventer ingenting og setter ekstremt stor pris på all hjelp vi får ❤️ Bucky kom inn i livet mitt som en liten sjarmør med et stort hjerte. Han er min bestevenn, min lille baby og midtpunktet i livet mitt. Han har gitt meg utallige smil, trøstet meg når livet har vært tøft og spredd mye glede til alle han møter Etter jeg kom hjem fra operasjon på Jack (andre hunden min) på tirsdag så jeg at Bucky ikke var i form å det var rett inn på dyresykehuset med han. Viste seg at han hadde svulst med veske i buken. Etter en rekke prøver og bilder så kom de frem til at han har kreft i leveren. Jeg tokk da valget i å prøve å gi han en kjanse da han fortsatt har mye livsglede igjen. Han ble operert på torsdag og de fikk ut hele kreften. Han mener at det er den possitive typen men vi vet ikke mer før prøvene kommer tilbake om 3-5 uker. Han så heller ikke tegn til noe flere kuler men vi må ta ct om noen uker/måneder igjen for å se om det er flere inni leveren. Men så langt så virker alt bra å jeg får kanskje hente han hjem i morgen ❤️ På tlf i sta så nevnte veterinæren at regningen er nå på nærmere 90 000kr (ink ligge over til mandag). Jeg har igjen ca 50 000kr på forsikringen i tillegg til noe på buffer konto men det er ikke nokk da jeg måtte ha en operasjon på Jack som blir delvis dekket og har måtte ut med en del penger i sommer da hvitevarer røyk og måtte spyle tett rør osv.. Så har valgt å prøve å spørre om hjelp selv om jeg syns det er flaut å ikke liker å spørre om hjelp..  Har over lengre tid prøvd å selge det jeg eier på finn uten hell så tviler på at jeg plutselig får solgt noe mer der nå, skal prøve å male bilder å selge men sliter mye med kronisk migrene utmattelse depresjon osv.. så vet ikke hvor mye jeg får til der. plukker også sopp på bestilling men var helt tørka ut når jeg skulle inn å se på onsdag så max uflaks. Har også valgt å kutte ut behandlinger,legetimer og medisiner fremover for å ta vare på Bucky å få betalt ned det jeg evt må ta opp i lån  
    • Det er masse ekle planter der ute. I områder med f.eks. borree (urt), hundegress eller boress (også gress) er det høyst sannsynlig noe plantemateriale som sitter fast i svelget. De nevnte gressartene har blader som kan forårsake skader, men det finnes mange flere gressarter som har frø med mothaker fra *******. 
    • Det kan være at strået har forårsaket et sår eller noe som holder på å gro. Hvis du er usikker, ta en telefon til dyrlegen og hør hva de sier. Jeg ville sett det an et par dager til om hunden ikke er plaget ellers.
    • For ca 3 dager siden startet hunden min å nyse noe voldsomt. Plutselig kom det masse neseblod, og mens jeg hastekjørte til vetrinæren kom det plutselig et gress-strå ut av nesa hans… Dro det forsiktig ut, og da stanset både blødning og nysing og lillemann var like kvikk og glad som ellers!  Bare snu bilen å komme seg hjem…  De siste to dagene har han gått rundt å «harket» innimellom. Det virker som om han har noe ubehag i halsen. Ser ingen gress eller noe annet som sitter bak i svelget… Såå kan det være ubehag fra strået som kom ut av nesa?  Eller bør jeg ta han til vetrinær og få sjekket? Føler meg som en hysterisk hundeeier her jeg sitter, så hvor lenge skal jeg se an «harking» før jeg ringer dyrelege?🤣 Han har ingen problemer med pust, og harkingen kommer hvis han blir litt gira 
    • Ede er bra i magen igjen, etter en lang periode på kost bedre egnet for gris enn en hund. He doesn't seem to mind ^^ Jeg uttalte nylig at det som en periode har tedd seg som Sir Edeward nå har begynt gjenoppta mange uvaner han hadde som yngre. Kampen om kjøkkenbenken, motvilje mot utgangsstlling, vil ikke slippe leker på kommando. Han har begynt te seg valpete igjen, på alle måter.  When Dickhead Awakes var en boktittel jeg lekte med da jeg planla hundeholdet. Selv om han fortsatt sitter og tisser som en jente og spiser som en toåring, så blir nok de neste sidene i denne dagboken hetende nettopp det.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...