Gå til innhold
Hundesonen.no

Politiet sparker hund under trening


Margrete
 Share

Recommended Posts

@2ne Du trenger da ikke orke en gang til, jeg bare fleipet jeg ;)

Ja, jeg kjenner litt på den frustrasjonen her jeg å, men med fare for å være nedlatende og slem og bruke hersketeknikker, en må ha sett og opplevd noe slikt for å forstå det. Sorry jenter og gutter, noen ganger er det bare slik. En kan ha lest og trent hund i hue og rævva, men ikke før du har sett den type blokkering som skjer via drifter så er det innmari vanskelig å forklare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 378
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kunne det vært en idé å kontakte f.eks Sissel Grana slik at hun kan spørre politihunden hva den mener?

Klarer ikke hundefører å trene hund uten å bryte loven så bør han revurdere karrieren sin tenker jeg. Politiet har ikke fritak fra loven. Forøvrig er jeg ikke imponert bare jeg ser en politimann med

Jepp, han treffer den under haka med siden av foten. Lettere å se det i lite vindu, i det store blir det bare pixler.. Det du også kan se er at dette ikke er første gang Om du ser på hunden har den h

Posted Images

Snakker vi om trening av å kunne kontrollere sterke drifter, eller snakker vi om brannslukking i det driften er utløst, hunden er blokkert og man må redde situasjonen? Altså, angående groendalen og joggere - snakker vi om å trene kontroll i en situasjon med joggere under kontrollerte omstendigheter med gradvis øking av forstyrrelser, eller snakker vi om hva vi må gjøre der og da hvis hunden faktisk er i farten etter en jogger?

Begge deler. Den hunden ble 8 år. Vi trente på det i 8 år. Det var ingen forsterkning som overgikk tilfredsstillelsen i en joggerjakt.

Hun var en ganske lydig hund, og som jeg har skrevet før, hvis jeg var i forkant, hvis jeg så joggeren/syklisten før henne, så kunne jeg kalle henne inn. Men de gangene jeg ikke rakk det, da hadde jeg ingenting jeg skulle sagt. Den gangen hun jagde disse tre stakkars pensjonistene, så brøla jeg så de hørte meg i hele kommunen - det brydde hun seg fint lite om. Til tross for at hun egentlig var en ganske myk hund. I de settingene brydde det henne ikke litt engang at jeg var så rasende at jeg dirra.

Jeg vurderte å strømme henne på joggere og syklister. Hvis det funker på sauejakt, hvorfor ikke, ikke sant? Men jeg tror faktisk ikke det ville ha hjulpet. Hun hadde kanskje ikke jaktet de joggerene og syklistene, men neste gang vi hadde blitt overrasket av en jogger/syklist, så ville hun ha jagd de igjen.

De tar ikke inn polarhunder på sauereinhetskurs forresten, de anses som "uhelbredelige", eller ikke dressurbare. Det var noe av det samme med denne hunden og joggere/syklister. Det er mer krevende å få sånne hunder 100% lydige, og som jeg har skrevet før - jeg tror ikke man oppnår det bare ved å forsterke ønsket atferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det blir som huskyer og jaktinstinkt - ingenting er sterkere enn ønsket om jakt. Men man denger ikke en husky av den grunn, man holder den i bånd/langline/trekk.

Hvilket ble løsningen med groenendaelen. Men hun var en familiehund. Det var ikke en hund som ble kjøpt inn for å være et arbeidsredskap. Det var ikke en hund som jeg var avhengig av at skulle utføre den jobben jeg hadde satt henne til. For meg er det en åpenbar forskjell. Min hund var et familiemedlem og min hundetrening er hobby. Jeg kunne fint leve med at hun ikke kunne gå løs overalt, jeg var ikke avhengig av at hun var 100 % lydig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har fortsatt mine tvil om at denging gir en god arbeidshund.

Mennemen, hvem har skrevet noe om deng?

2ne ramset ovenfor opp endel egenskaper som tjenestehunder og forsåvidt også IPO/RIK-hunder bør ha for å bli gode hunder i sin gren. Egenskaper som det avles spesielt på. Også glemte hun (tror jeg) et vesentlig moment: evnen til å avreagere.

I mitt hode betyr det at slike hunder skal kunne belastes langt utover det som er ønskelig/mulig for Hvermannsens hund og at de skal kunne avreagere så og si på nullkommanull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennemen, hvem har skrevet noe om deng?

2ne ramset ovenfor opp endel egenskaper som tjenestehunder og forsåvidt også IPO/RIK-hunder bør ha for å bli gode hunder i sin gren. Egenskaper som det avles spesielt på. Også glemte hun (tror jeg) et vesentlig moment: evnen til å avreagere.

I mitt hode betyr det at slike hunder skal kunne belastes langt utover det som er ønskelig/mulig for Hvermannsens hund og at de skal kunne avreagere så og si på nullkommanull.

Alle hunder bør ha god avreagering, men ja.. Det er greiest å håndtere en driftig hund som avreagerer kjapt. Det er hakket mer viktig at de kan skrus av like fort som de skrus på :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne tråden ble bare et stort spørsmålstegn for meg nå.

Kan noen gi meg et helt konkret eksempel på hvilke realistiske situasjoner man kan komme opp i under trening av tjenestehund og hvilken realistisk korreksjon/straff/fysisk håndtering som menes påkrevd i en slik situasjon for å ha kontroll og lydighet?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva i alle dager er en STRÅMANN?? :o Nei, nå er det på tide å tilbringe mer tid på sonen, skjønner jeg. Før utviklingen løper fra meg og jeg til slutt ikke forstår noen, verdens ting! :D

Fra Wikipedia:

I retorikk og logikk er stråmann eller stråmannsargumenter en tankefeil som består i å lage seg en stråmann av motstander ved å tillegge denne meninger som det er lett å tilbakevise, dernest tilbakevise dem, og endelig skape inntrykk av å ha tilbakevist noe motstanderen faktisk står for. Også om det å tilbakevise et argument med et enda svakere argument. Å «sette opp en stråmann», eller «et stråmannsargument» kan betraktes som en avledningsmanøver, ved at man ikke angriper motstanderen for det han faktisk står for, men skaper inntrykk av at motstanderen står for noe han faktisk ikke står for.

Hjelper det? :)

Dette er forøvrig noe som gjøres, alltid har blitt gjort og vil bli gjort i all fremtid nesten enhver form for diskusjon. Det som eventuelt muligens kan ha endra seg i det siste her er at flere har blitt oppmerksomme på det og kanskje også funnet et navn å sette på fenomenet.

.. det fantes ikke en forsterkning i verden som overgikk det å jage en jogger, eller hvor ****** fokusert en hund med sånn jakt blir på å jage den joggeren.

Du har selvfølgelig rett i at jeg hverken kjenner deg, hunden din eller den situasjonen du var oppe i med den hunden, men her er noe til deg; det må ikke alltid finnes en forsterkning som er sterkere enn driften, jeg skjønner godt du ikke har troa på dette om du tror det er det som er teorien her. Litt av poenget i slike tilfeller må være å prøve å jobbe inn kommandoer (via positiv forsterkning og negativ straff) som sitter så til de grader i ryggmargen på bikkja at man er langt innafor definisjonen av hjernevask. I ekstreme tilfeller, om vi kan anta at ditt tilfelle var det, så vil det selvfølgelig også være snakk om store arbeidsmengder, et vanvittig fokus og svært konsekvent og målretta jobbing. Langt fra enkelt, neppe særlig hyggelig med mindre man er ekstremt motivert, men i de aller, aller fleste tilfeller tør jeg påstå at det er mulig selv om det for de aller fleste av oss vil være en bedre løsning å gjøre som deg - ta enkle forholdsregler og lev med det på en god måte.

Misforstå meg rett, jeg innser jeg muligens er inne på et ømtålig tema her, og det er absolutt slik at ingen regel er uten unntak. Poenget må være at dette er ikke nødvendigvis umulig, kun fordi du selv ikke klarte det ved bruk av de verktøyene du bruker / brukte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne tråden ble bare et stort spørsmålstegn for meg nå.

Kan noen gi meg et helt konkret eksempel på hvilke realistiske situasjoner man kan komme opp i under trening av tjenestehund og hvilken realistisk korreksjon/straff/fysisk håndtering som menes påkrevd i en slik situasjon for å ha kontroll og lydighet?

Om vi tar utgangspunkt i videoen som er opphavet til diskusjonen, så skal hunden hente inn figurant og holde den til hundefører kommer og/eller kommanderer slipp. Da skal hunden slippe og som kommandert i videoen legge seg. Denne hunden legger seg ikke fordi han fortsatt er i kamplek-modus. Kamplek er også en belønningsform, så hunden kommer i konflikt mellom ønsket om å fortsette å leke, og å legge seg ned som han fikk beskjed om.

Du har selvfølgelig rett i at jeg hverken kjenner deg, hunden din eller den situasjonen du var oppe i med den hunden, men her er noe til deg; det må ikke alltid finnes en forsterkning som er sterkere enn driften, jeg skjønner godt du ikke har troa på dette om du tror det er det som er teorien her. Litt av poenget i slike tilfeller må være å prøve å jobbe inn kommandoer (via positiv forsterkning og negativ straff) som sitter så til de grader i ryggmargen på bikkja at man er langt innafor definisjonen av hjernevask. I ekstreme tilfeller, om vi kan anta at ditt tilfelle var det, så vil det selvfølgelig også være snakk om store arbeidsmengder, et vanvittig fokus og svært konsekvent og målretta jobbing. Langt fra enkelt, neppe særlig hyggelig med mindre man er ekstremt motivert, men i de aller, aller fleste tilfeller tør jeg påstå at det er mulig selv om det for de aller fleste av oss vil være en bedre løsning å gjøre som deg - ta enkle forholdsregler og lev med det på en god måte.

Misforstå meg rett, jeg innser jeg muligens er inne på et ømtålig tema her, og det er absolutt slik at ingen regel er uten unntak. Poenget må være at dette er ikke nødvendigvis umulig, kun fordi du selv ikke klarte det ved bruk av de verktøyene du bruker / brukte.

Nei, du kjenner ikke meg, hunden min, situasjonene vi var oppe i ELLER metoder jeg brukte for å trene henne, så hvorfor du går ut fra at jeg ikke VEIT om andre måter å trene hund på enn å denge henne, er direkte latterlig i all den tid den hunden ALDRI fikk deng. Ikke engang da hun jagde disse pensjonistene fikk hun deng. En ting er å tillegge meg meninger jeg ikke har, men å tillegge meg handlinger jeg ikke har gjort, det er bare ufint.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om vi tar utgangspunkt i videoen som er opphavet til diskusjonen, så skal hunden hente inn figurant og holde den til hundefører kommer og/eller kommanderer slipp. Da skal hunden slippe og som kommandert i videoen legge seg. Denne hunden legger seg ikke fordi han fortsatt er i kamplek-modus. Kamplek er også en belønningsform, så hunden kommer i konflikt mellom ønsket om å fortsette å leke, og å legge seg ned som han fikk beskjed om.

Men nå har jeg blitt fortalt gjentatte ganger at vi sluttet å diskutere selve videoen for flere sider siden, nå var vi over på å diskutere heftige hunder i blokkering? Sånn a la "jeg-skal-løpe-etter-denne-joggeren-om-*******-faller"-blokkering. Jeg ser ikke en sånn blokkering i videoen.

Nuh tror jeg at jeg legger inn årene på denne diskusjonen for jeg klarer ikke lenger å sette hode eller hale på noe som helst i denne tråden. Ikke hjelper det når man blir klappet snilt på hodet og får beskjed om at dette vet man lite om, samtidig som ingen vil komme med konkrete eksempeler på hva man faktisk prater om heller(dette var ikke til deg, 2ne). Det er bare masse vagt og ullent om "drifter", "korreksjon" og "fysisk håndtering" og "blokkering", men diskuterer man fysisk straff under blokkering så er det feil. Diskuterer man korrigering som i videoen, er det også feil.

Hva diskuterer man egentlig?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, du kjenner ikke meg, hunden min, situasjonene vi var oppe i ELLER metoder jeg brukte for å trene henne, så hvorfor du går ut fra at jeg ikke VEIT om andre måter å trene hund på enn å denge henne, er direkte latterlig i all den tid den hunden ALDRI fikk deng. Ikke engang da hun jagde disse pensjonistene fikk hun deng. En ting er å tillegge meg meninger jeg ikke har, men å tillegge meg handlinger jeg ikke har gjort, det er bare ufint.

Nånå, det var da vitterlig du som antydet at dette ikke var mulig å jobbe med med positiv forsterkning, derav mitt behov for å påpeke at jo, det tror jeg faktisk er mulig i de aller, aller fleste tilfeller om det bare gjøres riktig. Ingenting annet antydet, absolutt intet tillagt av meninger eller handlinger. Om du oppfattet det annerledes, beklager jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men nå har jeg blitt fortalt gjentatte ganger at vi sluttet å diskutere selve videoen for flere sider siden, nå var vi over på å diskutere heftige hunder i blokkering? Sånn a la "jeg-skal-løpe-etter-denne-joggeren-om-*******-faller"-blokkering. Jeg ser ikke en sånn blokkering i videoen.

Nuh tror jeg at jeg legger inn årene på denne diskusjonen for jeg klarer ikke lenger å sette hode eller hale på noe som helst i denne tråden. Ikke hjelper det når man blir klappet snilt på hodet og får beskjed om at dette vet man lite om, samtidig som ingen vil komme med konkrete eksempeler på hva man faktisk prater om heller(dette var ikke til deg, 2ne). Det er bare masse vagt og ullent om "drifter", "korreksjon" og "fysisk håndtering" og "blokkering", men diskuterer man fysisk straff under blokkering så er det feil. Diskuterer man korrigering som i videoen, er det også feil.

Hva diskuterer man egentlig?!

Videoen ble brukt som et eksempel nå på en høydriftig hund der driftene gir konflikt i hundetreningen. Det er mulig at man får sånne konflikter i hunden selv om den ikke nødvendigvis blokkerer.

Nånå, det var da vitterlig du som antydet at dette ikke var mulig å jobbe med med positiv forsterkning, derav mitt behov for å påpeke at jo, det tror jeg faktisk er mulig i de aller, aller fleste tilfeller om det bare gjøres riktig. Ingenting annet antydet, absolutt intet tillagt av meninger eller handlinger. Om du oppfattet det annerledes, beklager jeg.

Jeg har ikke sagt det ikke er mulig å jobbe med positiv forsterkning, jeg sa at jeg tror ikke det holder med BARE positiv forsterkning.

Mine hunder er ikke bruksavla arbeidsdyr, de er familiehunder jeg bruker til ymse hundesporter. Jeg fatter ikke at det er så ****** vanskelig å forstå forskjellen. Jeg har ikke behov for høye drifter i mitt hundehold, derfor har jeg heller ikke en bruksavla belger. Jeg har også gjentatt opptil flere ganger at jeg ikke ville gå inn og denge groenendaelen nettopp fordi jeg tror jeg måtte ha gått inn hardt, og jeg ikke følte meg komfortabel med det. Hvordan du klarer å tolke det til at jeg ikke KAN trene hund positivt, er lavmål, selv for denne diskusjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sagt det ikke er mulig å jobbe med positiv forsterkning, jeg sa at jeg tror ikke det holder med BARE positiv forsterkning.

Mine hunder er ikke bruksavla arbeidsdyr, de er familiehunder jeg bruker til ymse hundesporter. Jeg fatter ikke at det er så ****** vanskelig å forstå forskjellen. Jeg har ikke behov for høye drifter i mitt hundehold, derfor har jeg heller ikke en bruksavla belger. Jeg har også gjentatt opptil flere ganger at jeg ikke ville gå inn og denge groenendaelen nettopp fordi jeg tror jeg måtte ha gått inn hardt, og jeg ikke følte meg komfortabel med det. Hvordan du klarer å tolke det til at jeg ikke KAN trene hund positivt, er lavmål, selv for denne diskusjonen.

Men kjære vene, jeg har da ikke en gang antydet at du ikke KAN trene hund positivt?? OM jeg har gjort noe slikt, må du gjerne vise meg akkurat hvor jeg formulerte meg så katastrofalt dårlig slik at jeg kan får være så snill å dementere, beklage, krype og neie.

Det jeg derimot festet meg ved, var denne uttalelsen, sitat: det fantes ikke en forsterkning i verden som overgikk det å jage en jogger sitat slutt. Ut fra dette tolker jeg (men rett meg gjerne om jeg tolket feil) at du mener akkurat denne utfordringa, eller denne typen utfordringer, ikke var/er mulig å fikse med positiv forsterkning. Der er jeg uenig. Hverken mer eller mindre.

Jeg har altså også tolket deg til å mene at det kan være nødvendig eller riktig å bruke en større grad av ubehag eller smerte i treninga av en bruks- eller tjenestehund, enn overfor en "vanlig" hund. Er det feil, så dropper jeg selvfølgelig det, men det er altså her jeg føler at ingen helt klarer å forsvare seg godt nok ..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg derimot festet meg ved, var denne uttalelsen, sitat: det fantes ikke en forsterkning i verden som overgikk det å jage en jogger sitat slutt. Ut fra dette tolker jeg (men rett meg gjerne om jeg tolket feil) at du mener akkurat denne utfordringa, eller denne typen utfordringer, ikke var/er mulig å fikse med positiv forsterkning. Der er jeg uenig. Hverken mer eller mindre.

På DEN hunden var det umulig. Hvilket blir vanskelig for både meg å bevise og deg å motbevise i og med at hunden har vært død i snart 2 år. Men for all del, du må jo gjerne tro du har bedre forutsetning til å vite det, du som hverken har møtt bikkja eller meg, enn meg som levde med den hunden i 6 år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Om vi tar utgangspunkt i videoen som er opphavet til diskusjonen, så skal hunden hente inn figurant og holde den til hundefører kommer og/eller kommanderer slipp. Da skal hunden slippe og som kommandert i videoen legge seg. Denne hunden legger seg ikke fordi han fortsatt er i kamplek-modus. Kamplek er også en belønningsform, så hunden kommer i konflikt mellom ønsket om å fortsette å leke, og å legge seg ned som han fikk beskjed om.

Ah, endelig noen som er inne på kompleksiteten i det vi ser. Ikke for å kverrulere på det du skriver 2ne tvertimot, det viser bare at folk ikke aner en dr*tt om hva de kommenterer. Det er også bevoktning med her, så dette er jo alt annet enn en lydighetsøvelse som å dekke Fido på plenen i så måte. Hunden skal gå fra å bevokte figurant til passiv i dekk. Det er sånn jeg ser det også hvorfor den setter seg for å fortsette bevoktingen. For alt jeg vet en av de største utfordringene, krava til en sånn hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På DEN hunden var det umulig. Hvilket blir vanskelig for både meg å bevise og deg å motbevise i og med at hunden har vært død i snart 2 år. Men for all del, du må jo gjerne tro du har bedre forutsetning til å vite det, du som hverken har møtt bikkja eller meg, enn meg som levde med den hunden i 6 år.

Jeg regner med du leste alt jeg skreiv, og ikke bare det som kunne feiltolkes. Jeg tok også med at ingen regel er uten unntak, noe jeg forøvrig pent har måttet lære meg at gjelder innenfor trening og oppdragelse av både hunder, barn og voksne. Dette er litt viktig at du også får med deg, og tar med når du fyrer deg opp.

Jeg har heller ingen interesse av å diskutere DEN hunden egentlig, av åpenbare årsaker som du jo selv påpeker. Forøvrig virker det å bli stadig mer vanskelig å holde seg konstruktiv her .. det er leit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah, endelig noen som er inne på kompleksiteten i det vi ser. Ikke for å kverrulere på det du skriver 2ne tvertimot, det viser bare at folk ikke aner en dr*tt om hva de kommenterer. Det er også bevoktning med her, så dette er jo alt annet enn en lydighetsøvelse som å dekke Fido på plenen i så måte. Hunden skal gå fra å bevokte figurant til passiv i dekk. Det er sånn jeg ser det også hvorfor den setter seg for å fortsette bevoktingen. For alt jeg vet en av de største utfordringene, krava til en sånn hund.

Det er alltid så hyggelig når folk drar disse linjene om at "folk ikke aner en dritt om hva de snakker om" eller liknende. Veldig konstruktivt og positivt for en god og givende diskusjon ...

Men hva tenker du her egentlig, at det er instinkt som er "problemet"?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Men hva tenker du her egentlig, at det er instinkt som er "problemet"?

Driftsvekslinger, gå tilbake og les første innlegget til Gråtass.

Det er ingen grunn til å ta min påstand personlig, jeg forventer faktisk ikke at folk skal ha erfaring med det men de burde kanskje moderere seg selv litt. Jeg hadde ikke hatt noe forutsetning for å uttale meg selv hadde det ikke vært for ett minimum av erfaring med IPO og denne type hunder som fører og figurant.

Ser jo disse diskusjonene til stadighet om IPO også, noen ser stokken i trengningen så er det første folk flest tenker at dette er unødvendig vold uten å ofre en halv tanke på at det kan være helt uskyldig,

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer litt da. Nei vi denger ikke hund på trening, og nei vi prater ikke brann slukking. Men dagliglivet, er da alle 100% positive og slikt? For det føles jo ut som en god del mener man aldri kan prate eller ta tak i hunden sin.

Og nei jeg skrev da ikke at jeg denger og herjer med hundene mine i hverdagen, før dere ilegger meg det.

Men jeg har hatt en aggressiv hund som blokkerte og en som blokkerte lett, samt et par englebarn. Men alle har fått en fysisk korreks engang på ting.

Naboen sitter og sier Neeeei ikke bjeffe da lille venn. Jeg har en ganske null toleranse på bråk og tar tak i øret og sier strengt at sånt ikke er lov. Pi sluttet å bjeffe på et par ganger. Nå kan jeg bare kremte om hun gjør det, naboens hund, ja den bjeffer den.

Jeg lurer fordi inntrykket jeg får av flere er at man kan ikke prate eller ta i hunden sin i noen situasjon :-P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Driftsvekslinger, gå tilbake og les første innlegget til Gråtass. Det er ingen grunn til å ta min påstand personlig. Jeg hadde ikke hatt noe forutsetning for å uttale meg selv hadde det ikke vært for ett minimum av erfaring med IPO og denne type hunder.

Det er da uvesentlig om det var mynta på meg eller ikke, det er ikke mer eller mindre konstruktivt av den grunn. Ta det som ei tilbakemelding.

Driftsveksling ja .. slik jeg oppfatter begrepet der så handler det om fokuset til hunden, og det er jo greit nok det, men hva har det med bevoktning å gjøre? Og ikke minst - hvordan kan vi bruke det til å forsvare å sparke hunden under trening?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...